Tout sur les robes et la génétique
Sujet commencé par : quasimir - Il y a 400 réponses à ce sujet, dernière réponse par kirikou2 personnes suivent ce sujet.
Par quasimir : le 16/01/09 à 18:00:17
| Dire merci | alors voila je fait ce post pour ceux qui sont comme moi,qui ne pige pas grand chose a la génétique au niveaux des robes,alors si certain peuvent m'expliquer ou plutot nou sexpliquer pour ce qui ne compréne pas comment sa fonctionne. comme par exemple comment avoir un gris,ou un créme ou un alezan et ceci pour toutes les robes. Je sais j'en demande beaucoup mais sa m'intérésse beaucoup donc voila j'essaye de comprendre un peu la génétiques des robes. |
Par al : le 24/06/12 à 14:10:27
| Dire merci | là de toute façon si tu veux être sure, t'as guère que le test génétique pour te donner la réponse de façon fiable  |
Par chupachupsme : le 24/06/12 à 14:57:04
| Dire merci | Oui oui c'est clair ! De toute façon le test est prévu donc j'en saurai plus cet hiver mais en attendant je voulais quand même venir demander votre avis ! |
Par geeve66 : le 24/06/12 à 16:13:29
| Dire merci | coucou, je viens de relire quelques lignes de ce post très intéressant, et j'ai lu ça : les poils blancs disséminés sur le corps peuvent venir de différents gènes: - le sabino, le plus courant, mais cela suppose des chevaux avec marques en tête et/ou balzanes - le rouan - le rubican qui va de paire avec des mèches blanches de par- et d'autre de la queue, parfois très discrètes Cela peut aussi venir d'une carence en minéraux alors moi je me pose la question sur deux de mes chevaux : Votann, mini shetland de 3 ans, à priori rouan, mais qui évolue au fil des saisons : HIVER :  PRINTEMPS :  ETE :  et je précise que ce duvet blanc qui apparait lorsqu'il perd son poil d'hiver puis tombe ensuite n'est pas lié au gène rouan, car sa mère (pie-alezane) et sa soeur (alezan crin lavé) ont le même : SA MERE :  SA SOEUR :  D'autre part, j'ai le cas de Voilette, ponette pie-noire de 3 ans, qui a des poils blancs clairsemés qui apparaissent au printemps dans les taches noires, puis s'estompent ensuite. Elle ne grisonne pas (même si elle est encore jeune, elle n'a pas les signes habituels du grisonnement et cette année ça fait comme l'an dernier, les poils blancs sont en train de partir) Malheureusement je n'ai pas de photos de quand elle a ces poils blancs. |
Par glouglou : le 24/06/12 à 16:18:23
  Déconnecté | Bah sa mère et sa soeur sont red roan (aubère) |
Par amand37 : le 24/06/12 à 17:36:30
| Dire merci | Geeve66: Votann est Bai Roan (sur la photo 2 on voit tres nettement les marques caractériqtique dugène Roan sur les memebres, d'ailleur on ne voit que ça!!) et pour sa mère: Pie alezan flaxen (ou Dun ? )Roan ! elle a de grandes balzannes qui cache les marques du roan, mais on voit un bout d'alezan bien net sur l'antérieur droit. et sa soeur: alezan flaxen (ou Dun ?) roan pour le flaxen, c'ets le gène responsable des crins lavés, j'hésite aussi avec le Dun car difficile d'être certains avec ces photos-ci. |
Par chupachupsme : le 24/06/12 à 18:10:11
| Dire merci | sont trop beaux ces poon's en tous cas !!! |
Par geeve66 : le 25/06/12 à 10:56:28
| Dire merci | j'ai retrouvé une photo de voilette. à priori elle est pie noire, mais dans sa robe, comme je le disais, il y a des poils blancs clairsemés. Là, on n'en voit plus beaucoup, elle en a plus au début du printemps, puis ils s'en vont. elle ne grisonne pas, sa tête reste bien noire. elle est pie- noir pangaré ?  on voit mieux sur celle là, qui est de l'an dernier :  Message édité le 25/06/12 à 10:59 |
Par amand37 : le 25/06/12 à 12:26:51
| Dire merci | ce oeut petre dû au tobiano (parfois il y a quelques poils par-ci par là à la place de grosses tâches. en effet elle ne semble pas porteuse de gris, par contre de quelle robe sont ces parents ? car je la toruve un peu clair epour une pie noir, malgrés les poils blancs. |
Par quasimir : le 31/10/12 à 11:49:59
| Dire merci | je remonte le post car j'aurais une petite question Alors est ce possible d'avoir un poulain de couleur (pie,isabelle,....) avec une jument noir si on met une etalon de couleur? sachant que les 2 parents de la jument sont noir |
Par kirikou : le 31/10/12 à 12:01:31
| Dire merci | la jument est soit Ee/aa, soit EE/aa Si tu veux du pie à 100%, faut un étalon pie homozygote Si tu veux du palomino ou isabelle, faut un cremello (ou perlino) porteur du gène agouti, si possible en double exemplaire, sinon tu auras des chances de te retrouver avec un smoky black. |
Par quasimir : le 31/10/12 à 18:46:47
| Dire merci | D'accord super merci pour le renseignement  |
Par zuzue : le 07/11/12 à 23:06:05
| Dire merci | J'ai besoin de votre aide! j'aimerai faire des pronostics pour une future saillie sur ma jument Savane, on m'a donné l'adresse d'un site pour m'aider mais les robes sont en anglais et je ne connais pas du tout les équivalences, du coup je ne sais pas dire quelle couleur est ma jument. Les muqueuses "appaloosa"   les taches   A certaines saisons, des minuscules taches blanches apparaissent sur son dos  En complément d'information, voici les photos des parents de Savane. Sa maman (ardennaise)  Son papa (  ) Le peut etre potentiel futur papa serait un ardennais noir, dont tout ce que je sais c'est qu'il n'a sailli que de l'ardennais, et que ses poulains étaient toujours noirs. J'aimerai avoir une idée des différentes couleurs que je pourrais obtenir Merci pour ceux qui prendront le temps de lire et de m'aider |
Par zuzue : le 07/11/12 à 23:07:54
| Dire merci | ça n'aidera pas plus mais au moins la tête en gros plan   |
Par zuzue : le 08/11/12 à 23:13:51
| Dire merci | personne? |
Par al : le 08/11/12 à 23:23:42
| Dire merci | ben elle est pie avec un leopard minimum, "tout simplement" donc si tu croises avec un non appaloosa, tu auras probablement (une chance sur 2) d'avoir des marqueurs de la robe léopard qui apparaitront sur le produit, comme c'est le cas sur ta jument |
Par zuzue : le 09/11/12 à 08:20:36
| Dire merci | Et si l'étalon est noir homozygote? ça voudrait dire que le poulain sera obligatoirement noir sans taches, ou bien qu'il y aura obligatoirement du noir dans la robe? et autre chose pour la robe de ma jument, quelle est l'appellation "américaine"? j'ai beau chercher je ne trouve pas la correspondance exacte, est elle tobiano ou autres? |
Par zuzue : le 09/11/12 à 08:20:48
| Dire merci | merci en tout cas |
Par Thalis : le 09/11/12 à 08:24:45
| Dire merci | la jument est bay roan tobiano, par contre je vois pas trop où elle a choppé le tobiano... |
Par zuzue : le 09/11/12 à 10:43:48
| Dire merci | le papa issu de croisements en tout genres je pense |
Par zuzue : le 09/11/12 à 11:00:57
| Dire merci | mais chez les tobiano les taches doivent traverser le dos non? elle ne serait pas plutot overo du coup? on m'a donné le lien vers ce site, voilà ce que j'ai en résultat Lien j'ai mis black solid pour le père Message édité le 09/11/12 à 11:02 Message édité le 09/11/12 à 11:08 |
Par zuzue : le 09/11/12 à 10:55:08
| Dire merci | ha non solid visiblement ce n'est pas ça, même joueur joue encore |
Par Thalis : le 09/11/12 à 11:29:55
| Dire merci | non, elle est clairement tobiano : regarde la queue, le blanc va de chaque coté, c'est parfaitement caractéristique du tobiano (et la queue c'est sur la ligne de dos ) Et si l'étalon est noir homozygote? ça voudrait dire que le poulain sera obligatoirement noir sans taches, ou bien qu'il y aura obligatoirement du noir dans la robe? ça veut juste dire que le poulain ne sera pas alezan, apres tu peux chopper toutes les dilutions sur le noir : du bai par exemple. |
Par Thalis : le 09/11/12 à 11:30:32
| Dire merci | "solid" ça veut dire uni, sans marquage blanc de type pie ou leopard. |
Par vanish : le 21/12/12 à 12:46:37
Par vanish : le 21/12/12 à 12:50:47
| Déconnecté | Après il y a juste les particularités qui viennent s'ajouter: Balzan, liste, en tête, épis... Si vous avez des questions sur certain mot du doc hésiter par je ferais de mon mieux pour vous répondre. |
Par juliedebert : le 21/12/12 à 13:13:54
| Dire merci | Une question sur les palominos. Sait on a quoi est due la nuance de couleur entre les beiges clairs et les dorés (je ne parle pas des palos foncés sooty). Merci |
Par vanish : le 21/12/12 à 13:25:27
| Déconnecté | Eee...là je ne sais pas trop, ses leurs couleurs, comme un alezan et alezan, un noir et un bai ... Après pourquoi ça vari c'est au niveau génétique je pense.. |
Par al : le 21/12/12 à 18:22:21
| Dire merci | julie: je ne crois pas qu'on le sache. ça peut être en partie l'influence du sooty, comme pour les alezans et les bais en tout cas l'expérience semble montrer que les "dorés" ont tendance à produire des "dorés" à leur tour, et les "fades" pareil. vanish: halala, la vieille nomenclature des HN, mais quand cesseront-ils d'apprendre ces c**** à tout e monde  d'ailleurs à propos de génétique des robes j'ai changé un peu mon blog, j'ai remis des photos disparues, rajouté des inédites, et fait un sommaire (enfin )Lien |
Par quasimir : le 21/12/12 à 18:26:27
| Dire merci | une petite question quel couleur sera le poulain avec le père isabelle - père de l’étalon palomino mère de l’étalon bai brun et père de mère bai et une mère noir pangaré - père de la jument noir mère de la jument noir et père de mère alezan |
Par kirikou : le 21/12/12 à 18:29:07
| Dire merci | J'ai été voir ton site Al, c'est vrai qu'il est plus "pratique" qu'avant  Julie >>> vu qu'il y a beaucoup de variété d'alezan "basique", je suppose que ça se répercute ensuite sur le palomino. Wellan a un alezan qui tire sur le jaune alors que Kirikou a un alezan qui tire sur le roux. |
Par Thalis : le 21/12/12 à 19:35:43
| Dire merci | Vanish : déjà je suis quasi sure que la legende "alezan leopard" est fausse vu la taille des spots c'est certainement un bai (eventuellement un alezan brulé, mais clairement pas de l'alezan "standard" |
Par quasimir : le 21/12/12 à 20:35:01
| Dire merci | Personne pour me dire ? |
Par azzura42 : le 21/12/12 à 21:07:06
| Dire merci | Je profite de ce post pour vous demander de quelle robe est cette jument? C'est une sorte de red roan très clair (elle parait presque grise), et je suppose qu'il y a un gène appaloosa vu les petites tâches qu'elle a sur le corps et les marbrures sur la tête. Sa robe n'évolue pas au fil des saisons.    |
Par juliedebert : le 21/12/12 à 21:25:44
| Dire merci | quasimir, noir (ou smoky) bai, bai brun, isabelle, alezan ou palomino. |
Par quasimir : le 21/12/12 à 22:26:15
| Dire merci | Merci Julie |
Par vanish : le 21/12/12 à 23:53:05
| Déconnecté | Thalis c'est la nouvelle nomenclature que mon prof "dans un lycée agricole en section élevage équin" nous à donner donc je pense qu'il sait sur quel document il nous fait réviser pour les évaluations. Donc je suppose, à moins que mon prof et besoin de rapprendre ce qu'il enseigne, que les documents qu'il nous fournit et tirer de source sure, qu'il a vérifiée lui-même. ^^ |
Par vanish : le 21/12/12 à 23:55:44
| Déconnecté | Après je ne dis pas que mon prof soit à l’abri de toute écorchure dans ses cours bien sur. |
Par al : le 22/12/12 à 01:32:35
| Dire merci | ben la "source sure", ce sont les HN....qui sont tristement connus pour être de sacrées brêle niveau robes |
Par juliedebert : le 22/12/12 à 07:21:11
| Dire merci | Vanish c est juste que cette nomenclature s appuie sur du visuel et non sur du génétique. En la suivant, on ne peut pas comprendre la logique de transmission des couleurs en élevage. Mais c est bien la nomenclature de HN. Tant qu ils ne se mettent pas a la page on va devoir continuer a utiliser en parallèle la nomenclature en Anglais pour designer les vraies couleurs de nos chevaux |
Par kirikou : le 22/12/12 à 09:55:41
| Dire merci | Vanish, leur "nouvelle nomenclature", elle est juste bourrées de fautes et d'erreur, je trouve lamentable de la part des HN de ne pas tenir compte de la recherche scientifique sur les génétique des robes et de transmettre un savoir archi faux aux jeunes comme vous. Va voir le site d'Al, qu'elle a mis en lien plus haut, tu verras il est très bien fait et très intéressant. Au moins tu auras un nomenclature issu de la recherche scientifique et non pas d'un amalgame de fausses idées Mais si tu veux réussir tes études, il te faudra apprendre leurs conneries (désolée, y'a pas d'autre mot) le temps de tes exam' |
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