Interdiction de la fessée ?
Sujet commencé par : csabrina - Il y a 307 réponses à ce sujet, dernière réponse par K.Zel2 personnes suivent ce sujet.
Par csabrina : le 16/11/09 à 20:19:35
| Bonsoir, j'ai envie de réagir face au projet de loi visant à interdire les chatiments corporels aux enfants, y compris la fessée. Moi je trouve ca n'importe quoi. J'sais pas vous, mais moi ca ne m'a pas traumatisé du tout de recevoir quelques fessées dans mon enfance. Car on ne parle pas de maltraitance, on parle de fessée. Quand j'etais petite, je savais que si je faisais une betise assez grosse, j'aurais une fessée, donc je faisais pas de betise (enfin, je compte pas les mini betises). Si je n'avais pas eu peur de ca, j'en aurai surement fait plus. d'ailleurs, petite, j'ai toujours plus craint mon pere que ma mere, car ma mere ne fessait jamais, alors que mon pere ca lui arrivait. Et aujourd'hui jeune adulte, je suis contente d'avoir reçu quelques fessées et claques. Ca n'a jamais fait de mal à personne, et pour moi c'est bien plus efficace qu'une réprimande verbale la plupart du temps. Vous en pensez quoi ? |
Par jessnois : le 17/11/09 à 08:47:46
  DéconnectéDire merci | avec la fessée, la privation est aussi un bon moyen de réprimande je trouve. Privation de télévision, de jeux électroniques, ... |
Par EmeraudeElite : le 17/11/09 à 08:51:14
| Dire merci | pour moi j'ai tjs preferer recevoir une bonne fessé que de me voir interdire d'autre truc pour moi la reprimande "physique est bcp plus facile a accepté que la reprimande psychologique et faut pas confondre fessée et maltraitance de tte facon c'est pas en interdisant la fessée qu'on va faire diminuer le taux de maltraitance on va juste emmerder les gens normaux comme d'hab |
Par Luna74 : le 17/11/09 à 09:07:32
| Dire merci | Moi je part du principe qu'on ne lève pas la main sur un chien pour le réprimander (il ne comprend pas) donc on ne lève pas la main sur un enfant non plus. Pensez vous qu'un gamin de 3 ans sait ce que c'est qu'une fessé? Les enfants que j'ai eu gardé, étaient envoyé dans leurs chambres, seul, la porte fermé, et bien ça fonctionne bien mieux qu'une fessé ... j'ai testé  ils en reviennent calmé et posé et une fois revenu je leur demandais toujours si ils avaient compris pourquoi je les avais envoyé dans leur chambre et je leur expliquais pourquoi il ne fallait pas faire ce qu'il avait fait ...  et a la crèche on fonctionne exactement pareil |
Par EmeraudeElite : le 17/11/09 à 09:19:34
| Dire merci | sauf que l'enfant est BEAUCOUP plus intelligent qu'un chien et un gamin de 3ans c'est tres bien ce que c'est qu'une fessée faut pas les prendre pour des idiots |
Par pascale : le 17/11/09 à 09:44:00
| Dire merci | "Pensez vous qu'un gamin de 3 ans sait ce que c'est qu'une fessé? " clairement, oui...  ya quelqu'un sur l'autre page qui disait que la fessée, ça fait mal.... euh, la fessée, pour moi, c'est surtt un acte psychologique.. un truc qui "vexe".. pas un instrument de torture qui laisse la trace de la main.. une "fessée", ça peut juste être une tape sur le cul, accompagné de remontrances.. aprés, le gros hic, c'est que beaucoup de gens menacent leurs enfants (" arrete, où je te met une fessée!" ... mais n'en viennent que trés rarement aux actes, ou trop tard.. problème de timing.. total, le senfants s'en foutent et qd ça tombe, ça fait mal..là, je n'adhère pas.... |
Par EmeraudeElite : le 17/11/09 à 09:46:52
| Dire merci | pascale: je suis entierement d'acc avec toi!!! |
Par lilibal : le 17/11/09 à 09:52:27
| Dire merci | moi je ça me derange pas les fessés, mais les claques, la je suis contre, j'en ai jamais pris, mais je trouve sa absurde de taper un enfant sur la tete. je pense queje peux compter sur les doigt de la main le nombre de fessé que je me suis prise. c'est pas pour sa que je suis devenue delinquante ! après, vous parliez des privations, je pense que trop de parents tombe dans l'exces. je vois toutes presque toutes mes copines sont regulierement puni. t'es rentrée trop tard, puni. t'as eu une mauvaise note, puni. resultat ? elle font des betises, mais sans le dire a leur parents puisqu'elles seront punis. après j'ai quelques copines , qui , comme moi, ne sont jamais punis. nos parents preferent nous parler. pour mes parents, c'est une histoire de confiance. ils peuvent me laisser seule a une fete en me disant je vien te chercher a 1 heure, bah a une heure e les attendrai, sinon ils n'auront plus confiance en moi. après, je vois pas trop ce que sa fait un enfant de trois ans niveau comprehension, mais je pense qu'une tape sur la main, sa suffit a le gronder non? comme pour les bébés en fait. |
Par pitichat83 : le 17/11/09 à 09:53:55
| Dire merci | Mdrr comparé un enfant à un chien, et encore que ma chienne quand je leve le ton elle sait qu'il faut qu'elle arrete avant d'en prendre une. Ma fille de 2 ans a déjà prit quelques fessées mais des fessées pas tabassé hein faut bien faire la différence et à 2 ans ben oui elle sait ce que c'est qu'une fessée. Elle a également été puni elle sait aussi ce que cela signifie, c'est comme pour tout c'est une question d'éducation si on met une fessée à un gosse sans qu'il comprenne pourquoi ou qu'on le punisse sans qu'il ne comprenne non plus c'est la meme chose. Un enfant il faut lui expliquer les choses, la punition et le fessée peuvent aussi bien marché si c'est fait de façon à ce qu'il comprenne. Petite je me suis déjà pris un revers sans comprendre pourquoi, là je n'en voyais pas l'utilité car j'ai gardé ce souvenir que parfois on s'en prennait sans réél raison grave, alors que si cela avait été expliqué "arrete de faire ceci ou bien tu auras une fessée parce que celà" là oui j'aurais certainement compris et pas recommencer. Voilà mon point de vu. Et comme certains l'ont dit cela va encore pénaliser les gens normaux qui n'utilisent la fessée que lorsqu'elle est vraiment nécéssaire ! |
Par lilibal : le 17/11/09 à 09:57:50
| Dire merci | Et comme certains l'ont dit cela va encore pénaliser les gens normaux qui n'utilisent la fessée que lorsqu'elle est vraiment nécéssaire ! enfin bon, si tu met une feéssé a ta gosse chez toi, ils vont pas debarquer pour te mettre en prison hein ... mnt ceux qui mettent tout les jours des fessé a leur gosse, que les voisin previennent les flics, la c'est plus juste une féssé occasionnel si je peux dire. |
Par sheytana : le 17/11/09 à 10:01:19
| Dire merci | Perso je préfère une fessée aussi, plutôt que d'être punie 3 plombes et que mes parents me fassent la gueule  Je crois que je suis comme les chevaux  Punition immédiate sinon je comprend pas |
Par EmeraudeElite : le 17/11/09 à 10:02:17
| Dire merci | sheyt: ze suis comme toi!!! |
Par sheytana : le 17/11/09 à 10:03:01
| Dire merci | lilibal> Ben le problème de faire une loi pour ça, c'est que justement, ce seront les sales gosses qui risquent d'aller dénoncer leurs parents, parce qu'ils auront pris une fessée pour avoir fait une connerie  Ca donne un de ces effets pervers à la société, y'a pas idée, bientot on sera comme en Amérique ou tout se règle au tribunal... Je trouve ça affreusement triste comme mentalité  |
Par pitichat83 : le 17/11/09 à 10:09:29
| Dire merci | + avec sheyt c'est n'importe quoi ! Ferais mieux d'aller s'occuper de ces pauvres gosses qui sont vraiment mal traités ! Ma fille est une spécialiste pour faire son caprice en plein milieu d'un magasin ça ne m'est pas encore arrivée d'en etre au point de lui mettre une fessée mais si un jour ça m'arrivait, super tout le monde va me regarder de travers et on va me faire quoi me mettre les menottes ? |
Par sheytana : le 17/11/09 à 10:12:49
| Dire merci | Ferais mieux d'aller s'occuper de ces pauvres gosses qui sont vraiment mal traités !---> Tout à fait au lieu de faire leurs fouilles merde Ils feraient mieux de s'occuper de la création de vraies lois utiles, et de la suppression des lois qui ne servent à rien La dernière fois je lisais un article qui disait que la France est un des pays à avoir le plus de lois, pour tout et surtout n'importe quoi Et qu'il y a des lois complètement aberrantes qui n'ont jamais été abrogées Je me rappelle plus des exemples c'est dommage, c'était des trucs genre que les jupes sont interdites, et le travail des femmes aussi, des trucs du genre, qui sont toujours présents dans les textes de lois actuels |
Par cyberds : le 17/11/09 à 10:15:37
| Dire merci | bah c'est la proposition d'une députée dont c'est le dada et le combat, il y a fort peu de chances que ça aboutisse et si ça va en discussion, ça va faire un beau tollé, comme ici ! vous inquiétez pas |
Par Hermione75 : le 17/11/09 à 10:16:50
| Déconnecté Dire merci | sheytana oui !!! quand j'étais gosse, un camarade de classe a perdu son père : mort d'un cancer ! hé bien sa femme ne pouvait pas gérer ses biens seules ! il fallait un tuteur avec elle !!! après c'était un cas particulier je crois pcq ils avaient mis certains de leurs biens sur le compte de leurs enfants ( mineurs à lépoque ) mais bon ... |
Par Hermione75 : le 17/11/09 à 10:19:44
| Déconnecté Dire merci | cyberds , ok mais si tous les députés qui ont un dada se mettent à vouloir en faire une loi , où est la démocratie ? encore une fois là on est partie sur le débat de la fessée en elle même , mais on s'éloigne du sujet à savoir qu'une nana engagée veut nous faire passer son dada légalement : j'appelle pas ça un combat ! si elle veut nous persuader qu'elle sorte des études, qu'elle médiatise etc ... |
Par Erzebeth : le 17/11/09 à 10:20:32
| Dire merci | Certes Cyberds, il y a peu de chances que ça aboutisse... mais rien que l'idée qu'on puisse en parler, moi je trouve ça flippant quelque part! |
En lignePar Hermione75 : le 17/11/09 à 10:22:23
| Déconnecté Dire merci | bah moi je pense qu'il doit y avoir pas mal d'idioties en terme de lois qui doivent être discutées au parlement , mais ça nous revient pas aux oreilles ! je persiste à dire que là on a médiatisé pour qu'on s'insurge, qu'on en parle ... qu'on parle pas d'autres choses et comme ça ils sont tranquilles 2 semaines pour faire passer une autre loi en douce ! en fait ils font que ça depuis le début ! |
Par sheytana : le 17/11/09 à 10:22:39
| Dire merci | Moi aussi c'est l'idée qu'on en parle qui me fait peur De même que l'idée de payer des élèves pour qu'ils viennent en cours |
Par Erzebeth : le 17/11/09 à 10:40:24
| Dire merci | Ouais ça aussi c'est délirant, on est d'accord sheyt. |
Par pascale : le 17/11/09 à 10:47:05
| Dire merci | sheyt' de ce que j'ai lu, ya confusion.. l'idée n'est pas de payer les éleves.. mais de faire un pécule par classe, suivant l'assiduité des éleves.. de façon à ce qu'ils se sentent responsable ensemble.. et le pécule sert de façon collective à la classe ensuite.. même si l'idée m'effraie un peu, faut reconnaitre que ce n'est pê pas uen expérience inintéressante de vie "mise en communauté" et de responsabilité. ex: tu ne viens pas, tu prives tes camarades de quelques euros qui serviront à une sortie collective.... |
Par sheytana : le 17/11/09 à 10:52:58
| Dire merci | Pascale> Oui je sais, j'ai lu le contexte, mais la plupart des gens connaissent cet épisode sous ce raccourcis là Mais même comme ça, ce que je trouve pas normal, c'est de devoir avoir à récompenser des élèves, d'avoir juste un comportement normal |
Par Erzebeth : le 17/11/09 à 10:59:28
| Dire merci | Oui c'est vrai pascale que c'est plus compliqué que ça... mais comment ça a été présenté d'entrée de jeu? "on va payer les élèves". Alors ok c'est peut-être une interprétation et une volonté de sensationnalisme des médias, mais justement que les choses soient présentées comme ça, qu'elle qu'en soit la raison, personnellement ça me fait tiquer aussi en fait. Comme dirait l'autre "il y a quelque chose de malade au royaume de France"... Bon et puis de toutes façon qu'on en arrive à devoir récompenser les élèves pour leur présence, même de façon relativement pédagogique, ben c'est hallucinant. C'est toute une accumulation de choses qui dénote d'un vrai malaise. |
Par bright34 : le 17/11/09 à 11:01:02
| Dire merci | D'accord avec vous, ces "quelques euros qui serviront à une sortie collective" serait alors une motivation pour les élèves? je ne trouve pas ca normal... on a déja beaucoup de chance de pouvoir bénéficier d'un apprentissage... |
Par sheytana : le 17/11/09 à 11:02:22
| Dire merci | C'est toute une accumulation de choses qui dénote d'un vrai malaise. ---> Tout à fait, je sais pas moi, mais je trouve que ça a énormément une connotation "être délinquant c'est normal, être absent c'est normal, que vos parents vous éduque, c'est pas normal, c'est vous qui faites la loi, ne vous laissez pas faire", tout ça a des gamins/ados qui ne connaissent rien à la vie et on déjà une tendance naturelle à vouloir s'insurger contre tout et n'importe quoi Je sais pas mais moi je me demande vraiment ou on va comme ça |
Par Erzebeth : le 17/11/09 à 11:14:11
| Dire merci | Tiens pour aller dans ce sens sheyt, un truc que j'ai remarqué avec les gamins au collège... Dès qu'ils perdent quelque chose, ils disent "on m'a volé mon truc!" C'est un réflexe! Au lieu de se demander s'ils l'ont égaré, ils accusent toujours quelqu'un d'autre en premier lieu. Les premières fois j'ai cru qu'ils avaient de bonnes raisons d'accuser de vol, mais assez vite en grattant, j'ai compris que non en fait, c'est juste qu'ils ont aucun sens des responsabilités et qu'ils n'assument pas leurs actes. Il leur semble alors évident que si quelque chose manque dans leurs affaires c'est qu'un autre leur a volé. Pourtant quand on voit à quel point ils ne font absolument pas gaffes à leurs affaires, c'est pas étonnant qu'ils paument des trucs! Et on a beau leur expliquer que c'est grave de porter des accusations à tort et à travers, ils pigent pas! Cette mentalité me fait un peu peur... et il me semble que c'est une des multiples conséquences de ce qu'on évoque ici en terme d'éducation et de rapport à l'enfant... PS: je sais que je m'éloigne du sujet, mais à mon sens tout ça, c'est quand même plus ou moins lié. Message édité le 17/11/09 à 11:14 |
Par pascale : le 17/11/09 à 11:15:32
| Dire merci | "mais comment ça a été présenté d'entrée de jeu? "on va payer les élèves"." oui enfin, si le sgens se contente de lire la page actualité de yahoo ( qui renvoie sur el post en plus, maintenant, au lieu de l'AFP), on peut rien pour eux hein... c'est pas parce qu'on leur donne un outil performant ( internet) qu'il savent s'en servir... "serait alors une motivation pour les élèves? je ne trouve pas ca normal" oui et? vs avez d'autres idées pour inciter le séleves à assister au cours? pour le smotiver? on parle bien sur d'établissements en milieu défavorisés, j'imagine... avec parents démissionnaire ou complètement dépassés, éleves quasi adultes et mal engagés ds la vie déjà.... il est illusoire d'espérer les OBLIGER a assister au cours.. alors, l'INCITATION me parait être quelque chose à essayer... |
Par sheytana : le 17/11/09 à 11:16:23
| Dire merci | Erzi> Ah ben j'suis heureuse de voir que j'suis pas la seule personne "anormale" à penser comme ça Et c'est tellement de plus en plus comme ça, après tu m'étonnes que tu te retrouves avec une génération d'adultes-ados qui ne supportent pas la pression ni la contrariété, et qui se suicident parce qu'ils bossent à la poste |
Par phoeb : le 17/11/09 à 11:16:37
| Déconnecté | PS: je sais que je m'éloigne du sujet, mais à mon sens tout ça, c'est quand même plus ou moins lié. mais complètement!! |
Par EmeraudeElite : le 17/11/09 à 11:16:44
| Dire merci | ça c'est typique de la societé actuelle, ce n'est jamais de sa faute on cherche tjs un responsable parce que les gens ne se remettent plus jamais en question dc les gamins font pareil |
Par sheytana : le 17/11/09 à 11:19:17
| Dire merci | Pascale> C'est justement ce qu'on trouve pas normal en fait, le fait qu'il faille motiver les élèves à aller en cours Pour moi, c'est pas à l'école à faire leur éducation... |
Par pascale : le 17/11/09 à 11:19:35
| Dire merci | faut dire que déjà au niveau des adultes, c'est comme ça.. les incivilités, le chacun pour soi... les abrutis qui montent ds le RER avt que tu n'arrives à descendre n'ont pas tous 15 ans... Ceux qui écoutent leur musique a fond la caisse ds leurs écouteurs ne sont pas tous mineurs non plus.... aprés, pour l'espèce de "collecte", le truc, c'est d'imp^liquer les éleves en leur expliquant la démarche.. pas en leur faisant un raccourci "tu viens, tu as de l'argent"... |
Par sheytana : le 17/11/09 à 11:21:06
| Dire merci | faut dire que déjà au niveau des adultes, c'est comme ça.. ---> Ben c'est normal que des gamins comme ça deviennent des adultes comme ça, et ça va être de pire en pire si ça continue à ce rythme, c'est bien ce que je trouve effrayant |
Par Erzebeth : le 17/11/09 à 11:26:59
| Dire merci | Ah mais là par contre pascale, je ne dis pas le contraire! Oui, c'est de la faute des gens s'ils ne vont pas voir plus loin... mais c'est connu que beaucoup n'en font pas la démarche. or moi la première fois que j'ai entendu causer de ça, c'est à la radio, et la première phrase, c'était ça... "payer les élèves pour qu'ils aillent à l'école". C'est un raccourcit très limite, et les médias ont quand même aussi une responsabilité à l'avoir utilisé à mon sens. Après je suis ok pour dire que dans ces type d'établissements, il n'y a malheureusement plus d'autres solution. Ca n'empêche pas de déplorer d'en arriver là, c'est quand même pas normal... même si maintenant il faut trouver des solutions. Mais justement, raison de plus pour faire attention à la manière dont on met en avant ces solutions. |
Par pascale : le 17/11/09 à 11:33:21
| Dire merci | pê que ce genre d'expérimentation dérange la maison mère....) |
Par K.Zel : le 17/11/09 à 11:37:55
| Dire merci | Aaaah ! mais moi j'dis qu'il ne faut pas interdire la fessée ! Au contraire ! la généraliser ! Pour ceux qui crachent dans la rue, pour les p'tits vieux qui piquent la place en caisse au supermarché, pour ceux qui ne laissent pas descendre du métro, pour les gamins de douze qui demandent des clopes, pour les profs qui annulent leur cours à la dernière minute...etc ! On baisse le froc, hop, une clique au cul et ça repart, non mais oh ! |
Par sheytana : le 17/11/09 à 11:41:06
| Dire merci | PTDR K.Zel |
Par cyberds : le 17/11/09 à 11:44:30
| Dire merci | ça s'appelle la démocratie représentative, et l'interdiction du mandat impératif : tu votes pour élire un député, mais après il fait et dit ce qu'il veut certaines lois françaises sont encore valides, même si certaines datent de dizaines, voire de centaines d'années... Jugez plutôt: Tout le monde doit avoir une botte de foin chez soi au cas ou le roi passerait avec son cheval. Il est formellement interdit d'appeler son cochon "Napoléon". Le port du pantalon pour une femme est un délit... sauf si cette dernière tient par la main un guidon de bicyclette ou les rênes d'un cheval. Il est illégal de s'embrasser sur les rails. Un cendrier est considéré comme une arme mortelle par la loi. Depuis 1952, il est illégal d'atterir en soucoupe volante ou autre OVNI dans les vignes de Chateauneuf du Pape. Ne vous inquiétez pas, les autres pays sont également bien servis: A Los Angeles, un homme peut légalement frapper sa femme avec une ceinture de cuir, à condition que la ceinture fasse moins de 2 pouces de large, ou si il a l'autorisation de sa femme d'en utiliser une plus large. Seuls les électriciens peuvent changer une ampoule. (Australie) Il est interdit aux hommes de chatouiller leurs femmes avec un plumeau. (USA, Maine, ville de Portland) Excepté le dimanche, il est tout à fait légal de tirer à l'arc sur un écossais. (Angleterre) Les chevaux sont interdits dans les auberges, sauf s'ils portent un pantalon. (USA, Caroline du nord) Vous n'avez pas le droit de tirer sur un lapin depuis un tramway. (USA, New York) Il est illégal de pêcher au lasso. (USA, Tennessee) Si vous voulez en voir davantage, allez faire un tour sur ces sites: Lien Lien Message édité le 17/11/09 à 11:45 |
Par K.Zel : le 17/11/09 à 11:44:31
| Dire merci | Nan mais c'est vrai quoi !  J'ai dû avoir deux ou trois fessées dans ma vie pour des conneries graves et je n'en suis pas mort. I y a une grande nuance à faire entre une tape sur les fesses et ça : clique ! Edit : cyberds mais mais mais.... Mouhhhhhahahahahah ! Message édité le 17/11/09 à 11:45 |
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