Pfff...je ne sais pas quoi faire (dilemme)
Sujet commencé par : kefiretlome - Il y a 265 réponses à ce sujet, dernière réponse par stephy92Par kefiretlome : le 11/07/14 à 00:22:12
| Dire merci | J'ai un petit souci...et je ne sais pas quoi faire... Dimanche, nous devons aller en "montagne" pour une petite randonnée (pédestre) facile, avec nuit au refuge, et redescendre lundi. Un couple de copain et leurs jeunes a organisé cela il y a 3 semaines avec un autre couple de copains et ils nous ont proposé de nous joindre à eux, avec nos 2 aînées. Truc plutôt sympa en perspective, on les voit rarement, c'est l'occasion, même si nous ne sommes pas trop marcheurs, on va se retrouver une douzaine, ça devrait être sympa. Mon mari s'est un peu fait tirer l'oreille (pourtant, ce sont ses amis à lui) car du coup, il ne pourra pas voir la finale du foot, puis finalement, il a accepté. Donc les copains ont réservé au refuge. Pour être sûr qu'il y ait de la place, à cette époque de l'année, c'est un refuge où il y a du monde. Le problème : déjà que nous ne sommes pas très sportifs, et que l'idée d'aller crapahuter avec sac à dos ne m'emballait pas plus que ça (je m'essouffle vite, je suis obèse, j'étais bonne marcheuse, mais c'était avant), là mon mari me sort qu'il n'a plus trop envie d'y aller, ma grande me dit pareil, car la météo est annoncée plutôt moche, et c'est vrai que crapahuter sous la pluie, ça ne m'enchante pas du tout non plus.... Déjà par beau temps, pour moi ça allait être difficile, mais avec la pluie....quelle horreur...rien que d'y penser, ça me coupe toute envie d'aller là bas. Même s'il y a les copains... Mon dilemme, c'est que les copains ont réservé. Je ne sais pas s'ils ont payé quelque chose, mais même si ce n'est pas le cas, ça me gène de dire maintenant qu'on n'y va plus, à cause de la réservation. Je n'ai aucune idée de comment ça fonctionne ces refuges. Je sais qu'on doit apporter notre eau et notre sac de couchage, et qu'on mangera là bas (repas fourni), et dodo, plus petit déj, tout ça pour 30 € chacun. On n'a pas trop de sous, ça m'ennuie d'en perdre, mais ça m'ennuie aussi d'aller faire un truc qui ne me fais pas plus envie que ça, ni à mon homme ni à ma grande (je ne sais pas ce qu'en pense ma 2ème, elle ne m'a rien dit...) Vous feriez quoi ? |
DéconnectéPar kefiretlome : le 13/07/14 à 19:58:13
| Dire merci | Non, avec la parole, il y a le ton qu'on emploi qui laisse passer l'émotion. Tu ne parles pas de la même façon à quelqu'un que tu engueules qu'à quelqu'un à qui tu expliques quelque chose. |
Par karine : le 13/07/14 à 20:00:46
| Dire merci | Je pense que ce que veux dire @sheytana, c'est que globalement tu as beau "dire qq chose" tu n'es jamais certain de la manière dont la personne l'a reçu... et que chacun a ses propres filtres qui font qu'il y a des déformations  |
Par sheytana : le 13/07/14 à 20:03:57
| Dire merci | C'est bien ça karine Merci de faire la traductrice  |
Par sheytana : le 13/07/14 à 20:05:22
| Dire merci | Tu ne parles pas de la même façon à quelqu'un que tu engueules qu'à quelqu'un à qui tu expliques quelque chose. Ça aussi c'est propre à tout un chacun... Mon père, tu feras absolument pas la différence s'il m'engueule ou s'il m'explique quelque chose, même moi j'ai jamais su la faire  |
Par phil50 : le 13/07/14 à 20:16:09
| Dire merci | C'est vrai que ça existe aussi à l'oral. Mais à l'écrit, on t'apprends que c'est amplifié pour 3 raisons : * celui qui reçoit l'info n'a aucune indication non-verbale (intonation, ton, expression du visage ...) * celui qui donne l'info n'a aucun retour direct qui lui indique comment le message a été reçu * et enfin (surtout !) : à l'écrit tu tends toujours à faire plus bref = c'est plus sec, moins d'explications, etc |
Par kefiretlome : le 13/07/14 à 20:17:42
| Dire merci | ça dépend qui écrit J'ai plutôt tendance à faire des pavés |
Par sheytana : le 13/07/14 à 20:19:11
| Dire merci | Ben ouais... Perso je pense être beaucoup plus claire à l'écrit qu'à l'oral de façon générale, surtout si je prends vraiment le temps de réfléchir à ce que j'écris |
Par phil50 : le 13/07/14 à 20:25:09
| Dire merci | Alors, nous, les études qu'on a, c'est que plus tu fais des pavés, moins les gens comprennent/retiennent de choses  (bon, c'est des études EN, donc sur des ados, et pas forcément tous à l'aie avec l'écrit à la base, mais bon ...) Quoi qu'il en soit, j'avais reçu une étude très intéressante sur ce qui était compris dans un message écrit VS un message oral, et la différence est énorme (de tête 15 à 20% contre 10% pour l'écrit)Je vais voir si je la retrouve, mais à mon avis, c'était dans le disque qui a crashé  Message édité le 13/07/14 à 20:25 |
Par Cliona : le 13/07/14 à 20:30:14
| Dire merci | mais c'est vrai que je ne comprend pas trop quel conseil attendre de gens que tu ne connais pas "en vrai", qui ne te connaissent pas, qui ne connaissent pas tes amis, vos relations, les circonstances ... et c'est vrai que ça m'étonne toujours bcp parfois, rien que de mettre nos dilemmes ou nos soucis par écrit, ça nous aide à les résoudre...(enfin moi, j'aurai tendance à fonctionner comme ça...et ça m'a valu de me faire bien allumer il y a quelques temps sur un de mes posts ) |
Par phil50 : le 13/07/14 à 20:33:05
| Dire merci | moi aussi pour réfléchir, j'ai tjr besoin d'un papier, d'un crayon, de faire des schémas, de relier des trucs, etc ... mais de là à le faire devant tout le monde, je ne sais pas, il y a un palier quoi ... ou alors c'est un truc de génération Spoiler
et je suis définitivement un vieux con
 |
Par kefiretlome : le 13/07/14 à 20:34:50
| Dire merci |
Spoiler
Private joke "grokon" ?  désolée....c'était trop tentant  Message édité le 13/07/14 à 20:56 |
Par Cliona : le 13/07/14 à 20:37:12
| Dire merci | mais non mais non phil... Kéfir !  Message édité le 13/07/14 à 20:37 |
Par Gepjoyhades : le 13/07/14 à 20:36:28
| Dire merci | Bah moi, ce que je ne comprends pas trop, c'est de pourrir un post qui ne nous intéresse pas Tout le monde peut passer par un moment où il a besoin de soutien, voire de conseils... et quand on ne peut (ou n'ose pas) en obtenir près de proches, on pense parfois au net. J'avoue que perso, c'est loin d'être mon truc, mais je peux comprendre et je respecte ce choix. Si un post ne me plaît pas, je passe mon chemin et tout le monde il est content. Si tout le monde pouvait faire de même, il y aurait moins de couacs (moui, on mangerait moins de popcorn ici).  |
Par Cliona : le 13/07/14 à 20:38:12
| Dire merci | Tout le monde peut passer par un moment où il a besoin de soutien, voire de conseils... et quand on ne peut (ou n'ose pas) en obtenir près de proches, on pense parfois au net. Aussi oui |
Par kefiretlome : le 13/07/14 à 20:55:36
| Dire merci | phil50 Cliona désolée |
Par kefiretlome : le 13/07/14 à 20:58:59
| Dire merci | @Gepjoyhades Bah, au moins ça aura occupé certains qui s'ennuyaient |
Par karine : le 13/07/14 à 21:35:26
| Dire merci | Phil, c'est sûr que la déperdition est encore plus important maintenant 20% ou 10% finalement on comprend que dalle  |
Par loups56 2 : le 13/07/14 à 22:32:34
| Dire merci | Bah moi, je ne comprends rien à l'oral... Mais rien de rien. Ou alors il faut que des le départ, je connaisse la personne avec qui je suis. Que j'ai eu le temps de la pratiquer avant. A l'écrit, c'est un peu mieux, sauf s'il y a des faux semblants, du second degré et que personne n'a prévenu (genre avec des smiley). Mais bon, je suis autiste, c'est ça le truc. Cependant, quand je tombe sur une baston virtuelle comme celle d'aujourd'hui, ça va, ça, je comprends bien |
Par Perrinette : le 13/07/14 à 22:41:57
| Dire merci | ha la perception des message ... Il y a ce que l'on souhaite dire ... ce que l'on dit réellement ma manière dont l'autre l'entend et ce qu'il en comprend ... Alors en plus, par écris, ça peut vite être vu comme plus ou moins agressif ... Moi si je veux me prendre la tête avec qlq1, suffit que je m'exprime par écris ... pour les écris, il y a les smyley ... pour l'oral, il y a les mimiques ... le langage corporel ... je me souviens d'une étudiante qui ne comprenait pas pourquoi les patients ne lui parlaient pas de leur soucis ... ba oui, quand elle leur demandait s'ils avaient besoin de qlq chose, elle avait déjà une main posé sur la poigné de la porte ... prête à partir .... |
Par loups56 2 : le 13/07/14 à 22:44:55
| Dire merci | Les mimiques, le langage corporel, c'est précisément le truc que je ne peux pas décoder... |
Par Perrinette : le 13/07/14 à 22:50:09
| Dire merci | j'ai tendance à penser que c'est une grosse par d'inné quand même, avec une petite part d'acquis. J4aime bien allé sur un groupe " tu sais que tu travaille en psy quand" sur FB. Et les nanas te racontent des trucs démentiels, les psychotiques voient tout, (une grossesse encore non connu, un cancer, comme une bonne nouvelle) Après en fonction de ton taf, tu peux voir certaines choses ... moi infirmière, mon homme informaticien ... pour la fête de notre premier à son taf, il me présente ses collègues ... à la fin je lui dis " tel collègue, elle est psy, évite là au possible" " mais non, " ba 2 ans après ... Pareil, quand on va chez des amis, on revient " ho là là, c'était tendu dans leur couple" et lui " hein, quoi, j'ai rien vu?" (et en rappelant madame, j'avais confirmation lol) Mais c'est intéressant, j'aimerai beaucoup pouvoir apprendre un max dans ce domaine (mais pas par écris, ça, je m'en fou un peu ) |
Par vallon63 : le 13/07/14 à 23:44:16
| Dire merci | Perinette : je suis totalement ok avec ta dernière intervention ! Mon homme n'est pas psy, mais il ne peut pas s'empêcher d'analyser et à chaque fois ... ça tombe juste ! C'est hallucinant ! Par contre, mon père est psychanalyste, il sait analyser aussi, forcément, mais son soucis (pour moi) c'est qu'il me dit les choses une fois que ça s'est passé Il me laisse faire les expériences d'abord, la bourrique ! |
Par Pampille : le 14/07/14 à 12:10:22
| Dire merci | "Les mimiques, le langage corporel, c'est précisément le truc que je ne peux pas décoder..." En même temps, si tu es autiste, c'est quand même l'un des effets majeurs. Il y a quelques années, j'avais lu le bouquin de Donna Williams "Si on me touche, je n'existe plus" (témoignage autobiographique exceptionnel sur l'autisme) et la nana disait qu'elle en était arrivée à se faire des "fiches" avec les comportements corporels ou les attitudes dans des situations données, afin de les apprendre par cœur. "j'ai tendance à penser que c'est une grosse par d'inné quand même, avec une petite part d'acquis." C'est marrant, je dirais plutôt le contraire... Mais quand je parle d'acquis, je ne pense pas à des cours de psycho ou à des ouvrages spécialisés. Je pense surtout que les gens qui développent des facilités d'analyse par rapport aux autres ont essentiellement une sensibilité accrue et une excellente mémoire visuelle. Ils recoupent rapidement, même sans en avoir conscience, les situations et les comportements déjà vus/vécus et analysent le présent en fonction de tous les événements qu'ils ont en mémoire. La synthèse est rarement à côté de la plaque. Pour l'écrit, je pense qu'il s'agit beaucoup de compréhension verbale et de la maitrise des différents niveaux de langage. Sans smileys, un texte en dit beaucoup sur son auteur: Choix des mots, ponctuation, rythme des phrases, champ lexical... Tout ça est aussi révélateur que l'attitude corporelle. Message édité le 14/07/14 à 12:10 |
Par Luna74 : le 14/07/14 à 12:18:10
| Dire merci | Comme tu le dit, Alber, un peu de préparation aiderait bien. Eeh Je suis rondouillette, pas sportive et sur des coups de tète on fait des sorties avec mon mari, même si le temps est gris (on est pas en sucre et on part pas que 1h en plus) et je suis jamais préparé et pourtant j'y arrive, et on fait pas que des trucs facile. Si tu parts en te disant que t'es pas prête, pour une sortie tous les 10 ans, c'est sure que tu le feras jamais. J'ai un mari qui me pousse au cul (bon je le suis toujours avec le sourire parce que J'AI ENVIE) et je le remercie, car sans lui, j'aurais jamais visiter et fait tout ce qu'on a fait. |
Par kefiretlome : le 14/07/14 à 12:37:52
| Dire merci | Je ne suis pas rondouillette, Luna, je suis obèse, et je n'ai pas le même âge que toi. Le "problème" n'a jamais été ma capacité à marcher ou non. C'était la météo !!!! Donc cessez de me parler de mon état physique ! Je n'étais pas motivée, mon mari n'avait pas envie, ma fille aînée non plus, et la météo pourrie a conforté notre manque d'envie. J'ai dit dès le départ que physiquement ce ne serait pas top, mais que ce serait faisable. Arrêtez de déformer le postulat de base. |
Par loups56 2 : le 14/07/14 à 13:13:28
| Dire merci | +1 avec Kefir. Selon la différence qu'on porte alors tout se ramènerait à ça ? Mais mer** , on reste des personnes, quoi ! Avec des envies, des pas envies et puis c'est tout . |
Par Cliona : le 14/07/14 à 14:59:29
| Dire merci | +1 kefir aussi.... C'est bon quoi....on a compris !!!!!!! Alors stop ! Ce n'était pas le physique ou l'état de forme qui était en cause mais bien LA MÉTÉO !!!! Sérieux quoi, vous ne savez pas lire les gens ? Pis de toute façon, c'est passé |
Par Akhal9 : le 14/07/14 à 15:24:32
| Dire merci | Non mais c'est tellement plus facile d'attaquer sur le physique... suffit de lire les pages précédentes. enfin bon, des langues de vipères il y en a partout. au moins @kefiretlome ton mari a pu regarder la finale de la coupe du monde |
Par kefiretlome : le 14/07/14 à 15:38:00
| Dire merci | Oui ! ça faisait partie de son manque de motivation d'ailleurs. Ce sacro saint football...La terre s'arrête de tourner |
Par Perrinette : le 14/07/14 à 19:55:35
| Dire merci | Pampille je disais inné car je trouve que par ex les psychotiques ressentent tout, voient beaucoup de choses (certainement en associant dds détails a une expérience), là ou les gens plus normaux ne voient rien.Ce message a été modifié par un modérateur. |
Par Plectrude : le 14/07/14 à 20:05:53
| Dire merci | Franchement si toutes les personnes qui voient Internet comme un défouloir personnel étaient totalement névrosée, on vivrait dans un monde drôlement inquiétant Ce qui me saute le plus aux yeux, c'est le manque d'empathie et d'humilité de Patate quand elle s'adresse aux gens. Mais là encore, ce n'est ni un trouble du comportement ni une psycho pathologie, n'exagérons rien Finalement c'est plus triste qu'autre chose, et comme au delà de ça elle dit quand même pas mal de choses intéressantes (même si c'est très rare que je sois d'accord avec elle, ça ne m'empêche pas de trouver ses opinions intéressantes, souvent), faut juste passer outre ce(s) défaut(s) de communication. Pour le coup, je trouve que c'est quand même quelqu'un qui apporte vraiment quelque chose au forum. |
Par Pampille : le 14/07/14 à 20:16:21
| Dire merci | "je disais inné car je trouve que par ex les psychotiques ressentent tout, voient beaucoup de choses (certainement en associant dds détails a une expérience), là ou les gens plus normaux ne voient rien." En même temps, un psychotique ne mène absolument pas la même vie que la plupart des individus... Les véritables psychoses sont rares et souvent totalement invalidantes. De ce fait, le psychotique ne travaille pas et n?interagit pas avec les autres de la même manière que nous (et nous n'agissons pas avec lui comme avec les autres, bien souvent). Et pour lui, c'est depuis toujours. Aussi, je pense que son contact social (notamment aux soignants et aux travailleurs sociaux), même si il est permanent, est biaisé... Et il observe probablement autant qu'il est observé et ce, là aussi, depuis toujours... C'est pourquoi je penche plutôt vers l'acquis, même dans ces cas là. |
Par stephy92 : le 14/07/14 à 21:31:27
| Dire merci | Grâce à vous j'ai découvert "Connasse" merci |
Par clever2 : le 14/07/14 à 23:34:03
| Dire merci | Pour le coup, je trouve que c'est quand même quelqu'un qui apporte vraiment quelque chose au forum. mdr ... oui on mange des pop corn !!! |
Par kefiretlome : le 15/07/14 à 03:25:49
| Dire merci | [pour info, et pour répondre à ceux qui se posent des questions, ce n'est pas moi qui ai modéré sur mon post, puisqu'on ne peut être juge et partie, il est un accord tacite entre modos comme quoi on ne modère pas sur son propre post.] |
Par 4patt : le 15/07/14 à 08:28:05
| Dire merci | C'est marrant, je dirais plutôt le contraire... Mais quand je parle d'acquis, je ne pense pas à des cours de psycho ou à des ouvrages spécialisés. Je pense surtout que les gens qui développent des facilités d'analyse par rapport aux autres ont essentiellement une sensibilité accrue et une excellente mémoire visuelle. Ils recoupent rapidement, même sans en avoir conscience, les situations et les comportements déjà vus/vécus et analysent le présent en fonction de tous les événements qu'ils ont en mémoire. La synthèse est rarement à côté de la plaque. Je confirme c'est ma spécialité, j'analyse 100% des personnes qui m'entourent. Je suis également capable de flouter mon propre comportement je peux faire transparaître une impression alors que c'est tout le contraire. C'est un instinct d'auto protection accru qui me permet d'éviter les zones, personnes a risques. Et je pense que 100% des personnes (hors psychotiques) donc normal ayant ce système l'a mis en place suite a un traumatisme. Et plus ce système a été mis en place très tot plus il est précis Stephy purée je suis deg moi sur ma tablette j'ai le son mais pas l'image. Mais le peu que j'ai entendu je me suis marrer comme une baleine Message édité le 15/07/14 à 08:28 |
Par Perrinette : le 15/07/14 à 08:43:00
| Dire merci | Alors en fait je suis persuadé e que nous sommes tous un peu psy ( ou certaines le sont totalement ) Et que non tout les psychotiques ne sont pas en institution. ... Mais chacun parle avec son vécu |
Par Perrinette : le 15/07/14 à 08:48:19
| Dire merci | Pas de soucis por la moderation ... ca me laisse perplexe d être modéré pour ma franchise là ou d'autres ne le sont jamaismais cça c est la joie de la modération très objective dici |
Par 4patt : le 15/07/14 à 09:14:45
| Dire merci | Perrinette, On est tous psy oui et non, certain sont incapable ou ne prennent pas le temps de faire attention au autres. Mais pour aller voir moi meme un psy (j'ai la grosse phobie des centres hospitalier, cabinet medicale etc....parce que j'aime pas qu'on le tripote.......je dois etre un peu autiste sur les bords .....) clairement je l''analyse 90% de la séance il doit rester 10 % de récupérable dans 10 ans mon problème sera réglé Wouhaou |
Par stephy92 : le 15/07/14 à 11:06:01
| Dire merci | 4patt c'est bizarre je suis aussi sur tablette mais je vois l'image. En tout cas ça m'a bien fait rire (les vidéos hein) |
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