Ligne blanche qui s'écarte de la paroi, quel remed
Sujet commencé par : pergola2003 - Il y a 805 réponses à ce sujet, dernière réponse par Perrinette2 personnes suivent ce sujet.
Par pergola2003 : le 15/06/09 à 18:10:46
| Dire merci | Voila alors elle me l'avait pas encore faite celle la tadam la ligne blanche s'écarte de la paroi du pied sur Pergo. Du coup il y a des petits cailloux qui s'y mettent, en plus elle a été monté vendredi (pas par moi mais une cliente a ma prof parce qu'elle voulait un cheval calme passe partout pour l'emmener en ballade) par une cliente et a mon avis elle a super mal curé les pieds car yen avaient pleinde petits coincés dedans quand je suis allé la chercher au pré du coup je me ballade avec un clou dans la poche et je la cure a mi chemin (yen avait 3 petit mais pas enfoncé donc facile a enlever) puis je la cure arrivé aux écuries , graissé, et recurer une fois dans le pré histoire d'etre sur de moi le maréchal m'avait parler d'un truc a base de argile / betadine je crois a faire soit meme vous avez des idées? ou des truc parce que la j'aime pas trop ca Antérieur gauche  Postérieur droit  |
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Par casimir : le 30/06/09 à 13:42:14
| Dire merci | ce poste est maudit , aucune discussion n'arraiveras a rester zen..  |
Par corinne 2 : le 30/06/09 à 13:42:22
| Dire merci | ça on l'a compris! mais pas paré naturel  pieds nus mais cavalier seul  |
Par beeboylee : le 30/06/09 à 13:44:08
| Dire merci | Ha ben clair que s il ny a pas un suivi serieux derrière tu peux aussi bien danser cul nul une plume ds le fondement.. Plus serieusement et bien au delà des querelles peids nus ferrés graisse ou huile de laurier, ou rien, je reste persuadée que les individus chevaux ne sont tout simplement pas egaux quant à la qualité de leur corne de leur pieds de leur locomotion etc. Tu prends Llanos, il a clairement des pieds en beton ( avec tout le suivi qui va avec) là où Ocean par ex le cheval de Kenzo qu elle a eu petit qu elle a essayé de mettre peids nus etc est une vraie cata . A partir delà il me semble assez vain de faire des comparaisons , la seule possible ( et utopique) etant de prendre un poulain, son clone et de les elever les monter etc exactement ds les memes conditions ferré et pas graissé et pas pour voir à l arrivée ce que ça donne vers 15 ans chez chacun d entre eux. . |
Par casimir : le 30/06/09 à 13:48:15
| Dire merci | Bee> en plus de la différence entre individu il y a la différence du traitement de leur pieds entre un maréchal et son collégue tu obtien pas du tout le même travail surtout pour du parage je pense , avec un fer ça se voit pas trop , mais pieds nus c'est flagrant et a long terme je pense que ça joue su r la qualité du pieds et de la corne sans compté les conditions de vie et de travail bref chaque cheval a l'arrivé et différents c'est évident , mais je suis pas sur du faite que ça soit inné et non pas acquis |
Par karine : le 30/06/09 à 13:49:14
| Dire merci | Si on va par là.. pieds durs ou pas peu importe pour le pieds nus... mon cheval a une corne plutôt tendre qui a l'avantge d'être moins cassante et qui ne s'use pas plus vite qu'une corne dure... l'important au final c'est le bon parage! Et pour les bains de pieds, on en revient aussi... pas sûre que ce soit "si" efficace en tout cas certains chevaux n'en ont pas besoin... |
Par md : le 30/06/09 à 13:49:44
  DéconnectéDire merci | Bee : encore mieux et plus puissant que ton expérience de clonage : la méta-analyse En gros, des méga stats, sur un maximum de données, et avec le nombre de chevaux dans le monde, yaurait de quoi faire! Le pb c'est que personne ne s'y est collé, ni pour récupérer les données, ni pour faire les stats, et qu'on reste dans un flou total... Avec quelques scientifiques qui commencent à sortir des papiers, des abus, du marqueting à donf... Je suis sûre que beaucoup seraient surpris des résultats si ça se faisait... |
Par karine : le 30/06/09 à 13:50:17
| Dire merci | Mais il est marrant votre post et instructif sur le caractère des uns et des autres, j'ai même plaisir à lire certain(e)s qui ont beaucoup changé je trouve! |
Par corinne 2 : le 30/06/09 à 13:50:58
| Dire merci | la qualité de la corne n'est qu'un des facteurs..si nombreux: ferré ou pas, âge où il l'a été, paré ou pas, bien paré ou pas, type de vie, type de terrain, vie en groupe, sexe (effets des gestations), type de nourriture, activités, façon d'être monté même, défauts d'aplombs, pathologies, races, forme physique, génétique... j'ai dû oublier plein de trucs... reste que la graisse, il y a des études sérieuses là dessus, dont Xavier Méal s'est fait l'écho dans son bouquin(on voit peu d'écrits là dessus finalement, alors chercher où? ),..plutôt que de bavasser autour de son écurie, je préfère voir ce que les scientifiques ont pu dire là dessus..;évidemment ça peut gêner aux entournures les vendeurs de graisses... |
Par beeboylee : le 30/06/09 à 13:51:12
| Dire merci | Ca se voit aussi avec un marechal ferrant, va., surtout un mauvais. Bé quand même ..des chevaux avec une corne degueu tres jeunes j en connais. |
Par casimir : le 30/06/09 à 13:52:43
| Dire merci | avant parage ou ferrage .. je suis pas sur que ça soit trés courant une mauvaise corne  |
Par karine : le 30/06/09 à 13:52:54
| Dire merci | peut-être parce que très jeune ils n'ont déjà pas les conditions idéales aux pieds d'un poulain... c'est pas une critique mais une banale constatation... |
Par beeboylee : le 30/06/09 à 13:54:01
| Dire merci | Oui Corinne et justement c'est tellement multi factoriel que nos pauv' experiences.. J aime bien l idée de la meta analyse , en dehors de tout marketing  |
Par corinne 2 : le 30/06/09 à 13:54:01
| Dire merci | +1 Karine sur ton 1er message.. pour le 2ème il est sybilin pour moi... |
Par md : le 30/06/09 à 13:56:36
| Déconnecté Dire merci | J aime bien l idée de la meta analyse , en dehors de tout marketing Ah ben ça  En fait, ce qu'il y a en plus, c'est que les facteurs entre eux se télescopent, et s'annulent ou bien s'amplifient. D'où l'intérêt de faire des stats en prenant tous les facteurs possibles, sur des milliers de données. Faisable sans aucun pb (si ce n'est de trouver le gars qui veut s'y coller, pas moi en tout cas ) |
Par beeboylee : le 30/06/09 à 14:00:54
| Dire merci | C'est quoi les conditions ideales? Pré et rien que pré superalimentation terrains variés type PP pas de traumatisme parage à un moment ou à un autre.. Tu pars de là et tu te dis que les chevaux normands qui vivent que sur du velours ne sont pas ds des terrains ideaux , que la pouliche de Corinen qui vit en box l'hiver nest pas ds des conditions ideales que le poulain d'une copine que la mere betement ecrasé lui petant chais plus quoi dedans n etait pas ds les conditions ideales Bref, c'est d'un compliqué!!!!! Parce qu on parle bien ici de chevaux choyés avec des proprios pas du tout indignes. |
Par corinne 2 : le 30/06/09 à 14:02:42
| Dire merci | moi ce qui heurte ma logique, c'est que la paroi externe est la partie la moins chargée en humidité et où la densité des tubules est la plus élevée (na! lire ça instruit ), pour justement empêcher les agents pathogènes de passer, et surtout "le passage vers l'extérieur ou vers l'intérieur de substances solubles dans l'eau"...(là je cite Lapierre) comment un onguent pourrait dans ces conditions avoir une quelconque action sur la muraille? |
Par beeboylee : le 30/06/09 à 14:04:05
| Dire merci | Chais pas mais ça fait joli, comme dit Pascale.. et si a a 0 action ça peut pas nuire non plus. |
Par md : le 30/06/09 à 14:04:35
| Déconnecté Dire merci | que le poulain d'une copine que la mere betement ecrasé lui petant chais plus quoi dedans n etait pas ds les conditions ideales Je suis sure qu'en prenant compte de l'environnement et la race du cheval, une analyse de données nous surprendrait vraiment. J'imagine surtout un certain nombre de tests sur les pieds pour tester la qualité, et ensuite, pour chaque cheval, noter l'ensemble des condiitions de vies telles qu'elles (box, pré, pré-box, alimentation, fer pas fer, race, taille du cheval...) |
Par El Bimbo : le 30/06/09 à 14:04:54
| Dire merci | c'est marrant parce que je n'ai jamais vu de très jeunes poulains avec de corne dégueu.... Alors cela peut il être dû au mode de vie très jeune ? ou est ce vraiment une fatalité ? |
Par casimir : le 30/06/09 à 14:09:25
| Dire merci | corinne > ben si la muraille n'est pas de qualité que les tubures ne sont plus "jointive" , les onguents doivent rentrés je suppose je crois que lapierre en parle de ce cas la de parois de mauvaise qualité qui devient perméable Message édité le 30/06/09 à 14:11 |
Par beeboylee : le 30/06/09 à 14:05:59
| Dire merci | t as raison S'y coller, c'est un sacerdoce. |
Par corinne 2 : le 30/06/09 à 14:07:05
| Dire merci | mais oui Bee, pour réunir toutes les conditions, c'est presque mission impossible...mais est-ce pour autant une raison pour ne pas tenter de s'en approcher? et encore une fois si tu n'as pas d'ambitions démesurées, ça peut marcher... si tu vises les 120 kms, alors oui vaut mieux que ton cheval vive dans un grand troupeau au Névada... tu vois, tenter l'aventure pieds nus, c'est aller vers une gestion hollistique du cheval, Strasser, Jackson, Lapierre, Ramey, Méal, insistent tous là dessus...c'est très difficile pour le proprio...mais ça a le mérite de bousculer les habitudes...pour le bien du cheval...à mon sens... |
Par beeboylee : le 30/06/09 à 14:08:33
| Dire merci | Chais pas El bimbo. j ai le souvenir d'un Bb camargue, elevé comme les autres (en gros ds la flotte l hiver quoi..ça doit pas etre l ideal mais les autres ils s en foutent ), ben..  |
Par Yann22 : le 30/06/09 à 14:09:02
| Dire merci | Corinne: pour justement empêcher les agents pathogènes de passer, et surtout "le passage vers l'extérieur ou vers l'intérieur de substances solubles dans l'eau"...(là je cite Lapierre) comment un onguent pourrait dans ces conditions avoir une quelconque action sur la muraille? Explication possible: parce que l'onguent, comme les huiles de lin, de laurier et compagnie sont des produits liposolubles. |
Par corinne 2 : le 30/06/09 à 14:09:15
| Dire merci | allez vas-y, md, ponds nous une étude...géniale! si, d'après des études que cite Méal, ça peut faire du mal, si ça ne fait pas de bien...pour faire joli...tu prends de l'eau et du vinaigre...en plus ça a l'avantage de désinfecter... |
Par corinne 2 : le 30/06/09 à 14:10:27
| Dire merci | explication possible, oui...à voir..c'est là que c'est rageant de pas tout savoir... |
Par El Bimbo : le 30/06/09 à 14:11:11
| Dire merci | et si a a 0 action ça peut pas nuire non plus Bee ça a 0 action sur la souplesse ou la texture de la paroi par contre en favorisant la prolifération de bactéries il y a possibilité que celles ci passent plus en profondeur si la paroi avait une faiblesse à un endroit...Donc pas vraiment d'effet 0 mais effet non désiré oui ! |
Par Perrinette : le 30/06/09 à 14:11:17
| Dire merci | Plus serieusement et bien au delà des querelles peids nus ferrés graisse ou huile de laurier, ou rien, je reste persuadée que les individus chevaux ne sont tout simplement pas egaux quant à la qualité de leur corne de leur pieds de leur locomotion etc. Que je suis daccord avec toi bee La méta analyse serai bien interressante, mais sous entendrai que l'on cherche a démontrer que peut être, les livres n'ont pas tout bon? Bref, c'est d'un compliqué!!!!! Parce qu on parle bien ici de chevaux choyés avec des proprios pas du tout indignes ba oui, et qlq soi les qurelles avec certaines d'entre vous, je suis certaines qu'on faite toutes notre possible pour que les chevaux soient bien ... Si javai llanos, je dirai "pff, le sproduit ne sont pas util" si j'avai Purange, je dirai "vive les fers" si javais le cheval de casimir ... heu, je ne dirai pas ce que je ferai  (je rigole  ); Quoi qu'on en dise, je pense que beaupcp ont tatoné pour toruver ce qui corespondai a leur cheval, leur mode de vie, l'utilisation ...; Tu vois corinne, niveau vilain micro organisme, je craindrai plus pour le box que la fgraisse a pied ... Donc, au choi, pour les petit petons de lahir,e je trouve bien moin nuisible de lui mettre du kératex que de l'enfermer . mais bon, je pense que tu fais ainsi car tu n'as pas le choi, comme moi, je fai ainsi, car bon , je fai avec ses ptt bobo passé.A noter que je ne met des produits que sur les antérieurs, car c'est hyper cher, et que les postérieurs se portent bien ... |
Par casimir : le 30/06/09 à 14:12:02
| Dire merci | sont des produits liposolubles. oui et alors je suis pas le raisonnement yann22 ?? |
Par corinne 2 : le 30/06/09 à 14:12:19
| Dire merci | j'aime bien quand on devise comme ça entre gens de bonne compagnie sans s'écharper... |
Par beeboylee : le 30/06/09 à 14:18:14
| Dire merci | Justement, Corinne, si j etais persuadée à 100 pour 100 que ce ne soit que benef pour le cheval, je me forcerais ( quoiqu en box je pense que c est quasi mission impossible) mais pas sure que ce soit la panacée , de même que pas sure que le fer le soit. Parce que je le disais la fois dernière sous forme de boutade, chez moi où ils sont totalement anti pieds nus, on retrouve au mot près( et pas chez des gens atteints de psittacisme hein, chez des gesn qu on peut respecter quant à un niveau, une experience voire une science veto etc) les memes arguments que ds la bouche des pros pieds nus quant aux effets nefastes engendrés par tel ou tel choix. C'en est meme déprimant Message édité le 30/06/09 à 14:19 |
Par corinne 2 : le 30/06/09 à 14:21:53
| Dire merci | Message édité le 30/06/09 à 14:23 |
Par beeboylee : le 30/06/09 à 14:20:37
| Dire merci | On etait partis sur lidée dhipposandales et au moins de pieds nus derrière. bernique Les hippos, il les bouffe et truc tres tres idiot la sable de la foret usait dramatiquement façon lime acérée la corne. |
Par corinne 2 : le 30/06/09 à 14:21:19
| Dire merci | c'est surtout Bee, que tu veux faire de l'endurance, et c'est tout à ton honneur...déferrer ton cheval, ça va vraiment te compliquer la vie pour l'instant...surtout que c'est box toute l'année, et apparemment pas moyen de faire autrement dans les années à venir... l'avantage de ton cheval, c'est que déjà il a été ferré tard...les structures internes du pied n'ont pas morflé petit... moi je ne suis pas pour culpabiliser ceux qui ferrent...je pense cependant profondément que les années à venir vont nous réserver des surprises, parce qu'on ne sait pas tout des pieds du cheval..la ferrure me parait appartenir au passé...mais je ne polémique pas |
Par corinne 2 : le 30/06/09 à 14:23:01
| Dire merci | pourquoi pas déferrer les postérieurs? du moins essayer? on a vraiment moins de souci avec les postérieurs |
Par El Bimbo : le 30/06/09 à 14:23:50
| Dire merci | le poulain qui fait trempette toute la journée....y a peut être un pb non visible qui fait que lui ne supporte pas. Difficile à dire comme ça...et l'étude de md serait effectivement intéressante aussi pour ces cas là. D'ailleurs il serait peut être judicieux de suivre des poulains aux cornes de qualité comparable...comment ils évoluent par la suite en vivant dans des conditions plus ou moins différentes.... |
Par beeboylee : le 30/06/09 à 14:27:47
| Dire merci | Franchement je ne sais pas du tout ce qu il en sortira. Ma principale reserve sur le pieds nus outre l inegalité dont je parlais plus haut ( et sans parler de conditions necessaires à reunir qui me paraissent obligatoires pour une reussite) ,ma principale reserve donc est qu'on laisse "au naturel "un animal qu on denature profondément en lui montant dessus, en l obligeant à se mouvoir à des allures qu'il n adopte qu episodiquement sauvage, sans parler du saut ou effectivement des bornes superflues avec un cretin desssus Chais pas.. , vraiment |
Par El Bimbo : le 30/06/09 à 14:28:24
| Dire merci | mon cheval pied nu a passé une semaine au boxe l'année dernière....Boxe pas fait....et balades à la plage, douche pour nettoyer et tout et tout....Et ben en une semaine j'ai vu comme ses pieds se dégradaient.... la paroi devenait toute moche  Retour au pré dans la foulée, rien à faire ils se sont refaits out seuls ! |
Par casimir : le 30/06/09 à 14:29:58
| Dire merci | +++ avec el bimbo .. ça donnerais surement des résultats étonant |
Par Perrinette : le 30/06/09 à 14:31:40
| Dire merci | et desfoi, on explique pas lorsque j'ai eu lahire, à 3.5 ans, il n'étai ferré que devant. a me syeux, un cheval au pré doit être déféré derrirèe. je le montai très peu, car encore un bébé (3 h par semaine, réparti en 3 balades, sur de bon terrain). Il vivai au pré intégral. et bien sa corne ne suivai pas, j'ai du le ferrer des postérieurs ... il avai une corne tendre, mais tendre ... deux ans plus tard, en plein été, terrain sec, a unepériode ou je montai nettement plus ... j'ai déféré les postérieur de mon cheval sur un cou de tête (il n'arrêtai pas de se faire des atteintes, dont sa seime a vie, bref, ras le bol) Aucun soucis ... je pourrai juste l'expliquer car peut être qu'avant son aquisition, lahire a eu des carences qui ont empêcher sa bonne pousse ... mais bon, il étai beau, bien (trop) dodu, vivai au pré ... |
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