Ca continue!!! (attentats)
Sujet commencé par : plante41 - Il y a 4353 réponses à ce sujet, dernière réponse par pascale1 personne suit ce sujet
Par plante41 : le 13/11/15 à 22:22:27
| Dire merci | A l'heure qu'il est, il y a des fusillades en cours à Paris!! 10e et 11e arrondissements... Dans quel monde vit-on?!  Ce message a été modifié par un modérateur.Ce message a été modifié par un modérateur. |
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Par Perrinette : le 26/04/17 à 11:53:06
| Dire merci | ha pardon, comme tu parlais de collège, je ne pensa pas qu il s'agissait d'une école faisant de la maternelle au lycée Lien |
Par beeboylee : le 26/04/17 à 13:23:25
| Dire merci | Sanctuarise? On a pleuré un bon mois après le bataclan pour avoir juste des barrières delimitant un périmètre de sécurité devant le collège,pour éviter des voitures susceptibles de présenter un danger.... A la vérité,on manque de tout,flics et moyens |
Par Perrinette : le 26/04/17 à 13:33:20
| Dire merci | c'est vrai que le type qui peut se fournir une arme, ne pourra pas déplacer une barrière  donc oui ... plus de personnes pour notre protection ...  |
Par pascale : le 26/04/17 à 16:12:39
| Dire merci | Contre les adultes (jeunes ou non), déjà radicalisés ou complètement c**s, on ne pourra malheureusement pas faire grand chose. Reste qu'il serait temps de s'intéresser à ceux qui n'ont pas encore basculés..... Dans les écoles, on pourrait avoir un "bouton" qui sonne directement chez les forces de l'ordre les + proches... Mais où? Directeur? En cas de pépin comme un Quimper, faut encore que l'info lui soit remonté à temps.... Ya plus de loge, plus de gardien... Ds mon ancienne école primaire, on avait une équivalente ATSEM/femme de ménage qui était là en permanence et surveillait +++++ Elle aurait prévenir en cas de souci  |
Par Yann22 : le 26/04/17 à 16:13:50
| Dire merci | donc oui ... plus de personnes pour notre protection ... Ah, ça, c'est l'une des grandes questions du post. A partir de quel moment, de quels moyens, de quel niveau de préparation sommes nous bien protégés... Message édité le 26/04/17 à 16:15 |
Par Erzebeth : le 26/04/17 à 16:24:15
| Dire merci | A partir du moment où on fera vraiment de la prévention et de l'éducation... Bien plus efficace que la répression sur le long terme. Mais vu que les fonctionnaires "ça coûte cher"...  |
Par oumcalin : le 26/04/17 à 16:45:57
| Dire merci | vu le climat ambiant anti-arabe et anti-musulman, j'ai bien peur que de nouveaux cinglés qui n'ont rien compris à une religion et qui s'en servent de pretexte pour se sentir exister ne fasse encore beaucoup de degats.... |
Par beeboylee : le 26/04/17 à 18:08:19
| Dire merci | Prevention, education, evidemment mais c'est tellement difficile quand les momes entendent chez eux un discours radicalisé.. Pas tous evidemment, la preuve en est de ces pauvres meres qui hurlent quand leur petit part en Syrie , et là bonjour les ravages des reseaux sociaux sur l adolescence En revanche , certains, oui assurément . c'est super compliqué: D'un coté l ecole ne se donne absolument pas les moyens de prévenir De l'autre, face à des momes en danger parce que chez eux ça merdoie sec, l etat se fout de l'ecole quand elle LE previent ( c'est d ailleurs aussi vrai pour les enfants battus, pas élevés, livrés à eux mêmes ) On a l'impression que des choses sont prevues mais au final, ça prend tellement de temps que quand l etat agit enfin c'est trop tard.. Puis faut etre conscient aussi que on ne va pas mettre en taule de façon preventive des adultes ou enlever des momes à la garde de leurs parents parce qu'on sent obscurément des choses au hasard de reactions, de mots echappés .. J'ai quelques élèves dont nous sommes surs qu'ils feront ( aient ?) de parfaits petits terroristes, à cause de carences educatives graves, de convictions parentales ou de convictions personnelles mais tt le probleme est bien la difference entre le futur et le conditionnel.. |
Par pascale : le 26/04/17 à 18:45:24
| Dire merci | J'ai entendu tout à l'heure que des parents viennent d'obtenir 15 000€ de dommages parce que l'état n'a pas réussi à empêcher que leur fille parte en Turquie/Syrie.... En gros, les douaniers, policiers des aéroports, ont une obligation de résultat (la gamine était signalée comme en fugue, normalement, elle aurait du être interceptée à l'aéroport en présentant ses papiers d'identité)...Mais pas les parents |
Par beeboylee : le 26/04/17 à 19:26:00
| Dire merci | Je pense ,pour en avoir entendu pas mal,que certains ne sont vraiment pas responsables des délires de leurs mômes... La gamine était inscrite au FPR,partait pour une destination potentiellement sensible. Là il y a manque flagrant de professionnalisme côté autorités Et ça explique aussi pourquoi des guignols se baladent entre France et Syrie. C'est chiant les contrôles aux frontières,j'en ai fait une ou deux fois les frais,Mais faut ce qu'il faut... Message édité le 26/04/17 à 19:28 |
Par pascale : le 26/04/17 à 21:04:14
| Dire merci | Bah, mon frère et moi avons pris l'avion d'Orly à Genève ss avoir jamais montré nos papiers d'identité, à aucun moment... ni au contrôle de douane, ni à l'embarquement. plus rien ne m'étonne..... |
Par beeboylee : le 26/04/17 à 23:34:02
| Dire merci | Pareil,Mais ds l'autre sens.( Genève Charles de Gaulle) |
Par Yann22 : le 27/04/17 à 09:08:38
| Dire merci | A propos d'aéroport, un article qui fait du bien sur le(s) lieu(x) de culte qu'on peut trouver à Roissy: Lien |
Par oumcalin : le 27/04/17 à 09:21:00
| Dire merci | en tout cas ceux qui pensent qu'en "eradiquant" (et là on vend presque du reve au gens) daesh sur son sol en finiront avec le terrorisme se mettent le doigt dans l'oeil. on ne peut pas combattre une idéologie par les armes. une ideologie n'a pas de frontière. on le voit bien depuis quelques mois partout en europe malheureusement... la seule façon de combattre cette ideologie khawarij (c'est ne nom de cette secte) c'est l'education des enfants musulmans. quant aux parents musulmans il doivent preserver au maximum leurs enfants de ce qu'il se passent dans le monde afin de ne pas reveiller en eux un sentiments de vengeance et de haine de l'autre. que le vivre ensemble c'est accepter les differences. laisser l'enfant dans son innocense, son monde de reves, laissons les grandir dans un monde d'enfant. arretons de leur montrer les infos. il n'est quand meme pas normal qu'un enfant de 8 ans en vienne à parler du conflit israelo/palestinien.... c'set du vecu je sais de quoi je parle |
Par Le Pex : le 27/04/17 à 09:24:21
| Dire merci | Par rapport aux contrôles dans les aéroports, c'est "normal" qu'il n'y en ait plus ou peu, depuis les accords de Schengen qui éliminent les contrôles aux frontières entre états membres (dont la Suisse fait partie justement). |
Par Perrinette : le 27/04/17 à 09:26:26
| Dire merci | Education de TOUT le enfants... pas que les musulmans... |
Par attilio : le 27/04/17 à 09:58:48
| Dire merci | Le problème c'est qu'il n'y a pas que les enfants à éduquer, souvent leurs parents sont prodigieusement cons et mal élevés. |
Par beeboylee : le 27/04/17 à 10:06:39
| Dire merci | Heu,tt de même,le pex,J'ai toujours montré mes documents d'identité pour embarquer ds les avions,récupérer mon billet,m'enregistrer ,et ce ds tous les aéroports d'Europe,sans exception aucune,sauf....les Suisses |
Par Perrinette : le 27/04/17 à 10:10:22
| Dire merci | Atilio... eduquer des parents ? T es ds le.monde des bisounours ? |
Par Yann22 : le 27/04/17 à 10:14:30
| Dire merci | Oumcalin: beaucoup de choses à dire. en tout cas ceux qui pensent qu'en "eradiquant" (et là on vend presque du reve au gens) daesh sur son sol en finiront avec le terrorisme se mettent le doigt dans l'oeil. C’est certain. Mais je note que tu dis "sur SON sol"... Utiliser le déterminant possessif me glace quelque peu le sang... on ne peut pas combattre une idéologie par les armes. une ideologie n'a pas de frontière. on le voit bien depuis quelques mois partout en europe malheureusement... Là, c’est moins certain. Je dirais : « on ne peut pas combattre une idéologie QUE par les armes. » Dans le cas précis de Daesh, cette idéologie s’appuie sur une logique étatique. On ne peut pas laisser perdurer une organisation qui contrôle physiquement un territoire avec ses ressources, ses financements, son « rayonnement » international. C’est une formidable base arrière qui diffuse ses intentions belliqueuses, aide à la logistique et à la formation et représente un puissant aimant pour des candidats. Pour cela, on ne peut pas faire l’impasse sur une intervention armée. la seule façon de combattre cette ideologie khawarij (c'est ne nom de cette secte) c'est l'education des enfants musulmans. Comme perrinette : pas seulement les enfants musulmans. Preuve en est les terroristes fraîchement convertis. Mais ce n’est pas la seule manière de combattre une telle idéologie (je te laisse le terme Khawarij, je ne suis pas assez versé sur la question). Dans les pages de ce post ont été citées aussi des pistes envers les prêcheurs de certains lieux de cultes, les dérives du net, la diffusion des thèses haineuses, les situations internationales… Tout comme une idéologie comporte plusieurs facettes, lutter contre impose différentes actions complémentaires. quant aux parents musulmans il doivent preserver au maximum leurs enfants de ce qu'il se passent dans le monde afin de ne pas reveiller en eux un sentiments de vengeance et de haine de l'autre. que le vivre ensemble c'est accepter les differences. Idem pour les autres parents. Et puis il faut également à veiller à ne pas trop protéger les enfants. Histoire que la réalité ne vienne pas les frapper trop fort. Question de curseur. |
Par pascale : le 27/04/17 à 12:10:42
| Dire merci | "Par rapport aux contrôles dans les aéroports, c'est "normal" qu'il n'y en ait plus ou peu, depuis les accords de Schengen qui éliminent les contrôles aux frontières entre états membres " Tu ne dois pas prendre très svt l'avion.....   Tu imagines qu'on nous emm*** avec des récipients de moins de 15 ml, à enlever nos ceintures et nos bottines... et qu'on ne vérifie pas l'identité des gens qui embarquent? Le contrôle aérien est censé être "de pointe".... |
Par Le Pex : le 27/04/17 à 12:23:05
| Dire merci | Euh si, je prends souvent l'avion, et en effet, il y a des contrôles sur les liquides et ce que tu transportes, mais pas de contrôle systématique d'identité. Le contrôle dont tu parles se valide à l'aide de la carte d'embarquement, pas ta carte d'identité. Si tu fais ton boarding sur le net, comme avec EasyJet, tu peux te retrouver à ne pas justifier ton identité pour embarquer, si au moment de monter dans l'avion, on ne te demande que ta carte d'embarquement, ce qui arrive souvent sur des vols européens avec des destinations "à faible risques" D'ailleurs, prenant l'avion depuis 20 ans depuis un pays non UE mais Schengen, j'ai bien vu cette évolution, avec les changements post 11.09. |
Par Oura : le 27/04/17 à 12:44:49
| Dire merci | Je suis allée il y a peu à Venise, on peut pas dire qu'ils étaient à fond sur la sécurité (alors qu'un attentat y avait été déjoué peu de temps avant). Pour le retour, on est arrivé tôt à l'aéroport, on a pas croisé un militaire. Le contraste était saisissant avec l'aéroport de Bâle-Mulhouse où il y avait un militaire tous les 20m et contrôle d'identité à la descente de l'avion  Message édité le 27/04/17 à 12:45 |
Par beeboylee : le 27/04/17 à 13:34:06
| Dire merci | mais pas de contrôle systématique d'identité??? Heu ?? je prends l avion en moyenne 4 ou 5 fois par an ... et plus sur l'Europe qu'ailleurs .( Geneve deux fois/Florence /Islande /Portugal ces derniers temps et même ...Corse plus, ok ça compte pas , Tunisie canada et US) ou j ai une sale gueule de terroriste ou on prend pas les memes avions, parce que je n arrete pas de devoir justifier de mon identité , y compris avec des net tickets et des boarding pass itou .De tte façon j'ai trouvé le moyen de me faire fouiller en regle une valise cabine parce qu'une brosse et une genouillere ressemblaient à un magnifique yatagan ( un maousse couteau) aux rayons X Et je sonne TOUJOURS Message édité le 27/04/17 à 13:35 Message édité le 27/04/17 à 13:42 |
Par Kat... : le 27/04/17 à 13:46:36
| Dire merci | Je prends l'avion minimum 2 fois par semaine, des vols internes au départ de Lyon et depuis près de 2 ans, le contrôle de la carte d'identité est SYSTEMATIQUE au moment de l'embarquement quelque soit la compagnie utilisée (Air France, Volotea, Easyjet). Ce n'était pas le cas avant où effectivement, il suffisait de présenter sa carte d'embarquement. Pourtant, j'ai pas une tête de terroriste (si compte est que les terroristes soient tous semblables ), je voyage à 95% sur le territoire national uniquement sur des vols courts et directs, et je ne voyage qu'avec un petit bagage à main. |
Par Kat... : le 27/04/17 à 13:47:51
| Dire merci | Et je précise que je pars de Lyon, mais le contrôle à l'aéroport de retour (Paris, Nantes, Toulouse, etc...) est le même. |
Par beeboylee : le 27/04/17 à 13:55:36
| Dire merci | Chez nous,Orly Roissy, Marseille ou Beauvais, paf! contrôle |
Par oumcalin : le 27/04/17 à 14:00:12
| Dire merci | oui c'est vrai ca.... c'est quoi une tete de terroriste...  |
Par pascale : le 27/04/17 à 14:00:20
| Dire merci | Je suis très "étonnée" par ce que dit Oura... je prends également souvent l'avion , quasi tjs pour l'Europe et je dois systématiquement montrer mes papiers d'identité au passage de Douane, au moment où on passe les bagages cabine. En plus, je ne sais pas pourquoi, mais mon mac pose souci, il réagit aux produits toxiques/explosifs et doit tjs être contrôlé |
Par casimir : le 27/04/17 à 14:09:38
| Dire merci | euh je sais pas prendre l'avion sans une pièce d'identité en réglé même pour un vol intérieur  passage au portique obligatoire avec parfois fouille du sac , voir papouille par une agent de sécurité et je ne suis pas voilée .. @pascale c'est 100 ml la limite des liquide en bagage a main pas 15 lol ..mais ca oblige a acheter l"'eau a pris prohibitif si tu veut boire dans l'avion .. par contre j'arrive pas a comprendre pourquoi et quand pour les mineurs l'autorisation de sortie du territoire a été supprimé par les guignols qui nous gouvernent Message édité le 27/04/17 à 14:10 |
Par beeboylee : le 27/04/17 à 14:19:54
| Dire merci | elle a été remise , je crois. Ben... une gueule de terroriste c'est justement PAS une gueule de terroriste , sinon bcp trop facile pour les autorités  Du coup on y a tous droit, et c'est pas plus mal Message édité le 27/04/17 à 14:25 |
Par Yann22 : le 27/04/17 à 14:24:49
| Dire merci | par contre j'arrive pas a comprendre pourquoi et quand pour les mineurs l'autorisation de sortie du territoire a été supprimé par les guignols qui nous gouvernent Pourquoi, il faudra leur demander (je ne peux que spéculer sur les raisons) mais quand: - supprimer le 1° janvier 2013: Lien - réinstaurer le 15 janvier 2017: Lien Message édité le 27/04/17 à 14:25 |
Par Oura : le 27/04/17 à 14:25:19
| Dire merci | Pascale, ce n'est pas moi qui ai dit que je n'avais pas eu de contrôle d'identité. On a vérifier nos papiers au moment de l'embarquement à l'allée comme au retour. Par contre la "présence sécuritaire" dans l'aéroport était très différente d'un aéroport à l'autre ! (et même d'un pays à l'autre, malgré la foule on voyait très peu de présence policière à Venise) |
Par beeboylee : le 27/04/17 à 14:26:22
| Dire merci | Ca c'est vrai! Ca varie enormément d'un pays à l'autre |
Par Oura : le 27/04/17 à 14:34:20
| Dire merci | Il faut dire que l'Italie a été relativement épargnée pour l'instant donc la "culture du risque" n'est pas encore ancrée comme elle commence à l'être en France |
Par beeboylee : le 27/04/17 à 14:43:45
| Dire merci | Vrai également. A l'époque des brigades rouges,C'était pas pareil |
Par pascale : le 27/04/17 à 14:49:44
| Dire merci | Pardon, j'ai confondu avec Le Pex |
Par Loarghann : le 27/04/17 à 15:51:16
| Dire merci | je suis ok avec perrinette, il est capital de commencer à revoir nos éducations de tous les enfants... J'ai pris le train ce matin avec la classe de ma grande, qui est en cinquième primaire chez vous, en cm2 chez vous. Elles partaient en excursion à bxl en train, et je prends le même trajet, j'ai décidé de le faire en même temps qu'elles... Des gosses de 10 ans quoi. Les copines de mon ambre me disaient qu'elles étaient rassurées que je prenne le train avec elles parce qu'elles avaient peur des arabes. Texto. Ca me choque. Je ne parle même pas de ma petite rousse qui revient de l'école en me disant que le méchant à gagné les élections aux états unis, hein, du haut de ses huit ans... On bourre le crane de nos gosses de nos peurs, et je ne parle pas des parents, là, mais des choses dont les mômes discutent en classe. Il n'y a pas un seul enfant de confession musulmane dans l'école de ma fille, il n'y a même pas de black... Juste deux belgo-népalais, et une enfant adoptée originaire d'amérique du nord... sur 150 momes, ca fait peu... Et les parents de certaines momes sont au moins aussi extrémistes que les gens qui se font péter à coup de ceinture d'explosif... Comment peut-on plus tard envisager de résoudre quoi que ce soit d'interculturel avec des adultes qui sont élevés depuis tous petits dans la haine et la peur de l'autre ? Coralie |
Par Yann22 : le 27/04/17 à 16:25:35
| Dire merci | On bourre le crane de nos gosses de nos peurs, et je ne parle pas des parents, là, mais des choses dont les mômes discutent en classe. Quelle curieuse phrase... Si le "on" ne fait pas référence aux parents, tes propos laissent largement entendre que des personnes font du bourrage de crane auprès des enfants en classe... ils ne restent guère que les instits... Ce sont eux que tu vises? Et les parents de certaines momes sont au moins aussi extrémistes que les gens qui se font péter à coup de ceinture d'explosif... Je croyais que tu ne parlais pas des parents? Mais là, du coup la phrase plus haut reprend du sens et j'analyse la situation que tu décris ainsi: les enfants se bourrent le mou entre eux et comme à ces ages là, ils aiment à se faire peur, ils se font l'éponge des propos d'enfants dont les parents sont, je cite, extrémistes. Du coup, Trump est un méchant et les arabes font peur. Ben... pour y remédier, il faut ressortir les vieilles recettes. A toi de battre en brèche ces idées fausses auprès de tes enfants. |
Par pascale : le 27/04/17 à 16:35:29
| Dire merci | Les enfants regardent les infos, ou les entendent, parfois ss aucun filtre, et c'est bien ça le souci! Il faut expliquer, décrypter et analyser avec les enfants. |
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