Forum cheval
Le forum éthologie

L'amité est plus forte que la domination..

Sujet commencé par : dilou - Il y a 1361 réponses à ce sujet, dernière réponse par lisis
Par dilou : le 24/10/09 à 18:13:40

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 A ma droite, Gri-Gri : trotteur lunatique et dominant, qui chasse tout le monde de son herbe et même de son eau, et même de son chemin..
A ma gauche Kachou : FM débonnaire et dominé, qui a compris depuis longtemps que la bagarre, c'est fatigant, et qui sait s'écarter pour ne pas prendre de coups.
Mais ces deux-là sont copains, Gri-Gri surtout est très attaché au gros dont il recherche constamment la compagnie.
Et aujourd'hui, j'ai vu de mes yeux écarquillés que Gri-Gri laissait manger Kachou dans son seau..Tout à fait surprenant de la part de ce trotteur peu tolérant .

L'amitié entre chevaux, ce n'est pas de la blague...

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Par PIROU : le 05/11/09 à 13:13:15

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  qui ne semblent pas servir à grd chose.. bref, que ça semble manquer de précision

je ne fais pas de dressage quand je suis en balade .

kieva repond au poids du corps et a la jambe ,

ça suffit pour ce promener


Par PIROU : le 05/11/09 à 13:28:30

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 où faut en faire des tonnes pour avoir un début de réponse...

ok alors voila la photo qui peut faire dire que effectivement il faut en mettre des tonnes
c'est la meme que celle ou je montre l'action du hack rene tendue


c'est ma femme qui monte Kieva, elle a pensé qu'en tirant sur la renne elle allé faire regarder l'objectif a la jument .
elle lui aurai demandé un pas en avant avec une petite rene d'appui ça sufisait pour que la jument soit face a l'objectif .
mais bon on n'a pas toujours les bons reflexe.

Par laureBrrrrr : le 05/11/09 à 13:47:53

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 c'est interessant quand même vos histoire de hack and co, surtout pour moi qui "embouche" jamais de cette façon

Par jelly bully bean : le 05/11/09 à 14:38:06

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 mais je vois que d'autres ne se rendent même pas compte de la leur



LOL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! C'est ca un brake a bras ,frein a main ...


ne manque plus que le siege éjectable et le paraCHUTE...




Par lisis : le 05/11/09 à 14:48:35

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 Si t'argumentais un peu plus, ça serait pas de refus hein

Par jelly bully bean : le 05/11/09 à 14:59:33

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 pour dire quoi? Que le hackamore est pas dutout DOUX en rien ? pourquoi , peut importe ce que je dis j'ai tord , j'aime bien mieux lire les inepties et voire ceux qui le suivent ...


on a quelqu'un ici qui a un cheval sur l'oeil, qui fait des écarts , qui apparement sur mon autre sujet a répondu:qui ne veut pas suivre son maitre ,qui est grégaire et qui fait des demis-tous intempestif et qui dit haut et fort qu'il n'a rien appris de VSV.

c'Est comme dire: Je n'ai rien appris en suivant les conseils de cuisines de Chef Micheal et qu'en fesant bouillir de l'eau elle prend au fond



Par flooded : le 05/11/09 à 15:13:05

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je ne fais pas de dressage quand je suis en balade

Dresser c'est mettre droit. Et pour l'intérêt même du cheval, même en balade, il sera mieux droit que tordu.

Il n'est pas question d'enchaîner pirouettes, appuyés et piaffés quand on va faire un tour, mais un cavalier devrait toujours chercher à avoir sous les fesses la sensation d'un cheval "juste", qui se déplace avec aisance, droit et en portant son cavalier. Même en extérieur.

C'est la différence entre un cheval qui subit un paquet sur le dos et celui qui va avec un ami.

Par jelly bully bean : le 05/11/09 à 15:15:41

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 Et c'est d'ailleur le meilleur endroit au monde pour corriger la RECTITUDE , mais encore la , faut etre au niveau de ressentir c'est quoi un cheval CROCHE et un cheval DROIT , avec ce grément dans la face , je me doute bien de ce qu'on est en mesure réel de ressentir ...

Par lisis : le 05/11/09 à 15:22:30

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 pour dire quoi? Que le hackamore est pas dutout DOUX en rien ? pourquoi , peut importe ce que je dis j'ai tord , j'aime bien mieux lire les inepties et voire ceux qui le suivent ...

Non, juste expliquer ton point de vue... pour que ce qui se passe ici puisse ressembler enfin à un débat.

En matière de dureté, pas sûre que les brides western aient quelque chose à envier au hack de Pirou, donc honnêtement, je ne vois pas ce qui te fait tant bondir, si ce n'est qu'il s'agit de Pirou ...

Par flooded : le 05/11/09 à 15:34:43

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Les brides western sont dures quand on les utilise durement, mais au moins elles sont précises quand on les utilise savamment.

Le hack est juste dur quand on l'empoigne, mais il n'y a pas beaucoup d'équitation à espérer de ce genre d'outil. Juste des freins quand on l'empoigne et laisser tranquille le cheval le reste du temps.

Par pascale : le 05/11/09 à 15:38:28

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 "mais au moins elles sont précises quand on les utilise savamment. "

j'ai vendu du matos durant 1 an.. je peux te dire que les mors billy allen ( et encore, c'est pas le plus compliqué.. ) et ses copains à branches, j'en ai plus vendu à des "promeneurs" qu'à des westerners éduqués..... alors faut pas rêver non plus...

me souviens d'un concours d'EW à Ozoir la ferrière ( championnat de france) où les mains n'étaient pa strés savantes non plus... surtt sur le paddock de détente...

Par lisis : le 05/11/09 à 15:41:29

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 Y'a quand même de plus en plus de hacks sur les terrains de concours (CSO)

j'ai même vu à Lyon un mec faire une magnifique rène d'ouverture en hack, ce qui m'a un peu stupéfaite, pourtant c'est passé (parcours difficile en plus).

Doit donc y avoir moyen d'obtenir quelque chose avec ça ?
Personnellement, pour avoir pas mal utilisé les hacks sur des chevaux de rando, je suis sceptique aussi, mais pourtant...

Par PIROU : le 05/11/09 à 17:35:14

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 chercher à avoir sous les fesses la sensation d'un cheval "juste

desolé mais c'est la sensation que j'ai quand je suis sur kieva , bien sur ce n'est que ma sentation , et chacun pense ce qu'il veut , on est pas obligé de me croire

bon je pinaille je vais mettre d'autres photo

voila la jument a la tete a gauche , et j'ai le cul dans la bassine



elle a la tete a gauche , parce que elle doit regarder qui se permet de la photographier

la on vois moins bien ,(trop loin) mais elle a l’air plus droite , mais cette photo montre aussi pourquoi j’ai le cul dans la bassine ,


c’est parce je tiens la jument , pour ne pas galoper au cul d’un autre cheval


et encore une ou on vois que le hack la gene vraiment


oui sur celle la nons plus la position n'est pas tres academique .

et au sujet des mors western , il suffit d'aller voir une epreuve de baril , pour voir qu'il y a du bien , du moins bien , et du lamentable ..



Par md : le 05/11/09 à 17:38:42

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Celle là, c'est la plus parlante

Par PIROU : le 05/11/09 à 17:40:44

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md tu parle du cheval au premier plan , ?

Par laureBrrrrr : le 05/11/09 à 17:43:33

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lisis si je peux eclairé un peu ta lenterne sur le hackamors en cso

pour en avoir discuté avec certains cavalier, soit qui le monte en double avec mors , soit que avec ça, il 'lutilise avec des chevaux un peu " capricieux" de la bouche, ou les faute de main ne sont pas pardonné, , du coup le hack donne un autre type de solution, qui permet de ne pas " contrarié" le cheval, car certain s'en accommode mieux . Mais la plus part du temps ils sont embouché sans hack a la maison.


pour le coup de la renne d'ouverture, ça marche surtout je pense parce qu'on tourne plus avec les jambe que les mains ( ?)

Par laureBrrrrr : le 05/11/09 à 17:44:17

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 je la trouve harmonieuse dans sa muculature t'as jument Pirou, c'est un signe aussi dans "l'utilisation" du cheval et l'equitation pratiqué

oui je sais jbb je m'interesse qu'au physique

Par PIROU : le 05/11/09 à 17:48:26

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 pour le coup de la renne d'ouverture, ça marche surtout je pense parce qu'on tourne plus avec les jambe que les mains

oui c'est un ensemble poids du corps rene jambe un cheval qui a l'habitude comprends tres bien,

Par md : le 05/11/09 à 17:52:29

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non, pirou, je parle bien de toi

(tu pourrais recadrer et agrandir, on verrai mieux qd même, là c'est grand comme une fourmi sur mon écran )

Par lisis : le 05/11/09 à 17:55:50

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 pour le coup de la renne d'ouverture, ça marche surtout je pense parce qu'on tourne plus avec les jambe que les mains ( ?)

Oui surement
Ceci dit il a fait une vraie belle rene d'ouverture...

Par lisis : le 05/11/09 à 17:56:44

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 Clair qu'on voit rien sur cette photo, si ce n'est en effet qu'il y a un cheval devant, et que ça monte

Par Rivermist : le 05/11/09 à 18:02:40

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 hunm la galere pour rattraper le retard

Par soho2006 : le 05/11/09 à 21:12:10

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 pirou ^^ bien tes photos ^^

aller on va se foutre des autres?? lol!!!!

rende la monnaie de la pièce ^^

Par soho2006 : le 05/11/09 à 21:15:04

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 et ton mors JBB

Par PIROU : le 05/11/09 à 23:46:05

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 et bien moi je n'ais rien contre les mors s'il sont bien utilisé ,
mais je je prefere faire une faute de main avec mon hack ,
qu'avec ce genre te mors
sur cette photo si les mains recule un peux pour une raison ou une autre , bonjour le coup de sonnette sur les barres

et en exterieur il y a beaucoup d'ocassions pour faire une faute de main
desolé pour la photo ou on me vois pas plus gros qu'un petit pois , mais si je la recadre, ça ne ne suffit pas , elle devient trop flou si derriere le recadrage j'augmente la taille .


Message édité le 05/11/09 à 23:37


Message édité le 05/11/09 à 23:38

Par md : le 06/11/09 à 01:26:39

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Clair soho, vaut mieux une main douce sur un mors pas dur :



Le cheval est qd même vachement plus zen et détendu.

C'est abusé ces gros mors américains!

Par chris : le 06/11/09 à 06:43:59

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 Le poids des mots, le choc des photos : ça devient un fofo à sensations

Par griblorh : le 06/11/09 à 07:00:10

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 super md ...pfff y en a qui feraient mieux de se taire

Par Darius : le 06/11/09 à 08:45:20

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 Perso je déteste les mors à branches des cow boy , mais pas dans leur utilisation finale , plutôt dans leur 'apprentissage. Les cow boys honnêtes et de bon niveau disent les mors sont durs ....pour ne pas avoir à s'en servir. Et de fait ue fois le cheval dressé, on voit bien qu'il n'y a jamais pression, ni même contact tout est en guirlande et joue au poids des rénes. Maintenant je ne voudrais pas assister aux séances de dressage à la maison surtout fait par les cow boys sans foi ni loi.


Message édité le 06/11/09 à 08:38

Par md : le 06/11/09 à 08:46:45

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Lors de la phase de dressage, c'est pas ce genre de mors qu'on utilise, me semble-t-il, mais plutôt des mors à olive comme nous...

Par md : le 06/11/09 à 08:52:47

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Maintenant je ne voudrais pas assister aux séances de dressage à la maison surtout fait par les cow boys sans foi ni loi.

Moi j'ai assisté sur des non cowboys, et c'est pas très beau à voir non plus, t'inquiète
(et je parle pas du cheval pseudo placé, les postérieurs à 15km derrière, dos creusé... Ou bien des gens qui sautent dans le selle, la main fixe, mais pas par rapport à la bouche, le proprio qui monte en gardant son équilibre grâce aux rênes, c'est pour le coup qu'on a du je pousse je tire, mais pas dans le but de rassembler!)

Mais bon, ya qd même les pseudo cowboys du dimanche, le coveboy comme dirait bee, et là, aïe... (et généralement, ya les éperons, les beaux éperons, aîe aussi!)

On fait tous des fautes, de main ou d'autre chose, l'essentiel c'est de s'en rendre compte, et tenter de corriger...
Mais malheureusement, c'est pas ce que j'ai vu le plus autour de moi!

Par Darius : le 06/11/09 à 08:55:02

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md je ne parle pas du dressage basique, je parle du dressage justement a cette sorte de mors, dont les branches peuvent encore être plus longues que ce que l'on voit (donner moi un levier assez long je renverse la terre)

Par beeboylee : le 06/11/09 à 09:03:20

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 Moi ce qui me terrifie ds les machins à levier, quels qu ils soient, c'est leur puissance. Chaque fosi que j en ai eu entre les mains j osais meme pas eternuer..
Ca n'a aucune importance quand celui au bout des renes sait s en servir, mais combien savent?

Recemment chez une copine de petit niveau j ai eu entre les mains un hack à branches immenses ."Avec ça tu comprends j arrete ma jument sans souci "
Heu oui je veux bien le croire, sauf que la bestiole fonctionne tres bien au mors basique. Et mes coveboyes marseillais, c etait leur credo aussi.

Bref, tu fais toujours moins de degat avec un mors simple qu' un truc dur

Par md : le 06/11/09 à 09:13:50

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Le gars sur la photo, là, il sait clairement s'en servir, la fille, qui en a un aussi, j'imagine pas le jour où elle va le mettre à son cheval...

Darius : le cheval à qui on met ça répond déjà très très bien au mors simple, qd on fait les choses correctement. Tu gagnes en précision qd tu changes de mors, un peu comme si tu passes de mors simple à mors de bride, ça se fait qd le cheval est déjà avancé.

Bon, après, c'est pas forcément ce qu'on voit, malheureusement.
Le coveboy que je connais, il est originaire de Marseille, d'ailleurs , pour tourner, il y va franco, pour arrêter pareil, ben oui, sa jument a des pb pour s'arrêter...
Je me rappelle d'une balade, moi je laisse toujours ma jument s'échauffer un peu, pas puis trot, ben lui, ça a été direct galop plein cul jusqu'à l'embranchement. Puis stop, en attendant que les autres arrivent, puis regalop plein cul, etc.
On n'a pas les même notions d'équitation, et je suis certaine qu'il aime sincèrement sa jument. Mais il est ignorant...

Par laureBrrrrr : le 06/11/09 à 09:31:45

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 le poids des mors, le choc des photos oui

Par pascale : le 06/11/09 à 09:57:54

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 elles sont pas en guirlande, le srênes, sur la photo avec JBB.. si le cheval dérape ou que le cavalier est déstabilisé.... pan ds la tronche! et avec ça, ça fait mal!

au passage, la position n'a rien à envier à celle de pirou!

Par md : le 06/11/09 à 10:02:18

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euh pascale, tu veux des lunettes? Tu sais ce que c'est que l'EW?

Par pascale : le 06/11/09 à 10:07:12

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 j'ai pas besoin de lunettes pour voir de srênes pas en guirlande, merci.... et oui, j'ai suffisemment de gens ds mon entourage qui pratyiquent, j'ai fais quelques stages chez un bon entraineur et je vais voir qd je peux quelques cocnours.. alors je me marre!

Par griblorh : le 06/11/09 à 10:15:12

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 ce qui est drôle c'est soho qui choisit une photo de jbb qui est vraiment chouette

Par lisis : le 06/11/09 à 10:20:42

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 1000 (je fais jamais ça d'habitude, mais là c'est pour Dilou )

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