PRE baroque/sport
Sujet commencé par : al - Il y a 304 réponses à ce sujet, dernière réponse par Luz3 personnes suivent ce sujet.
Par al : le 05/10/10 à 10:25:34
| Dire merci | On parle beaucoup en ce moment des espagnols baroques et sports, et je trouve que les 2e jouissent d'une mauvaise réputation tout à fait injustifiée, tandis que les premiers ont les bonnes grâces du public, parfois à tort. en gros, un PRE obèse, on entendra facilement "il est baroque", tandis qu'un PRE claquette, on lui collera l'étiquette "sport". Forcément, vu comme ça, un PRE sport c'est nul et c'est pas du PRE. Cela dit, même si avant j'étais d'accord avec cette idée, depuis que j'ai vu plusieurs élevages avec des modèles baroques, des sports, des bons, des mauvais, j'ai un peu changé mon opinion, et je voulais vous la faire partager au travers de quelques photos. (pour ceux qui reconnaissent les chevaux, chut  )alors, dites moi si pour vous, les chevaux suivant sont baroque ou sport, et pourquoi (je ne parle pas de la taille, car les sports peuvent toisent 1m60, et certains baroques dépassent le 1m65, donc on ne peut même pas trop juger sur la taille). 1-  2-  3- [url=http://au-sabot-espagnol.com/wp-content/uploads/2009/12/Nadador-27-02-2010-015.jpg] 4- 5-  6-  7-   5- 6- 7- [img]http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs211.ash2/47376_125686394147462_100001183067160_135538_863894_n.jpg" alt="" /> à vous de jouer (essayez de ne pas tenir compte de l'état d'engraissement!)Message édité le 05/10/10 à 10:27 |
Par Checha : le 05/10/10 à 18:39:09
  Déconnecté | J'ai été mal comprise... "Baroque" n'est pas synonyme de "originel", c'est surtout une erreur de langage. Mais il devient son pseudo-synonyme par l'utilisation qui en est faite depuis fort longtemps. "Baroque" c'est très vendeur.... et s'en suit le détournement qu'il en a été fait pour que cette appellation connote la tradition, l'origine, le pur ancestral... que représente (tout à fait subjectivement) le modèle court, rond et massif (musculairement) "profil type" du PRE.... même si des lignées aux modèles plus fin existaient déjà dans les temps anciens... |
Par El Bimbo : le 05/10/10 à 18:58:49
| Dire merci | pour moi le type baroque correspond à la morphologie idéale pour un cheval qui devra faire de la basse et de la haute école : les airs relevés. |
Par xenamandine : le 05/10/10 à 19:05:20
| Dire merci | Pour ma part 1: baroque 2: sport 3: baroque 4: sport 5: baroque 6 : baroque 7: difficile de juger de par son attitude, je dirais plutôt sport mais si il est aussi "en forme" sans être aussi contracté pourquoi pas baroque. Bon bah moi j'ai 4 baroques et 2 sports Message édité le 05/10/10 à 19:07 |
Par laureBrrrrr : le 05/10/10 à 19:01:37
| Dire merci | He reviendrait juste sur les interventions en premier page de Sheyt et Pakret ( j'aime pas les PRE j'argumenterais pas sur le reste) Il faut se rappelé aussi que prendre un cheval avec la moprho qui va avec la discipline que l'on souhaite exercé, c'est aussi se facilté le travail !! et c'est important parce que ça nous facilite le boulot et ça leur facilite le boulot ceci dit je n'echangerais jamais mon geurrier mal gaulé trop long et le cul haut, toute fois je sais trés bien les efforts suplementaire que ça lui demande pour faire la même chose qun' cheval mieux fait :! enfin ça a eu l'avantage de me faire progressé aussi ! |
Par laureBrrrrr : le 05/10/10 à 19:04:36
| Dire merci | moi je prendrais juste le bai 4 et si il saute bien  |
Par El Bimbo : le 05/10/10 à 19:08:54
| Dire merci | Al on a passé les 80 messages, bientot 90 même.... tu nous donnes les réponses ?  |
Par Rivermist : le 05/10/10 à 19:09:56
| Dire merci | oui y a tjrs eu des modèles moins baroques mais y avait pas une subdivision baroque Sport c'est juste super vendeur comme mots... Car dans les critères du PRE c'est le modèle baroque qui est décrit. |
Par El Bimbo : le 05/10/10 à 19:12:14
| Dire merci | y a pas à tortiller du cul : un baroque tu dis tout de suite c'est un espagnol, un typé sport à la limite tu te demandes s'il est pas croisé espagnol par hasard. Ressemble plus trop à l'espagnol, en tout cas à l'idée que je m'en fait.  Mais comme je ne suis vraiment pas une pro.  |
Par al : le 05/10/10 à 19:50:46
| Dire merci | alors, les réponses Spoiler
1- Dragon II, PRE baroque (excellent baroque), ayant fait du spectacle (vous le verrez notamment courser un train dans Arsène Lupin, si vous regardez à nouveau ce film )2- Santana, PRE sport (hé oui! j'ai choisi une photo trompeuse!) la voici dans ses allures habituelles  3- Nadador, PRE sport, étalon de 5 ans, 1m70 (là y'a pas eu trop de fautes, c'était THE facile )4- Ufano, PRE sport, 2 ans sur la photo, là aussi c'était assez facile, quoiqu'il s'épaissira plus tard et sera vraiment un joli modèle 5- Téofilo, LE cas difficile... morpho baroque (plutôt condensé), allures sports  6- jument de la yeguada farriols, orientés sport (pas d'autre photo d'elle dsl ), donc morpho plutôt sport, même si leurs chevaux sont relativement "lourdaux" pour des sports tels que certains l'entendent7- Unico del sol, entier de 2 ans de los caballos del sol...baroque! voila! ceci ne se voulait pas du tout être un cours, hein, c'était juste pour montrer qq exemples et pour dire, comme l'a justement souligné anngel, qu'un baroque peut passer pour un sport et vice/versa selon la manière dont on le photographie, son embonpoint, etc. en l'occurrence, tous les chevaux mis en photo ont de belles allures, "même" les baroques, car les baroques en photo sont de BONS chevaux baroques, et pas des trottinettes. après, la morphologie qui plait ou pas, c'est presque une question de gouts dans certains cas...ça plait ou ça ne plait pas, mais ça ne veut pas dire que le cheval n'est pas bon |
Par boby : le 05/10/10 à 19:58:20
| Dire merci | conclusion j'aime le sport car 1 et 4 sont mes préférés et le 5 aussi évidemment |
Par al : le 05/10/10 à 19:59:34
| Dire merci | boby: le 1 est un baroque un des meilleurs modèles baroques que j'ai croisé dans les élevages d'ailleurs |
Par Rivermist : le 05/10/10 à 20:01:44
| Dire merci | oui le 1 pas de doute... et comme el bimbo pour lexplication lol un bon résumé lol |
Par Fantômette : le 05/10/10 à 20:03:10
| Dire merci | autant en Lusi je préfère le baroque autant en PRE je préfère le sport (allez comprendre ) quoique ma préférence irait au gris baroque avc allures sport... et bien sur le 4  mais bon il me rappelle mon poney aussi |
Par Rivermist : le 05/10/10 à 20:46:13
| Dire merci | lol fanto |
Par Nathy64 : le 05/10/10 à 21:07:16
| Déconnecté | Et bien tu vois j'avais tout juste sauf le 3 j'avais mis un point d'interrogation parce que la photo n'était pas du tout parlante Pour moi, ayant passé des heures à regarder les PRE de type ancien je ne me fais que très rarement avoir peut être sur un poulain tout jeune et encore Je ne me sens pas pro loin de là mais amoureuse des PRE de ma jeunesse pas du type évoluant vers la grande taille et les allures dressage!!!! Je n'aime pas le PRE pour son "utilité" et ses capacités techniques j'aime le PRE parce qu'il me fait vibrer et fantasmer depuis mon plus jeune âge.... Pour moi le PRE c'est le petit cheval rond avec une vraie GUEULE bref pas le cheval de performance mais celui qui en jette  Je ne me prétends pas plus ceci ou plus cela par rapport aux autres je donne juste mon avis sur ce que je cherche vraiment... un cheval pour moi doit me parler, me charmer sinon....  Le 1, le 2 (malgré le modèle sport) et le 5 me plaisent vraiment les autres je suis loin d'être fan |
Par C_cilia : le 05/10/10 à 21:11:26
| Dire merci | et ben je me suis mise dedans pour le 2 et le 4 tiens... |
Par Checha : le 05/10/10 à 21:23:36
| Déconnecté | La 2 je me doutais que je m'étais trompée (j'hésitais avec le 1 justement) mais la photo est réellement trompeuse... Il aurait fallu uniquement des photos au carré pour vraiment comparer ( exigeante que je suis.... )Sinon personnellement je suis amoureuse autant du modèle "standard" que du modèle "sport".... .....bon allez une petite préférence tout de même pour les modèles "standard" sans surplus de graisse.... pourtant le mien je le trouve plus typé "sport".... allez comprendre ... mais bon je suis certainement peu lucide en ce qui concerne mon cheval  |
Par boby : le 05/10/10 à 21:35:42
| Dire merci | ah oui je sais plus lire moi c'est celui que je prefere en plus |
Par Malaya : le 05/10/10 à 21:46:12
| Dire merci | Bon al écris moi un mp... Je veux savoir ou t'en est depuis le 3 octobre! |
Par Kahlia : le 05/10/10 à 21:59:30
| Dire merci | Interessant tout ça! Pourtant, n'étant pas fana des ibériques, j'aime bien je trouve ça joli mais ça ne m'attire pas plus que ça (pour l'instant) ben yen a miam miam!! Bon sinon j'ai envie de dire que je suis un génie parce-qu'à part la jument 6 ou j'aurais dit baroque, le reste j'ai buen.  |
Par al : le 05/10/10 à 22:09:04
| Dire merci | malaya: mieux qu'un mp, je t'ai envoyé un mail |
Par Medina : le 05/10/10 à 22:33:07
| Dire merci | mdr al pourquoi tu as choisi LE jour où j'étais pas connectée pour faire ce topic je pose une option sur Teophilo ps : j'attend la video de numero 2 ... |
Par al : le 05/10/10 à 22:38:32
| Dire merci | heu, tu peux l'attendre , j'ai pris (oui je sais, bouuuuh) des vidéos tellement nulles que j'ai honte de les mettre en forme jcrois que jvais demander à l'éleveuse de le re-filmer, histoire d'y voir qqch... |
Par Medina : le 05/10/10 à 22:41:32
| Dire merci | ha ben oui là : bouuuuuuuuuuuuuuuuh !!! Message édité le 05/10/10 à 22:43 |
Par Medina : le 05/10/10 à 23:11:32
| Dire merci | sauf qu'ils n'étaient absolument pas recherchés, donc ce sont des lignées moins connues...enfin, c'était, parce que maintenant, l'escalera et le guardiola, ça commence à se faire connaitre alors par contre j'ai vu ce we un escalera pur -magnifique au passage , je le qualifierais pas de sport ! Beau petit cheval compact , plus dans la lignée de Teofilo par ex ( par encore éclaté pareil mais pcq trop jeune ) et puis bai évidemment ... par contre oui il fonctionnait TB ! c'était pê une exception j'en sais rien, mais le type que j'aime : " baroque" ( je vais utiliser les "" pcq je suis pas d'accord avec votre definition de baroque mais je reconnais que c'est ambigu de trouver un terrain d'entente étant donné le passif de l'utilisation de ce terme par les marchands ... ) avec des belles allures .Comme anngel suivant la façon de travailler ça va changer énormément ... et puis l'important c'est qu'il fonctionne ! Après sport, baroque on ( enfin JE ) m'en tape le coquillard ... je trouve juste dommage ( mais bon ça tu le sais ) la tendance à ne selectionner que les grandes perches pcq les juges aiment . Faisons du bon PRE, OUI il faut améliorer les trottinettes et les dos merdiques mais pas besoin de faire prendre 20 cm à une race pour ça |
Par al : le 05/10/10 à 23:14:42
| Dire merci | ben l'escalera, en général, c'est plutôt grand... pour mémoire, un poulain que j'avais vu en mars dernier, 1 an, 1m59  Lien 100% escalera bon les éleveurs avaient pas spécialement voulu un grand, mais là, boudiou ils font méga gaffe à sa croissance, parce qu'avec une taille adulte qui fricotera avec le mètre 75 voire plus, faut y aller touuuut doucement |
Par Medina : le 05/10/10 à 23:20:22
| Dire merci | "le mien" il faisait pê 1,59m .... mais à 5 ans . je t'envoies la photo par mp : l'esculera que tu avais vu c'était le gladiator alezan là ? |
Par al : le 05/10/10 à 23:21:05
| Dire merci | il est bai (crins tondus) mais oui, c'est gladiator |
Par Medina : le 05/10/10 à 23:23:58
| Dire merci | ha oui effectivement j'avais pas vu ! |
Par Roro : le 06/10/10 à 10:06:58
| Déconnecté Dire merci | pour finir, mes choix 2 - 3 - 4 allaient donc tous pour des "sport" et non des baroques. pour moi, trop subjectif pour être valable. notation actuelle que l'on retrouve pour le Frison le FM et bien d'autres races, entre ceux qui sont "beaux et bons et peuvent aller loin" et les autres ! bof, veut rien dire même remarque que PPDR, c'est juste pour différencier un je ne sais quoi. |
Par Luz : le 06/10/10 à 12:20:59
| Dire merci | Tient je découvre ce post !! Baroque ou sport, c'est très subjectif. j'ai 2 PRE, un qui a 3 ans fait plutôt baroque, et un 4 ans qui fait plutôt sport MAIS, le truc c'est qu'un PRE c'est fini vers 6 ans!! et si je regarde les frères et sœurs, ben le "baroque" il va pas le rester forcément; le "sport", morphologiquement, il sera plus ronds. après j'ai du mal avec ses expressions, même si je les emploie |
Par Luz : le 06/10/10 à 12:36:58
| Dire merci | Heu, les Escalera c'est pas toujours grand !! Adan est 50% Escalera, il a 3 ans et toise 1m55 ! L'étalon de l'élevage portela montero, pur escalera n'est pas grand lui aussi ( dois pas dépasser 1m62). C'est surtout les Bohorquez qui sont grands , d'ailleurs à un moment ils étaient refusés dans le stud book , maintenant ca à bien changé, non content d'être acceptés ils ont un succès fou !!Exemple: Revoltoso, de l'élevage Garcialagos  |
Par Luz : le 06/10/10 à 12:43:18
| Dire merci | Après tu peu avoir un modèle rond, et des allures sport !! De toute façon un cheval rond, en PRE sera qualifié de baroque Celui ci ( le fameux Nero II)  baroque ou sport ???? il est ronds, et a des allures "sport" donc c'est quoi ?  baroquosport ???   ca complique les choses je trouve |
Par lisis : le 06/10/10 à 12:49:23
| Dire merci | Baroques : 2-5-6 sports : 1-3-4-7 |
Par al : le 06/10/10 à 12:54:12
| Dire merci | luz: oui, évidemment, c'est difficile à faire comme distinction, mais là on entre dans des considérations assez fines ce post était principalement pour "défendre" les sports, et expliquer à ceux qui n'en ont pas vu beaucoup que NON, un PRE sport n'est pas une claquette d'1m75 dénaturée après, baroque ou sport.... moi ce que j'aime, c'est un intermédiaire en fait alors qu'à la base, j'aurais ptètre pas su que ça existait, à première vue. |
Par fouquette : le 06/10/10 à 12:54:48
| Déconnecté | alors quelles sont les réponses? Comment réelement distinguer les PRE baroques des PRE sportifs?? |
Par al : le 06/10/10 à 12:56:00
| Dire merci | fouquette: les réponses sont données en spoiler |
Par Luz : le 06/10/10 à 12:58:05
| Dire merci | baroque ? sport ? après quand on voit les allures, on a une meilleure idée  Celui là, tout en rondeur avec des allures sport   |
Par Luz : le 06/10/10 à 12:59:21
| Dire merci |  celui là il est sport alors ?! |
Par Luz : le 06/10/10 à 13:01:13
| Dire merci | al> ok bon j'essaierai de trouver si j'ai le temps, du PRE "sport" qui bouge bien et qui fait pas forcément 1m75 |
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