Tout sur les robes et la génétique
Sujet commencé par : quasimir - Il y a 400 réponses à ce sujet, dernière réponse par chupachupsme2 personnes suivent ce sujet.
Par quasimir : le 16/01/09 à 18:00:17
| Dire merci | alors voila je fait ce post pour ceux qui sont comme moi,qui ne pige pas grand chose a la génétique au niveaux des robes,alors si certain peuvent m'expliquer ou plutot nou sexpliquer pour ce qui ne compréne pas comment sa fonctionne. comme par exemple comment avoir un gris,ou un créme ou un alezan et ceci pour toutes les robes. Je sais j'en demande beaucoup mais sa m'intérésse beaucoup donc voila j'essaye de comprendre un peu la génétiques des robes. |
Par kirikou : le 15/06/09 à 11:56:38
| Dire merci | de rien  |
Par kalypadi : le 15/06/09 à 12:29:46
| Dire merci | Bonjour, il est très interessant ce topic!!! J'ai une petite question pour les pros : Je vais faire saillir ma jument, qui est baie (ses parents et grand-parents l'étaient aussi) par un étalon rouan. Quelles seront les robes possibles du poulain ? J'ai essayé de chercher un peu moi-même mais je ne suis pas trés douée en génétique alors... Merci! |
Par Desroses : le 15/06/09 à 12:41:11
| Dire merci | Pour les parents de Pepsi, je ne sais pas du tout comment ils étaient. Quand il sera à la maison j'aurais de meilleures photos, on voit mal les poils blancs là, mais on voit le blanc dans la queue, à l'intérieur (sous les poils roux, la queue est grise-blanche)  |
Par kirikou : le 15/06/09 à 13:20:36
| Dire merci | Je vais faire saillir ma jument, qui est baie (ses parents et grand-parents l'étaient aussi) par un étalon rouan. La mère est de base noir (E?) avec un ou deux gène bai (A?). Le père...ben tu ne précises pas sa robe de base. Donc il est ??? avec le gène rouan!  Pour le poulain, faudrait connaitre la robe de base du père! |
Par kirikou : le 15/06/09 à 13:23:24
| Dire merci | desroses >>>je pense que les poils blancs de ta jument sont liés au sabino (4 balzanes+ liste). les variantes de couleur de la queue me font penser au gène flaxen, celui qui donne les crins lavés, sachant que ce gène ne s'exprime pas de la même manière sur différents chevaux, cela dépend de d'autres gènes. Ta juju a-t-elle une raie de mulet? |
Par Desroses : le 15/06/09 à 13:30:45
| Dire merci | C'est un hongre en fait ma jument ! Non il n'a pas de raie de mulet, ça en a étonné plus d'un déjà d'ailleurs. j'ai une photo de son dos.    Message édité le 15/06/09 à 13:31 |
Par kalypadi : le 15/06/09 à 15:51:48
| Dire merci | La mère est de base noir (E?) avec un ou deux gène bai (A?). Le père...ben tu ne précises pas sa robe de base. Donc il est ??? avec le gène rouan! Pour le poulain, faudrait connaitre la robe de base du père! Pour la mère, je ne sais pas, je sais juste que ses parents et grand-parents étaient bais aussi. Par contre il me semblait que la robe baie était toujours de base noire, comme quoi je suis pas douée Idem pour le père, je pensais que la robe rouan était de base baie, il a les extrémités et les crins noirs donc je pense qu'il est bien de cette base. Voilà une photo de l'étalon piquée sur le site de l'élevage : www.elevagedaubin.fr Quoique en regardant la photo, je vois que les crins de sa queue sont plus clairs...  Si quelqun peut m'aider, merci à lui!!! |
Par dogun : le 15/06/09 à 15:55:11
| Dire merci | l'est pas rouan mais gris ce cheval oui kirikou, je penchais pour une charbonnure mais d'habitude elles sont rondes  |
Par Mystic2 : le 15/06/09 à 15:59:45
| Dire merci | ++ dogun me semble gris a moi aussi |
Par dogun : le 15/06/09 à 16:01:44
| Dire merci | donc déjà 50 à 100% de chance d'avoir un gris  |
Par Mystic2 : le 15/06/09 à 16:10:53
| Dire merci | J'aime le " " |
Par kirikou : le 15/06/09 à 16:50:29
| Dire merci | ben oui, le père est par rouan, il est gris! reste à savoir qu'elle base il y a en dessous (enfin vu le patron de la robe, je pencherais pour du bai) Par contre il me semblait que la robe baie était toujours de base noire, comme quoi je suis pas douée Ben oui, c'est ce que j'ai dit: La mère est de base noir (E?) avec un ou deux gène bai (A?). Si le père est gris homozygote (deux gène gris), le poulain sera gris. S'il est hétérozygote: 50% de gris. Sinon, les deux parents étant bais ou supposés bais, tu as de grandes chances d'avoir du bai, voir du noir ou de l'alezan (peu probable). |
Par kalypadi : le 15/06/09 à 16:54:13
| Dire merci | l'est pas rouan mais gris ce cheval Argh sur le papier il est marqué "rouan"  C'est un cheval qui a été importé d'Espagne, ils ont dû merdouiller en faisant les papiers et j'ai pas posé la question au proprio, c'est vrai qu'en fait il ressemble plus à un gris Alors je vais avoir un poulain gris ? Edit : je viens de voir la réponse à ma question Message édité le 15/06/09 à 16:55 |
Par kirikou : le 15/06/09 à 16:51:10
| Dire merci | desroses, désolé pour ton pépère  |
Par kalypadi : le 15/06/09 à 16:56:01
| Dire merci | Par contre je ne sais pas la couleur d'origine du père, ni la couleur de ses parents. Moi qui ne voulais pas de gris Message édité le 15/06/09 à 16:57 |
Par kalypadi : le 15/06/09 à 16:56:13
| Dire merci | Edit : je viens de voir la réponse à ma question |
Par sheytana : le 15/06/09 à 17:04:33
| Dire merci | kalypadi> Oh tu sais sur les papiers tu vois tout et n'importe quoi...Faut pas trop s'y fier... |
Par melek : le 29/03/10 à 20:47:54
  DéconnectéDire merci | Je remonte ce post des entrailles du forum Je fais de petites recherches qui ne sont pas bien concluantes...  J'aurai voulu en savoir un peu plus sur le gène appaloo... S'il vous plait !  Un cheval peut il est homozygote sur l'agouti ou le noir et être appaloo ? de là, je me demande si c'est ce un gène dominant ?... Bref, n'importe quelles infos, je suis preneuse !  Ou si il y a un site ou un post que j'ai mal épluché  |
Par al : le 29/03/10 à 22:47:11
| Dire merci | melek: les différents gènes peuvent s'additionner, c'est comme un humain peut avoir les cheveux roux ET les yeux bleus ou verts. c'est pas lié (parfois si, mais bon), c'est pareil pour les gènes d'adjonction de couleur. t'as une couleur de base - noir ou alezan PUIS un premier gène qui agit (tout agit en meme temps, mais pour comprendre faut procéder par étapes): agouti => bai si cheval de base noire, rien si base alezane puis, à partir de ces trois "bases", chaque gène, s'il est présent, va agir... et là t'as l'embarras du choix: - crème - champagne - dun - roan - pangaré - sooty - flaxen - léopard - pieS etc. etc. pour plus d'infos, lis depuis le début ce blog Lien |
Par melek : le 29/03/10 à 23:26:03
| Déconnecté Dire merci | J'avais vu le blog. Il est chouette, c'est très clair et bien expliqué ! Donc enfaite ces gènes sont co-dominants? Suivant qu'ils soient homo ou hétéro, ils auront quand même une "action" si ils sont présents ? (sous condition de gg, je savais pour le crème, perlino, dun... mais pour l'appaloo, impossible de trouver si le fonctionnement était le même!) Merci en tout cas ! Je ne savais pas que le pangaré avait le même effet d'ailleurs! Arf, il faut que je retrouve une photo de cette ponette pour avoir un avis... Elle est de robe appaloo, taches noir et brune sur fond blanc, peau rose et noire... Je me casse un peu la tête et j'ai une montagne de taf, mais je trouve ça amusant  |
Par juliedebert : le 12/12/10 à 18:17:40
| Dire merci | Bonjour, je remonte ce post super interressant. Dans les kabardin (la race de mon cheval), la plupart des individus ont des poils blancs clairsemes sur tout la robe. C'est tres discret. Qu'est ce que ca peut etre ? C'est bien moins visible que le roan. Mais, mais... sur des photos des leevages dans le Caucase, j'ai repere quelques roans (rares quand meme sur l'ensemble des chevaux qu'on voit en photo). Si quelqu'un peut m'eclairer... |
Par syl : le 12/12/10 à 21:32:06
| Dire merci | Tu es sur que ce ne sont pas des gris tardifs? |
Par phoeb : le 12/12/10 à 21:34:58
| Déconnecté | petite question qui me turlupine: mon gros est bai (bai cerise) zain (aucun poil blanc, pas une rayure de sabot, pas un ladre, rien). Ce que j'ai du mal à intégrer, c'est que ses 2 parents sont gris! La mère je ne l'ai pas connu, elle est marquée comme "gris" sur le papier, sans autre ajout. Et le père PSAr gris truité. combien de chance pour obtenir un bai? est-ce courant? |
Par kirikou : le 12/12/10 à 21:38:35
| Dire merci | les poils blancs disséminés sur le corps peuvent venir de différents gènes: - le sabino, le plus courant, mais cela suppose des chevaux avec marques en tête et/ou balzanes - le rouan - le rubican qui va de paire avec des mèches blanches de par- et d'autre de la queue, parfois très discrètes Cela peut aussi venir d'une carence en minéraux |
Par syl : le 12/12/10 à 21:39:31
| Dire merci | 25% avec ces parents... |
Par juliedebert : le 13/12/10 à 14:20:54
| Dire merci | Tu es sur que ce ne sont pas des gris tardifs? Non, TOUS les kabardins pure race ont ces poils, et tres peu sont gris (le mien aussi les a). les poils blancs disséminés sur le corps peuvent venir de différents gènes: - le sabino, le plus courant, mais cela suppose des chevaux avec marques en tête et/ou balzanes - le rouan - le rubican qui va de paire avec des mèches blanches de par- et d'autre de la queue, parfois très discrètes Cela peut aussi venir d'une carence en minéraux Sabino : non, les marques blanches sont tres rares et minimes sur les kabardins (maxi une mini balzane et quasi jamais de marque en tete) Roan : comme je l'ai deja dit, c'est bien moins marque (poils blancs tres dissemines). rubican : pas de meches blanches. Mineraux : ca me parait quand meme etonnant, c'est general a la race, que les chevaux aient grandi au Caucase ou en europe... |
Par kirikou : le 13/12/10 à 16:25:30
| Dire merci | juliedebert >>> dans ce cas, c'est un gène ou une allèle (parmi tant d'autres) qui n'a pas été identifié parce que personne n'y voit un intérêt |
Par Fluoxetine : le 13/12/10 à 18:26:54
| Dire merci | La génétique j'ai compris grosso modo la base, mais pour faire les calculs de proba de robe... No comment XD Avec les gènes dun, champagne, pearl, crème y a toujours un truc qui m'échappe, c'est compliqué tout ça quand même   |
Par coccina : le 05/01/11 à 14:14:25
| Dire merci | J'aurais aimé l'aide des spécialistes... J'ai une jument pie palomino, et j'aurais peut être envie de mettre ce mâle sur elle : Lien Il est indiqué être champagne (pas sur le site des HN par contre). Qu'est ce que ça peut donner comme couleur? Quelle change que le poulain soit champagne? |
Par alpine40 : le 05/01/11 à 14:23:21
| Dire merci | alors,je parle pas du pie juste les couleurs de basesnet partant du principe que le male est heterofygote sur le CH ch+alezan=champagne gold ch+creme=champagne ivoire bai+alezan=alezan,bai etc bai+creme=perlino,smoky black etc |
Par coccina : le 05/01/11 à 14:33:52
| Dire merci | Merci  Donc une chance sur 2 que le poulain soit champagne, et une sur 2 pour le pie puisque maman hétérozygote. Où pourrais-je trouver de la doc précise, svp? Ya plein de sites, mais finalement, on s'y perd, j'ai pas trouvé quoi que ce soit de précis... |
Par alpine40 : le 05/01/11 à 14:35:34
| Dire merci | ben disons que tu touveras pas grand chose de plus precis,car on ignore le genotype exact de cet etalon,par contre,tu en a pas vu d'autres de champagne?car avec celui ci tu n'auras que de l'ONC,c'est dommage |
Par coccina : le 05/01/11 à 14:45:53
| Dire merci | Je cherche pas particulièrement champagne, il m'a tapé dans l'œil, c'est tout. J'ai demandé des renseignements, j'attends d'en savoir plus. je ne fais que réfléchir pour le moment, ma jument a 13ans cette année, je songe à la faire pouliner "rapidement" (dans les 2ans), et je voudrais un modèle pas trop gros. J'étais partie pour de l'arabe, au départ. Le poulain est pour consommation personnelle en fait Donc je cherche surtout à me faire plaisir, et faire naitre un poulain avec un bon caractère, comme la peut être future maman... |
Par alpine40 : le 05/01/11 à 14:55:28
| Dire merci | ben apres faut voir le physique de maman,sinon je connais un superbe male creme,tres fortment arabisé qui commence la monte cette année,et top caractere a un prix tres raisonnable pour la beauté qu'il est,ca te sortirait 100% de la couleur |
Par chupachupsme : le 24/06/12 à 13:28:33
| Dire merci | Bonjour, je remonte le post parce que j'ai une question par rapport à la robe de ma pouliche. Est ce que la robe smoky black est systématiquement noire à la naissance ?? Voici ma pouliche à la naissance, donc à priori future noire puisque sabot clairs, robe taupe et membres argentés.   Mais en grandissant (1 mois et demi) elle ressemble de plus en plus à la robe smoky black. Robe qui s'éclaircit, yeux gris :   Elle passe ses journées dehors, n'a jamais été rentrée. Qu'en pensez vous ? |
Par alpine40 : le 24/06/12 à 13:50:43
| Dire merci | ben le pere est creme? |
Par ciriolla : le 24/06/12 à 13:53:49
| Dire merci | Non le père est un gris |
Par chupachupsme : le 24/06/12 à 13:55:47
| Dire merci | oui le père est gris mais non testé. je ne sais pas s'il peut y avoir le gène crème dans le gris ? |
Par al : le 24/06/12 à 14:00:05
| Dire merci | il peut éventuellement y avoir du crème sous le gris, cela dit, j'ai déjà vu des futurs noirs être clairs comme lui lors de la première mue de poulain |
Par chupachupsme : le 24/06/12 à 14:02:00
| Dire merci | ah ok Al tant mieux alors parce que je n'aimerai pas avoir de surprise après la mue... smoky black ne me dérangerai pas au pire, mais je préfère quand même du bon noir. Et puis de là à ce qu'elle me finisse grise là je pleure |
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