Coronavirus éducation nationale et fermeture
Sujet commencé par : sandrine5483 - Il y a 5670 réponses à ce sujet, dernière réponse par Yann224 personnes suivent ce sujet.
Par sandrine5483 : le 12/03/20 à 09:10:21
| Dire merci1 | bonjour je ne savais pas si mon titre est très pertinant mais j'ai mis des mots clefs je voulais savoir si il y avait des prof ou autre personnel de l'education nationnale concernée par la fermeture des établissements pour coronavirus ma question est comment ça se passe pour vous ??? j'explique je travail dans un lycée je suis laborantine on est sous la possibilitée de fermeture (haute savoie) je viens d'apprendre que si le lycée etait fermé que l'on devait venir bosser (faire quoi ????) le proviseur a eu une reunion avec les agents d'entretiens (pas moi) et il leur a dit qu'il devrait venir bosser en emmenant leur gosse  les profs aurait des réunions et qu'il avait qu'a emmener leur gosses aussi euh j'hallucine a t il le droit pour moi un lycée fermé veux dire fermé pour tous es ce notre proviseur ??il est vrai qu'il est très special mais ...... moi je m'etait dit je viendrais un a 2 jours afin de tous mettre en ordre mais si il y a personne dans le lycée mais si s'est pour me retrouver dans une garderie geante cela ne sert a rien car sur les 150 prof si il sont en reunion et qu'il ammène tous leur gosses on va dire au moins 100 sa autant laisser le lycée ouvert non Ce message a été modifié par un modérateur. |
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Par kagnotte : le 23/04/20 à 09:57:44
| Dire merci | Ma fille est en médecine et même quand le prof est dans l'amphi, il tourne il y a trois amphi pour un prof, ils n'ont pas la possibilité de poser des questions. Et ça n'a absolument rien à voir avec ce qu'on peut faire en collège ou lycée. Le cours magistral ça n'a fonctionne absolument pas. Je pense qu'il faut trouver autre chose, et j'espère qu'on va travailler là dessus. Là ça va être un essai pour la rentrée, au fond pourquoi pas si on essai de réelles choses, mais pas qu'on bricole. |
Par kirikou : le 23/04/20 à 09:59:43
| Dire merci | Euh .... un cours de fac en première année de médecine n'a RIEN à voir avec un cours en collège, mais alors RIEN DU TOUT! On ne fait pas du magistral en collège et on ne pratique pas la prise de notes. Par contre, on a énormément d'interactions avec les élèves. Me filmer en train de faire cours à des élèves présents, pour celui qui est chez lui, c'est impossible de suivre et totalement improductif. Ce sera bien plus productif de lui envoyer un travail à faire, avec des consignes écrites et détaillées. Sauf que je ne pourrais pas faire les deux. |
Par paquerette20 : le 23/04/20 à 10:02:27
| Dire merci | J'ai une grande foi en la capacité des gens à trouver des solutions pour l'école. Dès lors qu'il faut accepter que ce ne sera pas vraiment l'école, que tenir le programme n'est plus l'objectif et que peu importe que les gamins prennent du retard, l'important c'est qu'ils aient accès à autre chose que le confinement. Quant à tous les gestes barrières etc que va mettre en place l'EN et les mairies... Dès lors que l'enfant ne sera pas à l'école, je ne me fais aucun espoir quant à leur respect... A moins d'interdire aux enfants de se retrouver en dehors de l'école ? Pas de parc, pas de jeux , pas de réunions de famille, pas de sport ? Si on n'interdit pas tous ces trucs là, toute ce qui sera mis en place au sein de l'école pour éviter la propagation du virus ne sert à rien, si ? |
Par beeboylee : le 23/04/20 à 10:05:31
| Dire merci2 | le fond du pb c'ets que Blanquer n'a aucune solution à proposer si ce n'ets du vent et qu'il laisse le bb aux CE et aux profs ( parce que je peux vous dire qu'on carbure sec en ce moment sur pro notes) L'autre fond du pb c'est qu'il est incapable de proposer une modélisation meme temporaire , disons 6 mois ,où on bouleverserait completement programmes, cours, heures de cours de façon à assurer un service minimum réel et pedagogique , quitte à supprimer temporairement des matières secondaires en employant les profs désœuvrés à surveillance, aide aux devoirs etc , quitte à ne mettre l'accent au lycée juste sur les matières lourdes au bac , quitte à recenser qui vient et qui reste chez soi et donc à affecter les profs ad hoc aux éléves ad hoc. c’est une refonte totale mais c’est la seule condition qui puisse permettre de en pas etre ds un bordel total l'an prochain |
Par beeboylee : le 23/04/20 à 10:08:06
| Dire merci | nez laine des lors que l'enfant n’est plus à l'ecole c’est à ses parents de faire en sorte qu'il respecte les gestes barrière et c’est bcp plus facile de gérer un ou deux momes que 15 |
Par paquerette20 : le 23/04/20 à 10:09:40
| Dire merci | c’est à ses parents de faire en sorte qu'il respecte les gestes barrière Sauf que vous mettez un protocole en place à l'EN et qu'en famille, y'a rien à moins l'interdiction. C'est quoi un geste barrière ? C'est empêcher les enfants de jouer ensemble ? |
Par paquerette20 : le 23/04/20 à 10:10:48
| Dire merci | Et moi je ne parle pas des lycées... Car franchement même si les ados sont neu-neu des choses peuvent être mises en place quand on a 16 ans. Mais alors à 4 ans, je rigole. |
Par phil50 : le 23/04/20 à 10:10:57
| Dire merci | nezlaine : faut arréter avec ce mythe de la vidéo ! ça va marcher en zone urbaine, là où il y a la fibre. Chez nous ça ne se fera pas avant 10 ans au minimum. C'est même pas un problème d'équiper profs et élèves : y'a pas le débit internet pour ça. POINT. Final. |
Par NezLaine : le 23/04/20 à 10:13:30
| Dire merci1 | Bee je pense que ton commentaire répondair à paquerette Et j'ai bien conscience qu'un cours magistral de fac n'a rien à voir avec un cours au collège (même au lycée d'ailleurs, je n'ai dû avoir qu'un prof en terminale qui nous faisait travailler avec des prises de notes...). A situation désespérée malheureusement, mesures désespérées. Car si les élèves restent chez eux, vous aurez beau vous débattre comme des lions, vous ne pourrez pas intéragir directement avec eux, et leur présence/absence ne sera pas de votre ressort si c'est une décision des parents... (je ne parle pas là des "groupes" qui seraient créés pour diminuer les effectifs en classe). |
Par beeboylee : le 23/04/20 à 10:13:44
| Dire merci | Paquerette, on est bien Ok que si on ne met pas en place des gestes barrière et si on a un cluster on va en prendre plein la tronche( au propre à l hosto  ) et au figuré ds les medias Donc on fait quoi? (oui excusesnezlaine ) Message édité le 23/04/20 à 10:14 |
Par NezLaine : le 23/04/20 à 10:16:25
| Dire merci | Phil tu as posté pendant que j'écrivais J'en ai également conscience, vu que j'ai pas franchement grandi en zone urbaine moi même  Mais j'en reviens au "mieux que rien" lorsque c'est possible, donc si matériel + connexion. Comme je l'ai dit plus haut c'est injuste mais mieux que rien du tout à mes yeux. Mais je n'ai jamais dit que c'était la solution universelle, simplement que j'ai du mal à concevoir d'autres solutions. Je ne suis pas prof (et clairement ne le serai jamais d'ailleurs) mais j'ai été élève il y a moins longtemps que vous, et je pense que j'aurais préféré un semblant de quelque chose plutôt que rien du tout. |
Par beeboylee : le 23/04/20 à 10:22:16
| Dire merci | je le redis Tout cela passerait (et le conditionnel a tte son importance ici : on est bien ds l'irréel )par un énorme travail en amont de refonte provisoire de la façon dont on bosse et aussi sans doute par des prises de mesures coercitives; les decrocheurs, on ne les reverra jamais sauf si on applique à la lettre ce qui est prévu par les Mimosas ( qu sont des noms delicieux pour designer les mesures d'avertissement et de rétorsion prévues à leur encontre, sauf qu'on avertit sans jamais "rétorsionner"  Message édité le 23/04/20 à 10:22 |
Par kirikou : le 23/04/20 à 10:24:45
| Dire merci | Mais j'en reviens au "mieux que rien" lorsque c'est possible, donc si matériel + connexion. Comme je l'ai dit plus haut c'est injuste mais mieux que rien du tout à mes yeux. Mais en fait, non, ce sera RIEN. Désolée, mais ce que tu racontes est à des années lumières de la réalité du terrain. C'est impossible de suivre un cours de collège ou de primaire ainsi. En moins de 10min, l'esprit (voire le corps) de l'élève, il fait autre chose. Donc non, ce ne serait pas mieux que rien, ce serait parfaitement inutile, juste bon à la rigueur à se donner bonne conscience. Car si les élèves restent chez eux, vous aurez beau vous débattre comme des lions, vous ne pourrez pas intéragir directement avec eux, On interagira via les boîtes mail et tchat fourni par nos différents ENT. Si certaines élèves ne peuvent/ne veulent pas revenir, ce qu'on fait actuellement est mieux que rien : donner du travail adapté, corriger ce qu'ils nous envoient, répondre aux questions à distances. ÇA, ce sera "mieux que rien". MAIS, on ne peut pas faire les deux. |
Par Pascale1 : le 23/04/20 à 10:25:14
| Dire merci | Bee, tu peux pas demander aux mômes de retourner à l'école; aux gens de retourner au boulot (en prenant les transports en communs en IDF et ds les grandes villes) ET de ne pas fréquenter d'autres enfants, des amis,..... Donc, je suis pas loin de penser que les mesures qui seront mises en place à l'école n'auront que peu d'intérêt |
Par beeboylee : le 23/04/20 à 10:33:11
| Dire merci | Pour nous, les adultes, peut etre ? ( oui je sais peu porteurs et toussa toussa sauf qu'on n'en sait rien!) pour les chefs Etablissement sur qui la responsabilité retomberait en cas de cluster , crois moi ça a tout son sens! pour le reste call me Ponce Pilate: ce que font les parents avec leurs momes , je m en tape! ils prennent leur responsabilité |
Par kagnotte : le 23/04/20 à 10:34:12
| Dire merci | J'ai espoir que si on essaie de leur apprendre les gestes barrières pour une partie ils les utiliseront un minima. Même si c'est peu c'est toujours ça. |
Par paquerette20 : le 23/04/20 à 10:35:54
| Dire merci | Donc, je suis pas loin de penser que les mesures qui seront mises en place à l'école n'auront que peu d'intérêt Voilà à peu près où je voulais en venir |
Par kirikou : le 23/04/20 à 10:38:32
| Dire merci1 | + 1000 avec Pascale et paquerette, malheureusement ... Je rajouterais même que ça va rajouter des tensions énormes entre les élèves propres, précautionneux et qui font attention chez eux et ceux qui n'ont de base aucune hygiène (tensions qui existent déjà, mais alors là, ça va exploser!) |
Par beeboylee : le 23/04/20 à 10:39:54
| Dire merci | Mais je le répète elles en ont pour NOUS au plan sanitaire et juridique Apres libre aux parents de faire ce qu'ils veulent de leurs momes, y compris des anniversaires à 50 ! Quand ils sont chez nous NOUS en sommes responsables et croyez moi , je vois dejà le scandale tapé par certains si on ne fait rien ou quasi et si le mome tombe malade |
Par kirikou : le 23/04/20 à 10:44:22
| Dire merci | Oui, alors je suis aussi d'accord avec ce que tu dis beeboylee , en fait l'un n’empêche pas l'autre |
Par beeboylee : le 23/04/20 à 10:47:21
| Dire merci | on est bien Ok .En tant qu'entreprise nationale garante de la santé de ses employés et utilisateurs nous sommes supposés faire respecter à la lettre les gestes barrière sauf qu'on part pour le faire ds une vaste blaque et que c'est bien là que ça coince |
Par Pascale1 : le 23/04/20 à 10:53:14
| Dire merci | Et c'est bien là que le bas blesse, Bee.... En tant que "chef", on est responsable. Perso, je vais essayé de garder mon jardinier, car facile de respecter une distanciation sociale, vu son job. Mais je devais recruter quelqu'un pour me remplacer cet été et m'aider pour des "événements", je vais m'abstenir quitte à ne pas partir en vacances, car pas envie d'avoir un procès aux fesses en cas de covid! Enfin...si je bosse Faut se dire que vous irez au bahut pour faire le minimum, ganté, masqué. Vous bous laverez les mains, empêcherez les enfants de vous approcher, et basta. Combien d'heures de présence? Surement moins que d'habitude? Donc vous aurez pê 18 ou 25H au bahut à faire gaffe, sur 5 jours? Moins de 5H par jour, c'est tenable..... Plus, c'est compliqué. |
Par beeboylee : le 23/04/20 à 10:58:00
| Dire merci1 | Faut se dire que vous irez au bahut pour faire le minimum, ganté, masqué. Vous bous laverez les mains, empêcherez les enfants de vous approcher, et basta. C pas de masques, pas de gants , pas de gel , pas de point d eau pres de ma salle  ien n'est prevu par l'EN .on ne sait pas comment ne pas cotoyer les eleves ,au moins ds les couloirs : on y reflechit on ne trouve pas Perso, je ne couds pas et j'ai mis 2 jours à me procurer 100ml de gel qui va partir à vitesse grand V si je rebosse |
Par paquerette20 : le 23/04/20 à 10:59:27
| Dire merci | Et oui Bee, je le comprends bien, il faut protéger les enseignants, comme dans une entreprise. Comme la distanciation sociale et les masques sont quasi impossible en collectivité , La première chose à faire serait de ne pas accepter un enfant porteur du virus et donc tester, tester, tester... Mais ça, c'est toujours pas la politique actuelle. Autant dire qu'on brasse de l'air |
Par beeboylee : le 23/04/20 à 11:02:28
| Dire merci | on est Ok et c’est pour cela que nous sommes si inquiets et si remontés ,surtout que les pays asiatiques sont en train de montrer que c'est possible enfin, chais pas on n'est pas supposés etre une république bananière? |
Par paquerette20 : le 23/04/20 à 11:04:26
| Dire merci | Tout le monde n'a pas ta vision Bee. Je vois tellement de parents flipper que son gamin ramène le virus à la maison à cause de l'école que je me demande si les parents veulent garder leurs enfants enfermés jusqu'à la sortie du vaccin ? On devient débile .... |
Par phil50 : le 23/04/20 à 11:09:28
| Dire merci2 | gantés, masqués : rêve cocotte ! Je te parie un restau ***** au déconfinement qu'on y ira avec notre bite et notre couteau ... il neigera de la merde BIENNNNNN avant qu'on ne nous fournisse des gatnts, des masques et du gel ... même du savon, j'y crois moyen ... (sans parler du torchon pour s'essuyer les mains dans les toilettes profs, changé en gros à chaque vacances ...) |
Par sarah.bl : le 23/04/20 à 11:11:18
| Dire merci | Mouhahaha Qui veut quelques chiffres ? On n'est pas sorti de la m**** !!  Lien Pour la première fois à Crépy-en-Valois, l’Institut Pasteur a mené une grande enquête sérologique auprès de plus de 600 personnes. L’enjeu était de voir comment peut se mettre en place une immunité de groupe à partir des anti-corps. Les résultats ne sont pas favorables. « 26 % de la population étudiée a été infectée par le SARS-CoV-2 et possède des anticorps contre ce virus » [...] Le taux d’attaque est de 41 % parmi les personnes ayant fréquenté le lycée, et de 11 % parmi les proches des lycéens, expliquent également les chercheurs. Lors de ce test grandeur nature à Crépy, un peu plus de 5 % des 171 personnes positives avaient été hospitalisées, figurant parmi les plus âgées de l’échantillon. Aucun décès n’a été constaté. Donc dans un des endroits les plus touchés, seuls 26% de la population a été contaminée et est immunisée. Et dans un lycée non le virus n'a pas circulé activement car ils ne sont pas si contaminants.... (Bon ok un lycée c'est presque des adultes) |
Par Pascale1 : le 23/04/20 à 11:13:40
| Dire merci | Pas compliqué, pas de gants, pas de masque: droit de retrait |
Par beeboylee : le 23/04/20 à 11:15:57
| Dire merci | interdit, il a dit, le ministre Bon je tombe sur le Monde qui est tout sauf un journal de branques lisez Lien Ca devient ubuesque, le communication de ce gouvernement |
Par Mystic2 : le 23/04/20 à 11:16:03
| Dire merci | En fait, plein de clusters sont passés inaperçus, ici dans le 01, un cluster mi Fevrier a fait 32 morts dans un centre hospitalier... Mi fevrier, on etait pas sensé avoir de cas de COVID... Je suis sure que ma fille, ma soeur, mon neveu, ma nièce, mes parents et moi l'avons eu début Fevrier, alors je pense qu'on a aucune notion des statistiques.... vu qu'on a aucune idée du mment où le COVID est arrivé. |
Par phil50 : le 23/04/20 à 11:23:29
| Dire merci | pascale1 : non : le ministère a dit "interdit si le comité scientifique valide" et il validera ... |
Par kagnotte : le 23/04/20 à 11:26:28
| Dire merci | Ma fille et mon fils, ont eu tous les deux mi février un coup de fièvre avec toux mais légère, et surtout énorme fatigue et grosses courbatures, ça a duré 10 jours avec 5 jours couchés pour ma fille. Mon fils ça a duré moins longtemps, mais il était vraiment mal. A la fac ils ont été quelques étudiants dans le même cas. Je me dis qu'à ce moment c'était peut être le début?* |
Par kirikou : le 23/04/20 à 11:26:59
| Dire merci | Tiré de l'article de Bee: « Le ministre a développé les hypothèses possibles, souhaitables pour lui, mais elles sont bien sûr conditionnées au prochain avis du conseil scientifique et aux arbitrages que Matignon va rendre » Donc ne gros, tout ce qui vient d'être annoncé par Blanquer ... n'est qu'hypothèse  Le gel et le masques ne sont qu'hypothèses aussi je suppose |
Par kagnotte : le 23/04/20 à 11:28:18
| Dire merci | La seule façon d'être certaine d'avoir masque et gel, il va falloir se les fournir sois même. |
Par kirikou : le 23/04/20 à 11:29:41
Par Mystic2 : le 23/04/20 à 11:29:57
| Dire merci | kagnotte ca se peut car je ne sais pas vous mais nous a la fac nous avons des classes entières d'etudiants de Hubei |
Par beeboylee : le 23/04/20 à 11:31:49
| Dire merci | Le souci c'est que de fait si nous n avons aucune mesure sanitaires serieuses le seul truc qu'il nous restera sera l'AM et en Am on ne bosse pas...pas plus en presentiel qu'en virtuel j ai franchement pas envie d en arriver là .je n ai qu'une idee aller bosser et revoir mes eleves , d autant que j'en ai marre d etre confinée et de faire du gloubi glouba virtuel mais j'ai pas envie non plus qu'on me prenne pour un jambon la seule façon d'être certaine d'avoir masque et gel, il va falloir se les fournir sois même. Outre que je ne suis absolument pas certaine de l efficacité des masques faits maison et que de tte façon je suis incapable de tenir une aiguille, outre que le gel est pour le moment rationné ds ma ville et pas simple à avoir, je me refuse une fois de plus à pallier les carences de l'EN qui ferait donc moins bien alors que c'est l'etat que collectivités et magasins? Et ça ne change rien au fait que les momes n auront rien de tt ça. Message édité le 23/04/20 à 11:36 |
Par kagnotte : le 23/04/20 à 11:33:40
| Dire merci | Je ne sais pas à Saint Etienne, mais il y a quand même du monde qui circule dans les fac. Et à ce moment les cas graves ont commencés à étre reçu ai CHU. Après j'ai été en contact avec eux, j'ai eu un gros coup de faiblesse peu après eux, avec un mal de crâne énorme, toux et nez bouché, mais pas de fièvre. Mais comme je suis sous biothérapie je me dis que ça ne peut pas être ça je ne l'aurait pas combattu si vite. Sauf que même si je prends ce traitement je suis quand même très rarement malade, alors peut être que mon système immunitaire est béton armé. Message édité le 23/04/20 à 11:37 |
Par Yann22 : le 23/04/20 à 11:33:44
| Dire merci | Ca devient ubuesque, le communication de ce gouvernement Y-a un truc que je ne pige vraiment pas... Ca ne date pas que d'aujourd'hui, mais nos politiques, ils ont des services de communication. Mais ils ont pas des personnes sinon spécialistes mais au moins ayant des capacités en communication de gestion de crise? Les hauts fonctionnaires ayant fait l'ENA (ou autre) n'ont pas étudié (et donc fait le retour d'expérience) de crises mal gérées (au hasard, Tchernobyl)? S'ils en ont pas les capacités, ils peuvent pas demander l'assistance de cabinets privés spécialisés en gestion de crise (mais encore faut-il avoir conscience de ses limites)? |
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