Argl, j'ai peur !
Sujet commencé par : vallon63 - Il y a 300 réponses à ce sujet, dernière réponse par milouz87Par vallon63 : le 23/02/12 à 16:22:34
| Dire merci | Bon voilà, ça fait un moment déjà que je parle de m'installer, sur ce forum (pas de vouloir habiter sur le forum hein ! C'est presque déjà fait vu le temps que j'y passe !  ) et autre ...Je commence à me renseigner et d'une, je vois que ça peut aller beaucoup plus vite que prévu. De deux ... ça me fait une boule au ventre ! C'est pas rien quand même, c'est ma vie qui se joue ...  Gloups  J'ai appelé la chambre d'agriculture, le service JA qui me disent de trouver une exploitation (sachant que celle de mes grand-parents ... c'est pas pour tout de suite  ).ça tombe bien ... il y en a une sur laquelle je lorgne depuis un moment ! 60 ha, une maison, 300 000 euros ... le foncier est groupé et répartit sur deux ilôts. J'appelle la SAFER demain, la conseillère est en déplacement aujourd'hui. Mon projet : élevage de rocky, un peu de pension si ça marche dans le coin et un élevage de moutons en race bouchère  . En vente directe peut-être, bref, ça c'est à voir !Des expériences ? Des avis ? Déjà, oui je suis sûr de vouloir faire ça  C'est ma vie, depuis gamine j'y pense et il n'y a que dans ces métiers là que je me plaît, que ça que je n'abandonne pas ... et j'ai pas envie de devenir une Tanguy ! Message édité le 23/02/12 à 16:24 |
DéconnectéPar vallon63 : le 01/03/12 à 15:18:37
| Dire merci | Super Plante !!!  Je veux bien des infos !!Ben un peu comme pour milouz : - Il ne fait que ça comme production ? - Il les nourris avec des produits de la ferme (à part l'herbe et le foin je suppose ^^) -comment il les vend ? Puis peut-être d'autres questions qui viendront au fur et à mesure (en plus ça m'entraine pour quand j'irais voir d'autre agris !  )J'ai aussi d'autres nouvelles ! J'ai donc contacter un jeune agriculteur très sympa qui m'a redirigé vers une personne bien précise de la chambre d'agriculture du département. Une dame qui s'occupe d'une association appelée Bio 63. Suite à l'appel, elle va donc tenter de m'aider, m'a dit que je faisais bien de chercher en dehors du Puy-de-dôme parce que ça coûte cher. Elle va m'envoyer de la doc, des noms d'agriculteurs et je vais aller au point info bio qui est la semaine prochaine ! |
Par lotte25 : le 01/03/12 à 15:36:29
| Dire merci | ah ben voila des bonnes nouvelles, ca avance et ca devient bien intéressant. J'ai repondu à ton MP, c'est chouette! |
Par plante41 : le 01/03/12 à 16:36:23
| Dire merci | Je t'envoie un MP dès que je peux |
Par vallon63 : le 01/03/12 à 17:23:20
| Dire merci | lotte : répondu Plante : merci !!! |
Par milouz87 : le 01/03/12 à 19:42:40
| Dire merci | Pour vivre correctement du mouton à viande tout en restant au forfait (compta plus simple entre autre mais moins de CA) mon père a 470 brebis mères qui donnent des droits à primes. tu rajoutes 10 béliers,environ 80 agnelles de renouvellement,et les agneaux qui restent environ 3/4 mois avant d'être prêts. On a une centaine d'hectares en prairie pour la pâture et le foin et on achète de l'orge,du granulé pour les agneaux,du tourteau de soja et de la paille pour la litière. |
Par milouz87 : le 01/03/12 à 19:45:47
| Dire merci | Et on travaille avec un groupement qui nous achète les agneaux qu'un technicien vient trier.On reçoit le chèque à la maison et ils sont commercialisés en label de qualité dont on respecte la charte. |
Par vallon63 : le 01/03/12 à 21:57:03
| Dire merci | Merci Milouz pour les renseignements ! Et il y a du débouché en ovins encore dans ta région ? D'ailleurs tu pourrais me parler un peu plus de la région ? |
Par milouz87 : le 01/03/12 à 22:27:16
| Dire merci | il y a du débouché pour le mouton dans toute la France car la production nationale est déficitaire. Le mieux est d'avoir une partie du cheptel en dessaisonné inséminé artificiellement (qui agnelle en novembre) car ça te fait des agneaux quand il y a encore un creux et tu as une bonne génétique pour tes agnelles de renouvellement. Le mouton ça peut être économiquement rentable mais il faut être pointu et très travailleur (les traitements,la tonte,la surveillance quotidienne et les agnelages, les clôtures,la nourriture...). Et on ne peut pas être complètement seul,pour beaucoup de manips on DOIT être deux. Par contre pour une femme c'est physiquement plus accessible! Alors le Limousin c'est assez sympa mais très différent selon la zone où tu te situes.Le nord est plus plat mais chez moi on est pas loin du plateau de Millevaches et on est déjà classé en zone de montagne. Hivers assez durs mais belles saisons bien marquées. Les paysages sont superbes et l'architecture traditionelle est simple mais belle (gros murs en granit),il y a des petits villages magiques...  Bon là y a pas le village magique mais la vallée est chouette. |
Par vallon63 : le 01/03/12 à 23:07:52
| Dire merci | J'avoue que sur la photo ça à l'air super chouette !  Celles de la propriété sur laquelle j'avais craqué aussi. la maison en pierre apparente c'est juste .Là elle était a 210m d'altitude c'est tout ce que je sais. Après si elle me passe sous le nez ... je sais pas où je serais ! Concernant les moutons. 470 c'est vraiment pas mal déjà non ? Jusqu'ici j'ai plus vu des éleveurs qui avaient autour de 200 brebis voir même moins (mais en bio pour ceux qui avaient moins); C'est sûr que de ce que j'ai appris en cours, ça m'a l'air pointu, et c'est pour ça que rencontrer des éleveurs et voir en "live" voir aider si possible ça serait top pour mieux apprendre ! Pour le fait d'être deux, ça tombe bien ! J'aurais le zom ! On aimerait bien se mettre ensemble pour l'exploitation d'ailleurs, mais il faut qu'on se renseigne sur ça aussi. Quoi qu'il en soit, il pourra toujours m'aider ^^ Ha oui, pour dessaisonner vous faites comment ? Vous avez des bâtiments pour que les brebis est plus de lumière ? Ou vous faites par traitement ? (j'avais vu en BEPA, mais c'est loin  )La production nationale est déficitaire, mais avec la mondialisation et les moutons qui peuvent venir d'ailleurs, ça se vend bien quand même ? Merci beaucoup pour tous les renseignements en tout cas. Et merci de bien vouloir répondre à mes questions Message édité le 01/03/12 à 23:09 |
Par milouz87 : le 02/03/12 à 08:26:39
| Dire merci | Pour dessaisoner on leur pose une éponge imprégnée d'hormones.On la retire un certain temps plus tard (48h je crois)et on fait une piqûre d'une autre horlone,la PMSG.Ca va déclencher les chaleurs des brebis qui seront inséminées avec des paillettes à la date optimum. Pour les moutons qui viennent d'ailleurs ne t'inquiète pas il y en a toujours eu et on en a besoin pour avoir les volumes nécessaires à la demande... Mais on ne parle pas du tout du même produit,en Nouvelle Zélande par exemple la viande des agneaux est un sous produit des brebis consacrées à la laine...Si tu produits de la qualité dans une niche(label ou bio par exemple)tu vendras toujours au meilleur cours! Le mieux est que tu multiplies les visites d'élevages de toutes sortes et de toutes tailles,c'est bien de voir ce qui se passe partout ailleurs. |
Par plante41 : le 02/03/12 à 09:04:20
| Dire merci | Tiens c'est marrant, nous elles sont déssaisonnées "naturellement", on leur met les béliers à partir de juin et ça le fait  Vous faites quoi comme race Milouz?? |
Par Oc : le 02/03/12 à 09:11:18
| Dire merci | +1 Milouz pour le limousin tu as trois paysages différents (Nord Haute vienne/creuse, c'est la plaine, plat, pas de foret) milieu Haute vienne/Creuse un peu la Corrèze, c'est le plateau de millevache, en zone montagne pour les agri avec foret et eau à volonté sud Corrèze et Haute Vienne c'est la vallée du Lot et de la Dordogne, montagne à foison, pas idéal pour la culture mais top pour l'élevage pur |
Par vallon63 : le 02/03/12 à 11:15:11
| Dire merci | milouz : ha ok ! Hier j'avais en tête l'idée des éponges mais j'avais peur de dire une grosse bourde. Ben seulement à moitié ! ça me rassure, il y a des restes ! Ok pour la viande, en effet ... Justement là, c'est le côté bio de la chambre d'agriculture que j'ai contacté. Finalement, je me lancerais peut-être directement dans le bio ! Donc ce sera des agriculteurs qui font du bio que j'irais voir. plante : si ça marche comme ça, ça doit être encore mieux ! Mais ça doit sûrement dépendre des races en effet.  Merci Oc pour la description. Cette région, je n'ai fait que la traversée en train, donc ça n'aide pas à la connaître .Je suppose que ça doit être le nord où est la propriété. Ils disent qu'elle est a 210m d'altitude, donc pas très haut et je crois qu'il y a une rivière qui passe à proximité. |
Par lotte25 : le 02/03/12 à 11:16:24
| Dire merci | en tout cas la région a l'air sympas!!! |
Par vallon63 : le 02/03/12 à 11:30:05
| Dire merci | C'est clair ! Je crois que j’appellerais la semaine prochaine pour la SAFER du coin, en espérant que le conseiller sera rentré parce que sa remplaçante ... Après m'avoir raccroché au nez, elle m'a donc envoyé un mail, je lui en ai renvoyé un avec des questions. Et là où d'autre conseillés m'avaient demander d’appeler ou m'avaient eux même rappelés ... aucune nouvelle pour elle ! Puis je pense que son collègue sera plus à même de me répondre du coup .... |
Par lotte25 : le 02/03/12 à 11:55:32
| Dire merci | et ben la communication n'est pas simple par chez toi! J'espère que ca ira mieux lundi, il faudrait, mais je sais pas si c'est possible, que tu ai un interlocuteur privilègié pour t'orienter dans le parcour à l'installation. |
Par Oc : le 02/03/12 à 11:57:51
| Dire merci | on est vendredi Vallon, si tu as quelqu'un qui répond c'est que la neige a pas fini de tomber  |
Par vallon63 : le 02/03/12 à 12:05:36
| Dire merci | Oc : c'était hier ça C'est justement pour ça que je vais encore plus éviter aujourd'hui ! Puis crotte si le vendredi ils ne bossent pas, ni le Jeudi, ils bossent quand ? La semaine dernière j'avais appelé un vendredi il me semble, mais dans mon département et ils avaient répondu. lotte : C'est même pas vers chez moi, c'est la Safer du limousin Sinon pour le parcours à l'installation, il y a un interlocuteur que j’appellerais Lundi aussi je pense ^^. Si celui là est le bon ... |
Par vallon63 : le 02/03/12 à 12:15:36
| Dire merci | Bon, ben, je viens juste de recevoir un mail. La "section" bio de la chambre d'agriculture à envoyé ma demande à un interlocuteur (que je connais un peu pour ses interventions au lycée) pour l'installation. ça avance doucement ! |
Par lotte25 : le 02/03/12 à 13:01:55
| Dire merci | ah ben voila une nouvelle qu'elle est bonne! Bon alors tu prend tous les rendez vous, tu fais les démarches, surtout tu note bien tout ce qu'ils te disent, et après tu m'explique tout pour que je sache comment fair pour m'installer chez moi!!! Car tu est bien partie. |
Par milouz87 : le 02/03/12 à 13:25:13
| Dire merci | La stimulation hormonale c'est pour être sûr que toutes les brebis ovuleront au même moment,qui coïncide avec l'insémination artificielle.Il faut être précis pour avoir un bon résultat. Mais on ne fait que 2 lots de 100 brebis en IA décalés de 4 semaines (Naissances fin octobre début décembre),les 300 autres sont en lutte naturelle et agnellent maintenant. On a des béliers Texels et des Dorset Down et nos brebis sont donc des croisées de ces deux races. C'est assez rustique comme croisement,résistant (chez moi on est à plus de 500m d'altitude)et les qualités bouchères sont bien. Par contre faut bien les nourrir sinon gaffe à l'état et au lait pour les petits. On les réforme à 6 ans,c'est pas bon de leur tirer sur la couenne à ces pauv' mémères... |
Par milouz87 : le 02/03/12 à 13:33:27
| Dire merci | C'est une bonne idée le bio,tu es dans une niche économique et tu peux être fière de ton travail et de ton implication dans notre environnement. Mon père pratique une agriculture raisonnée  eu d'intrants,on fume avec la litière,pas de "saletés" autour de la ferme,granulé bio pour les agneaux,foin de prairies naturelles...je veux continuer dans cette logique car on tourne déjà bien comme ça. Mais toi qui t'installe et peut tout créer tu es "libre" de choisir! Par contre lors d'une installation bio renseigne toi bien sur les pratiques agricoles de tes futurs voisins,pour pas te retrouver avec du maïs aux pesticides ou des épendages de lisier a |
Par milouz87 : le 02/03/12 à 13:36:26
| Dire merci | (suite,ça a coupé...)donc des épendages de lisiers autour de chez toi... faut faire gaffe à ce genre de "pollution". Et renseigne toi bien aussi sur les pratiques de l'exploitant précédant quand tu visites une ferme. |
Par plante41 : le 02/03/12 à 14:04:04
| Dire merci | Ah je ne connais pas le Dorset Down, je connais plus le Southdown. On a aussi des béliers Texel, et des Charolais. On a aussi eu des Suffolk. Et brebis Charolaises, Texel, Suffolk et quelques Solognotes. Mon homme est tenté par la race Romanov pour le taux de proléficité, il parait qu'en croisement ça rend bien. Et peut être un bélier Bleu du Maine... Vous faites reproduire vos brebis à quelle fréquence? |
Par vallon63 : le 02/03/12 à 14:51:51
| Dire merci | Mmmh il va falloir que j'étudie toutes ces races ce week-end ! Il y en a que je connais un peu mais d'autre pas du tout ! Lotte : pas de problème ! mais je te préviens, je suis nulle pour expliquer ! Alors j'espère que tu saura me déchiffrée ! lolConcernant le Point Info Bio que je croyais la semaine prochaine il est en fait le 5 Avril ! J'ai hâte d'y être ! Et j'y vais avec le zom, j'espère que ça le tentera encore plus ! Vous avez sûrement des bâtiments pour héberger le petit monde qui doit agneler en hiver non ? Si oui vous avez quoi ? Vous vous organisez comment ?Pour le Bio, oui il va bien, falloir que je me renseigne. C'est pour ça que j'aimerais savoir à quel endroit je me trouverais environ, ça m'aiderait beaucoup, mais pour ça il va falloir encore attendre un peu. L'agriculture raisonnée c'est top aussi ! Prendre le bon de l'agriculture conventionnelle et le bon de l'agriculture Bio, j'ai trouvé que c'était une bonne idée ! C'est top, quand on ne peux pas faire de bio à cause de ce qu'il y a autour de chez soit aussi. Ou pendant une conversion je pense. |
Par plante41 : le 02/03/12 à 15:07:51
| Dire merci | Mon homme a fait lui même sa bergerie, en tôle. Je t'enverrai une photo quand je serai à la maison. Si tu veux des photos de choses précises, demande moi Mais cette année, il va investir dans un tunnel de stockage pour stocker paille et foin. Et voir peut être pour un tunnel d'élevage en remplacement de la bergerie actuelle... Lien |
Par vallon63 : le 02/03/12 à 15:12:27
| Dire merci | Ha ! Justement je pensais à des tunnels comme ça ! Autant pour les poulets que pour les brebis. A voir ce que je trouverais comme propriété. Je veux bien une photo de la bergerie et ... des brebis ! |
Par Oc : le 02/03/12 à 15:27:26
| Dire merci | un de mes voisins éleveur ovins a tout son élevage sous un abri en tunnel |
Par plante41 : le 02/03/12 à 15:31:36
| Dire merci | En attendant, t'auras des agneaux      Quand il fait beau, tout le monde dehors!     |
Par lotte25 : le 02/03/12 à 15:35:18
| Dire merci | sont content les agneaux!!! |
Par pitichat83 : le 02/03/12 à 15:46:45
| Dire merci | Lotte25 on se met au mouton c'est trop mignon et mon homme est un champion pour chopper un mouton en plein vol mdrr il a donné la vocation des moutons à un voisin d'ailleurs, je sais pas il a du trouver ça trop chouette de choper des moutons |
Par vallon63 : le 02/03/12 à 16:01:40
| Dire merci | Vous voulez pas donner la vocation à mon homme ? Qu'il puisse m'aider de bonne volonté ?! Trop mignon les magneaux ! Y en a des bien colorés dit donc ! (oui j'ai un problème avec les animaux originaux je ne jure que par ça ...  )Oc : un grand tunnel ? Tu sais combien il en a environ ? |
Par milouz87 : le 02/03/12 à 22:02:19
| Dire merci | On a une grande bergerie faite un peu comme un manège qu'on module à l'intérieur avec des rateliers et des barrières ammovibles.On peut y loger 300 brebis qui agnellent.On a agrandi le batiment sur un côté en contre bas.C'est couvert mais ouvert devant donc pas d'agneaux là-dedans.On y stocke du foin ainsi que dans les vieilles granges attenantes à la maison.L'idéal c'est de pouvoir tout le monde à l'abris quand il fait vraiment mauvais. Plante: on a aussi testé pas mal de races,charollais(trop nerveux à mon goût),suffolks(assez nerveux et "carnes" dans leur comportement),charmois pour les agnelles (mais après ça marque sur des générations...).En fait le choix dépend vraiment de l'environnement(climat,conditions d'élevage,alimentation disponible..)et des goûts de l'éleveur,on a tous nos préférés! Le dorset a la tête et les pattes noires ( mais il est plus petit et trappu que le suffolk).Du coup on a des brebis blanches,des têtes noires,mes "mouchetées"(mes chouchous au museau tacheté) et exceptionnellement des noires(j'ai une femelle qui est née dimanche dernier,je la garde c'est sûr!) Le romanov je sais pas,c'est rustique et prolifique mais faut rajouter de bonnes qualités bouchères et du coup tu perds un peu des deux côtés,regarde l'inra 401 c'est pas vraiment une réussite... Mais c'est mon impression après vaut voir... On se contente d'un agnelage par brebis par an,celle qui n'ont pas pris aux IA rejoignent le troupeau en lutte naturelle.Si elle ne prend pas à se moment là on la réforme,c'est dur mais nécessaire... |
Par vallon63 : le 03/03/12 à 13:00:50
| Dire merci | Ha ok ! Merci ! ^^ Et tient, je me posais une question. La laine, vous en faites quoi ? |
Par milouz87 : le 03/03/12 à 13:13:09
| Dire merci | On la vend à un marchand.Depuis des années ça ne payait même pas les frais de tonte MAIS en 2011 avec la hausse des cours des matières premières on est rentré dans nos frais (super!).Il faut la stocker dans des currons(gros sacs en toile genre bigball)dans un endroit sec. Juste pour en revenir aux IA,tu n'as pas à te tracasser avec ça si tu fais du bio car évidemment c'est interdit par la charte. |
Par milouz87 : le 03/03/12 à 13:14:58
| Dire merci | Plante: C'est chouette les solognotes! |
Par vallon63 : le 03/03/12 à 13:17:14
| Dire merci | ça c'est fait ! Une difficulté de moins pour les IA, d'un côté, tant mieux. Mais j'en saurais sûrement plus pour tout ça ... le 5 Avril ! Et tu sais si les saillies décalées sont autorisées ? Ok pour la laine ! Et ça se trouve facilement des marchands qui la prenne ? |
Par milouz87 : le 03/03/12 à 13:25:17
| Dire merci | Tu as des races qui dessaisonnent naturellement (ile de france entre autre je crois...) et il y a des méthodes avec la lumière mais je ne connais pas...Et les brebis d'un même troupeau ont tendance à avoir les mêmes cycles.Bref tout ça c'est naturel,tu ne fais pas de stimulation hormonale "chimique" donc je PENSE que c'est autorisé mais je peux me tromper. Pour la bergerie les tunnels c'est bien quand tu t'installes si tu n'as pas de bâtiments car c'est quand même moins cher que du dur.Après tu construis petit à petit. |
Par milouz87 : le 03/03/12 à 13:31:46
| Dire merci | Et j'oubliais (sorry...)tu peux trouver des annonces de marchands de laine dans les revues d'élevage agricole mais le bouche à oreille c'est encore le mieux! |
Par milouz87 : le 03/03/12 à 13:35:31
| Dire merci | Tu as quoi comme diplôme pour t'installer? Moi je dois me taper un BPREA que je commence en septembre d'où installation officielle début 2014.J'ai vraiment hate d'y être,trop marre de vendre des culottes la semaine et de m'occuper des bibis (et des chevaux aussi!) que les w-end... |
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