Tout sur les robes et la génétique
Sujet commencé par : quasimir - Il y a 400 réponses à ce sujet, dernière réponse par kirikou2 personnes suivent ce sujet.
Par quasimir : le 16/01/09 à 18:00:17
| Dire merci | alors voila je fait ce post pour ceux qui sont comme moi,qui ne pige pas grand chose a la génétique au niveaux des robes,alors si certain peuvent m'expliquer ou plutot nou sexpliquer pour ce qui ne compréne pas comment sa fonctionne. comme par exemple comment avoir un gris,ou un créme ou un alezan et ceci pour toutes les robes. Je sais j'en demande beaucoup mais sa m'intérésse beaucoup donc voila j'essaye de comprendre un peu la génétiques des robes. |
DéconnectéPar quasimir : le 17/01/09 à 23:44:39
| Dire merci | al: sa veut dire que sur ma noir si je met un fjord j'aurais su souris? |
Par lacharly : le 17/01/09 à 23:45:42
| Dire merci | Et ça, c'est quoi comme robe ? Il y a plus d'1 an :  Maintenant :  Le papa :  Le bébé :  Maintenant ça donne ça :  |
Par quasimir : le 17/01/09 à 23:46:49
| Dire merci | ba un appaloo |
Par quasimir : le 17/01/09 à 23:47:10
| Dire merci | non amis je dirais aubére avec une cape |
Par lacharly : le 17/01/09 à 23:48:14
| Dire merci | C'est pas trés clair lol Alors, les deux première photos, c'est Quannel, la maman de Tango (sur la deuxiéme photo, c'est pas Tango, mais Utha, sa soeur) Le papa, c'est Paco, le papa de Tango, forcément) Et les deux dernières photos c'est tango, le bébé, qui n'est plus bébé d'ailleur lol, c'est plutot un ado maintenant |
Par al : le 17/01/09 à 23:49:00
| Dire merci | ben....je sais pas si les fjords sont hétérozygotes sur l'agouti (parce que les fjords ne sont "que" des bai avec le gène dun en plus), mais s'ils sont homozygotes, tu auras tout le temps un bai dun...remarque c'est joli, y'a qu'à regarder cody, le paint de pommekitty  mais il me semble avoir vu des fjords de base noire et non pas baie (donc des fjords souris!), ptètre voir de ce côté si ça t'intéresse sinon, en races qui ont le gène DUN, y'a aussi les highlands, les paints/QH, les koniks (braymondval en fait l'élevage je crois)....et autrmeent je sais pas  |
Par al : le 17/01/09 à 23:50:31
| Dire merci | a priori, j'aurais dit que la mère est varnish roan (un type d'appaloosa), et ton pti tango est apaloosa, après, quel type précis, jvais pas me risquer à le dire, j'y connais que dalle |
Par Calide : le 17/01/09 à 23:50:46
| Dire merci | j'ai acces a toutes les publi scientifiques qui sont publiées, j'avais mis les mots clefs, en anglais et en français, ça a rien donné. Maintenant peut-etre que ma base de donnée ne contient pas 100% des publis, juste dans certains domaines ... mais a priori c'est de la genet, et la genet j'y ai acces ..  |
Par quasimir : le 17/01/09 à 23:51:46
| Dire merci | ah ok. non dison je me renseigne un peu si jamis je veut faire pouliné ma pouliche qaund elle aura l'age,don cje réfléchis unpeu avec quoi |
Par Saby : le 18/01/09 à 00:43:03
| Dire merci | kirikou je t'assure que Tribal est bien pie noir ovéro...Il faudrait qu'altair62 vienne le dire elle aussi ! Pour les mèches dans la queue, il en à deux à la base ! Reste à voir si au fil du temps ça devient des mèches comme la beauté ci dessus  Il en à également sous le ventre, autour du fourreau + intérieur des cuisses. Les flancs comme déjà dit ainsi que le grasset, et à oui, au garrot également. Plus il grandit, plus les poils blancs apparaissent, du moins il "s'étendent". |
Par al : le 18/01/09 à 00:46:05
| Dire merci | saby: je sais pas si kirikou te l'a dit, mais sabino, c'est une sorte d'overo on ne connait pas bien la génétique de l'overo (enfin, JE ne connais pas, pour etre plus précise ), mais il semblerait que l'overo puisse etre frame (comme altair) ou sabino (comme tribal), et qu'apparemment, le frame puisse donner du sabino (la preuve avec ton poulain )ce sont différentes "sortes" d'overo |
Par Calide : le 18/01/09 à 00:46:43
| Dire merci | la mienne aussi a des crins blancs dans sa criniere, mais je crois qu'elle commence a devenir vieille |
Par Saby : le 18/01/09 à 00:48:56
| Dire merci | Rooo punaise, j'y comprends vraiment rien avec toutes ces variantes et tralala Donc en gros, Tribal est quoi, pie noir ovéro sabino? Rolalala  C'est un gros bordel ce truc ! Non, plus sérieusement, il serait Sabino et non ovéro parce qu'il à des balezanes Ben c'est pas ce qui va faire avancer mon chmilblik concernant la génétique !!!! |
Par kirikou : le 18/01/09 à 09:11:19
| Dire merci | Saby kirikou je t'assure que Tribal est bien pie noir ovéro...Il faudrait qu'altair62 vienne le dire elle aussi ! Mais j'ai jamais dis qu'il n'étais pas overo J'ai juste dis qu'il était sabino...ça peut très bien ce cumuler tout ça. La preuve, un pie peut être ovéro et tobiano Donc je maintiens, Tribal est un ovéro sabino, et non pas un ovéro frame comme son papa. Pour le rubicano: est-ce que la mère l'est? sinon j'y crois pas trop, à moins que ce soit un gène récessif (le rubicano est peu étudié à ma connaissance). Message édité le 18/01/09 à 09:11 |
Par kirikou : le 18/01/09 à 09:09:03
| Dire merci | Tribal est quoi, pie noir ovéro sabino? Ouiiiiiiiiiiiiiiiiii, voilà, t'as tout compris!  En fait, al explique mieux que moi: sabino est une variante de l'ovéro. En fait ça dépend de d'autres allèles (tu sais les "trucs" qu'il y a sur les gènes) En gros, un cheval est sabino à partir du moment où il a des marques en tête et/ou des balzanes. Tu as des sabino minimals (peu de blanc), des sabino moyens (plusieurs balzanes, grandes marques en tête) et des sabino maximum (le blancs remonte jusque sous le ventre, voir fait des tâches). On pourrai presque dire d'un cheval qui a 4 grandes balzanes et une marque en tête qu'il est pie |
Par al : le 18/01/09 à 12:08:16
| Dire merci | et pour rajouter une ptite couche d'histoire, l'armée française avait voulu se débarasser des pies car ça ne faisait pas assez uniforme, elle avait donc écarté de la reproduction tous les chevaux présentant des taches. or elle ne savait pas que les chevaux avec des balzanes et une grande liste blanche étaient en fait des pies minimum c'est ainsi qu'on retrouve maintenant des SF sabinos, j'ai découvert ça sur le SF d'une amie (je n'ai plus sa photo malheureusement  ), qui n'a de sabino que 3 balzanes et une liste en tête... mais j'ai trouvé par hasard une petite tache blanche sur son ventre et c'est ça qui m'a donné la confirmation (merci à altair d'ailleurs de m'avoir expliqué tout ça!) |
Par al : le 18/01/09 à 12:11:46
| Dire merci | ah si, j'ai retrouvé une photo! pas celle que je voulais, mais c mieux que rien  |
Par Saby : le 18/01/09 à 12:13:04
| Dire merci | Ah ouais d'accord ! Je comprends mieux maintenant, merci kirikou et al !!! Oh non, sa mère ne peut pas avoir quelque chose la dedans je pense C'est une SF baie |
Par al : le 18/01/09 à 12:19:02
| Dire merci | saby: cherche pas, tribal tient son blanc de son père, y'a aucun doute là dessus en plus, si j'ai bonne mémoire, gina n'a quasiment pas de blanc,non? de toute façon, comme dit, c'est le blanc d'altair, un overo, mais version différente de frame |
Par Saby : le 18/01/09 à 12:23:20
| Dire merci | Hormis une minie pelotte et deux balezanes non, pas vraiment de blanc la Gina.. Ce qui voudrait donc dire que même Tee Black est pie noir ovéro sabino, puisqu'il à la même face que Tribal, (pas de balezanes) mais une tâches blanche sur un flanc |
Par kirikou : le 18/01/09 à 18:02:27
| Dire merci | Si on considère que la "belle face" et la tâche sont dues à l'ovéro et les balzanes au sabino, Tee Black n'est que ovéro frame minimum. Sauf que le sabino peut aussi donner des tâches sur le ventre. Ex:Kirikou, considérée comme "solid", est issue de deux parents "solid" et pourtant ça ne l'empêche pas d'avoir une tache blanche sur le ventre en plus de ses 4 balzane et de sa liste: elle est donc sabino.  La tâche sur le ventre  Pour conclure, dans le cas de Tee black, difficile de dire s'il est ovéro frame minimum (je pencherais plutôt pour cette solution) ou ovéro sabino. |
Par Calide : le 18/01/09 à 18:04:46
| Dire merci | est-ce que les pommelures viennent d'un gene ? on m'a toujours dis qu'un cheval pommelé est un cheval en bonne santé ... un gene qui s'exprime que sou sdes conditions particulieres dans ce cas ? |
Par kirikou : le 18/01/09 à 18:08:58
| Dire merci | est-ce que les pommelures viennent d'un gene ? Aucune idée! |
Par Calide : le 18/01/09 à 18:14:43
| Dire merci | bah .. merci qd meme lol quelqu'un sait ? |
Par Saby : le 18/01/09 à 21:10:15
| Dire merci | Merci kirikou pour ces explications et précisions ! Je dors vachement moins bête depuis ce post ! |
Par azzura42 : le 30/01/09 à 23:49:13
| Dire merci | je fais remonter le post car j'ai encore une autre question De quelle robe est cette ponette? dans mon club on dit qu'elle est grise, mais à la douche on voit que tout son corps est marbré comme son nez   Message édité le 30/01/09 à 23:49 |
Par Calide : le 31/01/09 à 02:49:26
| Dire merci | euh du coup c'est creme ... a confirmer, je suis pas sure de moi |
Par kirikou : le 31/01/09 à 07:33:46
| Dire merci | elle a sûrement un ou deux gènes crème (yeux bleus + couleur) la peau marbrée viendrait plutôt d'un gène champagne et il est possible qu'elle soit grise aussi vu la "blancheur de sa robe il y a donc la possibilité qu'elle soit grise sur une robe crème/champagne (je sais, c'est compliqué ).Elle a des papiers? Si oui donnes-nous son nom, on pourra aller voir du coté des parents |
Par glute : le 31/01/09 à 08:49:07
| Dire merci | Quel est la robe de mon cheval oi de 9 ans ? je précise qu'il a des zébrures aux pattes, une raie de mulet et la croix de st andré     merci |
Par Malaya : le 31/01/09 à 09:15:04
| Dire merci | Ton cheval est gris et finira blanc. Probablement une base baie ou isabelle à la base. |
Par doudonyx : le 31/01/09 à 09:53:16
| Dire merci | coucou!!! Moi aussi j'ai une question.... J'ai beau essayé j'y comprend vraiment rien en génétyque.... je suis vraiment pas faite pour le monde scientifique Alors voila: j'ai une jument TF alezane crin lavé et je voudrais la faire pouliner avec un pie palomino homozygote. Le proprio de l'étalon m'a sorti toute une liste des éventuels poulains (il doit avoir un logiciel!!) mais je pensais que ça ne pourrais donner que du pie alezan ou du pie palo.... qu'est ce que vous en pensez??? |
Par glute : le 31/01/09 à 10:16:35
| Dire merci | Probablement une base baie ou isabelle à la base. Sauf que si mes souvenirs sont bons, isabelle n'est pas une base Et ça ne répond en rien sur les gènes de couleur qu'il peut avoir |
Par Malaya : le 31/01/09 à 10:32:37
| Dire merci | Oui enfin ce que je veux dire par là c'est qu'il va finir blanc en étant probablement parti du bai ou de l'isabelle!! Les seules robes de base si tu tiens vraiment au sens littéral des mots sont l'alezan et le noir! |
Par Malaya : le 31/01/09 à 10:33:07
| Dire merci | et j'oubliais le blanc (gene W) |
Par Malaya : le 31/01/09 à 10:35:19
| Dire merci | Quand à doudonyx, si l'étalon dont tu parles est effectivement homozygote sur le tobiano, tu ne peux avoir que du pie alezan, ou du pie palo avec ta jument. |
Par ttr0pchoutoi : le 31/01/09 à 10:45:45
| Dire merci | Lien petit cadeau les gens |
Par doudonyx : le 31/01/09 à 11:26:58
| Dire merci | voila la liste de probabilités que l'éleveur m'a sorti: 8.33% - Red Dun Tobiano 8.33% - Chestnut Tobiano 8.33% - Dunalino Tobiano 8.33% - Palomino Tobiano 7.29% - Buckskin Tobiano 7.29% - Dunskin Tobiano 7.29% - Bay Tobiano 7.29% - Silver Buckskin Tobiano 7.29% - Zebra Dun Tobiano 7.29% - Silver Dunskin Tobiano 7.29% - Silver Zebra Dun Tobiano 7.29% - Silver Bay Tobiano 1.04% - Silver Dapple Tobiano 1.04% - Silver Grullo Tobiano 1.04% - Silver Smoky Black Tobiano 1.04% - Grullo Tobiano 1.04% - Silver Smoky Grullo Tobiano 1.04% - Smoky Black Tobiano 1.04% - Smoky Grullo Tobiano 1.04% - Black Tobiano Je ne sais comment il sort ça??? |
Par doudonyx : le 31/01/09 à 11:30:50
| Dire merci | et ce qui est dit sur l'étalon: Étalon Paint Horse Homozygote sur le gène Tobiano (produit à 100% des poulains tachés) et porteur des gènes de dilution (Palomino, Buckskin) et de la couleur Dun. quand à la jument, elle est alezane crin lavée, pure TF donc je présume sans gènes particuliers cachés... |
Par Malaya : le 31/01/09 à 11:31:12
| Dire merci | Hein??? T'as une photo de l'étalon et de la jument??? |
Par kirikou : le 31/01/09 à 11:31:18
| Dire merci | glute >>> s'il a des zébrures et une raie de mulet, c'est qu'il est porteur d'un ou deux gènes dun. Je pencherai pour un bai dun ou "bai sauvage" (un peu comme le fjord) Sauf que vu sa tête et sa queue sur la première photo, il est clairement en train de grisonner. Donc ton dadou va finir gris |
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