Ca continue!!! (attentats)
Sujet commencé par : plante41 - Il y a 4353 réponses à ce sujet, dernière réponse par Yann221 personne suit ce sujet
Par plante41 : le 13/11/15 à 22:22:27
| Dire merci | A l'heure qu'il est, il y a des fusillades en cours à Paris!! 10e et 11e arrondissements... Dans quel monde vit-on?!  Ce message a été modifié par un modérateur.Ce message a été modifié par un modérateur. |
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Par Yann22 : le 08/09/16 à 14:41:07
| Dire merci | quelqu'un de la bande qui a pris peur et qui n'a pas trouvé d'autre moyen pour faire capoter l'affaire sans prendre de risque lui-même tout en laissant la possibilité de mettre hors d'état de nuire les auteurs réels... Pas très convaincant, mais ça reste plausible. |
Par Yann22 : le 09/09/16 à 10:16:26
| Dire merci | Purée, je viens d'entendre sur France Info que la voiture contenant les bonbonnes de gaz aurait fait l'objet d'une tentative d'incendie mais visiblement le feu n'aurait pas pris...  Ça confirmerait ma première opinion: des pieds nickelés. Et c'est tant mieux. Mais encore une fois, on a eu de la chance. |
Par pascale : le 09/09/16 à 10:20:43
| Dire merci | Il paraîtrait qu'ils/elles préparaient des attentas de plus grandes ampleurs... |
Par Yann22 : le 09/09/16 à 10:38:00
| Dire merci | Ouais ben la démonstration de leur efficacité a été faite. Même pas capable d'incendier/exploser une voiture  |
Par Phèdre : le 21/12/16 à 06:47:52
| Dire merci | Triste pensée pour l'Allemagne.... J'ai 4 amis qui vivent à Berlin, tous sains et saufs, mais j'ai franchement peur pour l'avenir de l'Europe... Impossible de voir les choses sous un angle positif, je n'y vois seulement des temps sombres à venir... |
Par Cha1 : le 21/12/16 à 09:45:30
| Dire merci3 | C'est spectaculaire ces attentats certes.... traumatisant pour les personnes touchées, leurs proches, les habitants de la ville... Mais franchement, il y a eu un crash en Vendée, 5 morts... Il y a beaucoup + de risques de mourir dans un accident de voiture à cause du brouillard que dans un attentat. Et il n'est pas moins juste de mourir dans sa voiture en allant au boulot que sur un marché de Noël... Au contraire de toi phedre , je pense qu'il faut être optimiste pour l'avenir. On est bien en Europe, on est très protégés, on a ce qu'il faut pour se soigner. Et je suis persuadée que cela ne va pas s'écrouler comme ça. Tête haute, on positive ! |
Par Cliona : le 21/12/16 à 12:38:25
| Dire merci | +100000000000000000 cha1  |
Par Assimilee : le 21/12/16 à 13:44:33
| Dire merci | Je suis plus comme phedre assez choquée par l'attentat et surtout par le fait qu'on s'habitue. Par contre je trouve compliqué qu'on aille comparer un accident a un attentat. Certes dans les 2 cas les gens sont morts, et la probabilité blablabla. Sauf qu'a un moment il y a des gens qui décident d'en tuer d'autre pour le symbole qu'ils représentent... On est loin de l'accident qui peut toujours arriver. |
Par marie12687 : le 21/12/16 à 14:16:49
| Dire merci | Et un accident c'est une suite de mauvaises actions involontaires, un attentat c'est quelqu'un de malveillant qui s'en prend à des innocents volontairement |
Par marie12687 : le 21/12/16 à 14:17:21
| Dire merci | oups, doublon avec assimilee |
Par Erzebeth : le 21/12/16 à 15:11:06
| Dire merci | Je ne pense pas que ce soit une histoire de comparer les deux, j'imagine que cha1 fait parfaitement la différence entre un accident et un attentat. Mais les attentats sont là pour nous faire peur, et une façon de contrer cette peur, pour certaines personnes, ça peut aussi être de rationaliser les choses en se disait que oui, c'est terrible imprévisible, etc... mais qu'on a bien plus de chances d'y passer sur un bête truc du quotidien. C'est juste une façon de voir les choses pour ne pas céder à la psychose. |
Par Cha1 : le 21/12/16 à 16:01:21
| Dire merci1 | Exactement erzie je me refuse à avoir peur d'un éventuel attentat. J'ai + de risque de mourir dans mes activités quotidiennes ( comme partir en balade avec ma jument par exemple) Je connais des victimes de l'attentat de Bruxelles, j'en connais les conséquences mais quand je vais quelque part, je n'ai jamais en tête que quelque chose peut pêter. J'ai un côté assez froid face à ça. La peur n'écarte pas le danger. Si ça doit pêter quand je suis là, c'est que ça doit pêter. On fera face à ce moment là. Là, on vit dans un pays en paix malgré les messages de guerre envoyés par les politiques. Message édité le 21/12/16 à 16:02 |
Par kefiretlome : le 21/12/16 à 16:16:56
| Dire merci2 | Exactement. Nous sommes allés voir les illuminations à Lyon. Mise en place de mesures de sécurité renforcées, secteur restreint, durée des manifestations moins longue, etc... Il y avait un monde fou ! Les mesures étaient contraignantes, et ne permettaient pas d'apprécier les illuminations comme d'habitude. Nous avons eu la sensation à certains moments d'être parqués comme du bétail. Nous avions commencé par le marché de Noël, vers 18h, pour patienter jusqu'à 20 h (début des spectacles). Sauf qu'à 19h, ils ont fermé le marché pour mettre en place les zones de sécurité... J'ai pu constater 2 choses : - la sécurité est illusoire. Il y avait un monde de dingue dans le marché, si quelqu'un avait voulu se faire pêter là dedans, rien ne l'en empêchait. Ensuite, sur le parcours des illuminations, oui, il y avait des mesures mises en place avec fouille aléatoire à l'entrée du périmètre, sacs à dos interdits, certaines stations de métro fermées, cependant, une personne malveillante aurait très bien pu venir dans le secteur plus tôt dans l'après midi, alors que la circulation n'était pas encore bouclée, et tous les magasins ouverts. Il faisait froid, les gens sont en doudoune, quelqu'un bardé d'explosifs aurait très bien pu se trouver au milieu... - Malgré les menaces d'attentats, les gens viennent quand même, il n'y avait pas moins de monde que les autres années, dixit les habitués. Pendant les files d'attentes, on entendait des discussions, et on parlait avec les gens autour : tous savaient qu'il y avait des risques d'attentat, mais tous ont bravé leur peur, car "sinon, on ne vit plus" Et c'est tout à fait ça, si on se cache, si on arrête de vivre comme on en a l'habitude, les terroristes auront réussi leur action. Bien sûr, plus facile à dire qu'à faire. Et on aura beau essayer de "sécuriser", certains trucs ne sont pas sécurisables. J'ai bien vu, pendant l'attente aux points de contrôles, les gens faisaient gentiment la queue, patiemment, en plaisantant, pendant que des agents de sécurité (souriants) nous faisaient passer, les gendarmes qui étaient de part et d'autre du point où nous sommes passés avaient l'air vraiment stressés. Les traits très tendus, le regard inquiet. J'imagine qu'ils savaient très bien que tout ce cirque de sécurisation ne servirait à rien si un forcéné décidait de faire un attentat. d'autant qu'on ne peut pas savoir sous quelle forme il pourrait avoir lieu. A Berlin, c'est le mode d'action de Nice qui a été utilisé. Mais ça ne veut pas dire que tous les attentats terroristes ont/auront lieu de cette manière... |
Par kefiretlome : le 21/12/16 à 16:17:43
| Dire merci | La peur n'écarte pas le danger Excellente déclaration. |
Par pascale : le 21/12/16 à 19:09:27
| Dire merci1 | "mais quand je vais quelque part, je n'ai jamais en tête que quelque chose peut pêter." J'essaye de ne pas y penser. Cependant, pour passer quelques jours avec ma fille durant ces vacances scolaires que je pensais à risque, et alors qu'elle aimerait aller à Londres, nous sommes parties à Copenhague. C'est fou comme il est plus facile de ne pas y penser qd on est ds un pays qui n'y pense pas (Danemark)... Pas ou peu de gens armés ici ds les rues, pas de sécurisation des marchés de Noël (sauf celui de Nyhavn le soir), un libre accès partout, pas de fouille de sac,... J'avoue que je trouve cela très reposant pour 3 petits jours..... C'est bon d'être encore un peu oublieux qd on voyage.... |
Par Yann22 : le 23/12/16 à 09:24:18
| Dire merci | C'est fou comme il est plus facile de ne pas y penser qd on est ds un pays qui n'y pense pas (Danemark)... Soit ils y pensent mais ne le montrent pas, soit ils sont un peu trop oublieux... Pour rappel: Lien Maintenant, on est d'accord sur le fait que les mesures de sécurité actuelles sont franchement discutables (au sens propres du terme). |
Par DQR33 : le 23/12/16 à 11:06:09
  DéconnectéDire merci | Encore que ce n'est pas si facile que ça... |
Par Yann22 : le 23/12/16 à 11:33:17
| Dire merci | Tu en as trop dit ou pas assez Tu peux développer? Qu'est ce qui n'est pas si facile que ça? Les règles de sécurité? Le comportement vis-à-vis des risques terroristes? Le comportement vis-à-vis des mesures prises contre les risques terroristes?... |
Par pascale : le 23/12/16 à 12:20:31
| Dire merci | Ah oui, dis, moi j'avais oublié   .En tt cas, peu de protection policière, même dans les lieux très touristiques. |
Par DQR33 : le 24/12/16 à 10:29:29
| Déconnecté Dire merci | Disons d'une façon générale de prendre des mesures de sécurité qui soient vraiment efficaces. Déjà que bien souvent on ne connait les auteurs des attentats qu'une fois qu'ils ont agi ! Comment faire avant ? Cela semble s'être un peu "arrangé" mais c'est certes insuffisant. Difficile tout de même de surveiller tout le monde ! Emprisonner tous les "fichés S" comme le souhaitent certains? Petit problème : être "fichés S" ne veut pas dire coupable... Supprimer Schengen comme le voudraient certains, souvent les mêmes d'ailleurs ? Cela ne résoudrait rien ! Les frontières n'ont jamais arrêté quelqu'un d'un tant soit peu "organisé" ! Et j'en passe. Ceci dit, on ne sait que ce que l'on veut bien nous montrer et l'on ignore ce qui est fait réellement pour la sécurité dans les "coulisses"... |
Par doli : le 24/12/16 à 10:47:33
| Dire merci | Oui DQR33 a raison en coulisse ils arrivent a déjoué des tentatives d ateentats mais on en parle pas helas |
Par TheMask : le 24/12/16 à 12:52:09
| Dire merci | Très bel article, à lire jusqu'au bout Lien |
Par cicitt : le 24/12/16 à 17:33:19
| Déconnecté |  Message édité le 24/12/16 à 17:34 |
Par Val Kenzack : le 24/12/16 à 21:51:58
| Dire merci | C'est en réalité un texte de Serge Carfantan, agrégé de philo, qui s'est inspiré de Huxley je l'ai appris il y a peu Lien |
Par Yann22 : le 24/12/16 à 22:45:55
| Dire merci | DQR: merci pour la précision, que je partage, comme souvent TheMask: Pour ma part, j'assume mes choix et j'en prends toute la responsabilité. A l'inverse, je n'ai pas à assumer le choix des autres. Je peux les analyser, les comprendre (au sens de "compréhension" ), mais pas les assumer. Quant à la théorie du complot... il s'avère que c'est l'un des leviers par lequel la radicalisation des individus peut s'opérer. Du coup, toujours pour ma part, je suis très prudent avec ce concept même si je suis, par nature, vigilant et critique de ce que l'on me présente comme avéré. |
Par Yann22 : le 24/12/16 à 22:49:24
| Dire merci | Val: merci pour la précision parce qu'effectivement, un texte de 1939 prônant l'usage massif de la télévision m'a quelque peu... surpris. Vigilant et critique |
Par cicitt : le 26/12/16 à 09:10:36
| Déconnecté | Merci Val. J'avoue que l'histoire de la télévision m'a interpelée, mais certains sont visionnaires alors bon, j'ai pas vérifié. Il est dans ma liste de bouquin à lire ainsi que 1984 d'Orwell. |
Par Val Kenzack : le 26/12/16 à 10:36:13
| Dire merci | Je m'étais aussi fait avoir |
Par Val Kenzack : le 26/12/16 à 10:37:31
| Dire merci | Il n'empêche que l'idée est "intéressante" |
Par sheytana : le 26/12/16 à 10:50:01
| Dire merci | Du coup, la fin est encore plus intéressante et encore plus d'actualité : Toute doctrine mettant en cause le système doit d’abord être désignée comme subversive et terroriste et ceux qui la soutienne devront ensuite être traités comme tels. On observe cependant, qu’il est très facile de corrompre un individu subversif : il suffit de lui proposer de l’argent et du pouvoir ». Ou comment détruire des villes, des civilisations, et des innocents en toute impunité pendant des années, puis faire passer ceux qui se rebiffent pour les méchants de l'histoire... |
Par Yann22 : le 30/12/16 à 11:49:01
| Dire merci | puis faire passer ceux qui se rebiffent pour les méchants de l'histoire... Tout dépend du point de vue où l'on se place. Les personnes qualifiées de terroristes par l'autorité en place (quelle qu'elle soit) seront qualifiées de libérateurs ou/et de héros par une frange de la population (interne ou/et externe) qui les soutiennent ou partagent leur idéologie. L'Histoire regorge d'exemples en ce sens. |
Par sheytana : le 30/12/16 à 11:51:36
| Dire merci | Ben oui, et de leur point de vue à eux, ils auront sans doute raison... |
Par vahiana : le 16/03/17 à 13:44:07
| Déconnecté Dire merci | attentat ou non on ne sait pas encore mais une fusillade dans un lycée de Grasse |
Par ninicoton : le 16/03/17 à 13:45:31
| Dire merci | et explosion d'une enveloppe au siège du FMI (où là, on parle déjà d'attentat)... |
Par vahiana : le 16/03/17 à 13:50:20
| Déconnecté Dire merci | à Grasse visiblement ça ne serait pas un attentat mais un "gamin" de 16-17ans scolarisé dans l'établissement et armé quand même de 2armes de poing et un fusil type "chasse" et 2 grenades pour le FMI oui j'ai entendu aussi et dire que la semaine dernière je disais justement à ma grand-mère que j'étais sûre que dans pas longtemps on aurait encore à faire face à une catastrophe pffff Message édité le 16/03/17 à 13:50 |
Par Cliona : le 16/03/17 à 15:43:40
| Dire merci | l'alerte attentat a été déclenchée à Grasse... Lien Message édité le 16/03/17 à 15:44 |
Par marie12687 : le 16/03/17 à 15:58:21
| Dire merci | Oui mais apparemment plus problème psychologique qu'attentat. Malheureusement aujourd'hui dès qu'il y a un fait de ce genre on balance un peu trop vite à mon goût le mot attentat  |
Par beeboylee : le 16/03/17 à 16:19:21
| Dire merci | Vous savez quoi? effet pervers sans doute de tous les exercices alerte intrusion qu'on se tape depuis deux ans.. je ne dis pas qu'il ne faut pas les faire, mais clairement, ça peut donner des ides aux gosses ravagés psychologiquement |
Par Perrinette : le 16/03/17 à 16:22:16
| Dire merci | et s'il y a attentat, mais que les alertes ne sont pas lancé assez tôt, ça critique aussi ... Lorsqu'il y a alerte attentat, il y a bcp plus de moyen mis en place .. Le joggueur blessé après charlie hebdo, puis la policiere municipale tué ... s'il y avait eut alerte attentat immédiatement ... peut être que les évènements tragiques qui ont suivi auraient été ... moins tragique (mais avec des si ... ) |
Par Yann22 : le 16/03/17 à 16:28:13
| Dire merci | et dire que la semaine dernière je disais justement à ma grand-mère que j'étais sûre que dans pas longtemps on aurait encore à faire face à une catastrophe pffff M'ouais... A mes yeux, on est loin d'une catastrophe. Pour Grasse, un gosse, lourdement armé (sic), qui n'arrive à blesser que légèrement 3 personnes (je ne compte pas les blessés liés au mouvement de foule), j'appelle ça un pied nickelé. Pour le FMI, les uns parlent de blessures légères, d'autres parlent "entre la vie et la mort". C'est flou... effet pervers sans doute de tous les exercices alerte intrusion Là, j'ai de gros doutes. Ca fait tellement de temps qu'on nous rabâche avec les fusillades aux USA que pour moi, ce n'était qu'une question de temps avant que cela ne s'exporte en France. Mais de ce que j'ai lu ici ou là dans les médias, les gestes appris lors de ces exercices semblent avoir été suivis. Il faudrait faire la balance risques/bénéfices mais j'ai le sentiment que cela balance du bon côté. |
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