PRE baroque/sport
Sujet commencé par : al - Il y a 304 réponses à ce sujet, dernière réponse par Luz3 personnes suivent ce sujet.
Par al : le 05/10/10 à 10:25:34
| Dire merci | On parle beaucoup en ce moment des espagnols baroques et sports, et je trouve que les 2e jouissent d'une mauvaise réputation tout à fait injustifiée, tandis que les premiers ont les bonnes grâces du public, parfois à tort. en gros, un PRE obèse, on entendra facilement "il est baroque", tandis qu'un PRE claquette, on lui collera l'étiquette "sport". Forcément, vu comme ça, un PRE sport c'est nul et c'est pas du PRE. Cela dit, même si avant j'étais d'accord avec cette idée, depuis que j'ai vu plusieurs élevages avec des modèles baroques, des sports, des bons, des mauvais, j'ai un peu changé mon opinion, et je voulais vous la faire partager au travers de quelques photos. (pour ceux qui reconnaissent les chevaux, chut  )alors, dites moi si pour vous, les chevaux suivant sont baroque ou sport, et pourquoi (je ne parle pas de la taille, car les sports peuvent toisent 1m60, et certains baroques dépassent le 1m65, donc on ne peut même pas trop juger sur la taille). 1-  2-  3- [url=http://au-sabot-espagnol.com/wp-content/uploads/2009/12/Nadador-27-02-2010-015.jpg] 4- 5-  6-  7-   5- 6- 7- [img]http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs211.ash2/47376_125686394147462_100001183067160_135538_863894_n.jpg" alt="" /> à vous de jouer (essayez de ne pas tenir compte de l'état d'engraissement!)Message édité le 05/10/10 à 10:27 |
DéconnectéPar Luz : le 09/09/11 à 16:54:20
| Dire merci | le PRE de "sport" lui lève le genou ET étends , alors que le baroque ce contente de tricoter ou de lever sans étendre |
Par al : le 09/09/11 à 17:03:09
| Dire merci | et j'en rajoute une couche  une jument (extremadura de chez LCDS) à la morphologie tout ce qu'il y a de plus baroque, mais aux allures..... décidément pas baroques du tout  |
Par syrius : le 09/09/11 à 17:14:55
| Dire merci | oui, je suis d'accord avec vous. de toutes façons plus j'y pense, plus je trouve qu'essayer de classer dans l'une ou dans l'autre des catégories, c'est assez restrictif... |
Par Luz : le 09/09/11 à 17:18:02
| Dire merci | le gris que j'ai mis plus haut  morphologie entre guillemets baroque car tout en rondeur, mais trèèèès bien fait ( un dos impec des membres impec ) avec des allures très sport, un cheval avec un fonctionnalité extra |
Par Luz : le 09/09/11 à 17:22:36
| Dire merci | ce cheval a été sélectionné par l'ANCCE pour être "jeune reproducteur recommandé en aptitude morphologique pour le dressage" ( quelques rares exemplaires triés sur le volets ) au vu de ses résultats excellents en dressage et en modèles et allures kem45 > et c'est l'oncle de Mimi  |
Par kem45 : le 09/09/11 à 17:24:05
| Dire merci | ben l'oncle de Miquelet est superbe! tu m'étonnes que Mimi soit magnifique |
Par sarah.bl : le 09/09/11 à 17:35:45
| Dire merci | Mouais mais quand même je suis sûre qu'il y a plein de chevaux "andalou" dont sur seule photo on ne sait pas si c'est un PRE ou un lusi, donc la différence reste légère. Ceci dit dans toutes les races il y a des individus très différents. Par contre si j'ai bien compris Luz, de part la qualité/méthode d'élevage de chaque race (choix reproducteurs etc...) on a plus de chances de tomber sur un beau lusi au pif que sur un beau PRE au pif. |
Par Luz : le 09/09/11 à 17:38:27
| Dire merci | kem> attends t'as pas encore vu son papa  sarah> déjà même pour un oeil exercé il est parfois dur de trouver si tel ou tel cheval est PRE ou PSL , alors si tu rajoute les "sans papiers" effectivement ça peu etre très dur ! peu tu m'expliquer ta dernière phrase, je n'ai pas bien saisie |
Par al : le 09/09/11 à 17:39:20
| Dire merci | syrius: mais c'est complètement arbitraire, en effet et c'était en partie le but de ce post, à l'époque, de montrer que non, il n'y avait pas d'un côté les "baroques" (cad dans l'idée des gens: petit, dos en baignoire, élevation sans extension), et de l'autre les "sport" (grand, dos long mais tendu, allures étendues sans élévation). Mais il y a en réalité une infinité de types de chevaux, petits/grands, avec de l'impulsion ou non, trottant du genou ou non. Et que ce n'est pas une différence de rondeurs qui peut faire dire "celui ci est baroque/sport", ou bien "c'est un bon cheval". c'est tout pour le reste, je laisse luz commenter |
Par sarah.bl : le 09/09/11 à 17:47:33
| Dire merci | Luz-----> Je ne parlais pas de sans papiers, j'ai peut-être pas été très claire.  Je parle de PRE et lusi à papiers, mais que vous ne connaissez pas. Sur photo je pense que vous ne faîtes pas forcément la différence à chaque coup. Je veux dire par là que les deux race sont quand même très proches. Et que du coup la différence tiendrait plus à ce que tu as expliqué : les lusis seraient plus qualiteux dans leur globalité que les PRE (pour lesquels les conditions d'élevage ne seraient pas assez strictes). C'est ce que je voulais dire avec ma dernière phrase : de beaux PRE mais aussi bcp de trottinettes et baignoires, ce qui serait moins le cas chez le lusitanien (enfin c'est comme ça que je comprends ce que tu avais dit). |
Par Loustix : le 09/09/11 à 17:55:33
| Dire merci | Joli celui que tu as mis luz ! |
Par Luz : le 09/09/11 à 17:56:08
| Dire merci | ok j'ai mieux compris  oui les 2 races sont tr-s proches, c'est tout à fait ça ! et oui on peu ne pas toujours faire la différence, que ce soit sur photo ou en vrai surtout si on n'a pas "l'oeil exercé" Les lusi ne sont pas forcément PLUS qualiteux, mais une partie oui est plus qualiteuse que beaucoup de PRE qu'on peu croiser un peu partout  après c'est comme partout, il y a des bons et des mauvais, même si en PSL les conditions d'admission à la reproduction sont plus sévères ! le problème avec le PRE c'est qu'il est élevé en trop grd nombre, et trop sont de mauvaise qualité !!! Il faudrait faire un peu comme chez les psl pour la sélection des reproducteurs, mais petit à petit !! en France la qualité est là pour de nombreux élevages, mais pas toujours au niveau des meilleurs espagnols c'est certain mais ça commence ! |
Par Loustix : le 09/09/11 à 17:58:57
| Dire merci | Ah bon vous êtes assez objectifs sur les PRE j'ai pas osé dire ce que j'en pensais mais c'est ça |
Par Luz : le 09/09/11 à 18:02:43
| Dire merci | oui Loustix il est superbe , un sacré beau et bon cheval c'est le même gris que j'ai mis dans les pages précédentes ( le 4 ans et le 7 ans ) il me tarde que le mien devienne comme ça ( c'est son oncle) ils sont tous pareil dans la famille ( ce sont des cartujano ) jeune et vers 6/7 ans ils deviennent juste sublime , faut juste attendre et être patient évolution de 4 à 7 ans:  |
Par Luz : le 09/09/11 à 18:05:11
| Dire merci | Loustix, quand je vois de la merde je sais le dire, mais quand je vois un bon cheval je sais le dire aussi. Faut voir la réalité en face, le nombre de "PRE" de merde en France est impressionnant mais le nombre de bon PRE augmente , il suffit de sortir un peu sur les concours type MCI pour en voir et dieu ce qu'ils sont vraiment beau et bon ! |
Par Luz : le 09/09/11 à 18:12:13
| Dire merci | faut juste que les ELEVEURS soient lucides et veulent faire du vrai BON mais aussi que l'ANCCE revoit les critères d'approbation qu'ils soient plus sévères comme ça qu'on élimine petit à petit les mauvais chevaux des reproducteurscar même ici , il y a des élevages qui utilisent des chevaux de mauvaise qualité pour la repro, car pas cher ( forcément du "pre" on en trouve à tout les prix) quand j'ai cherché mon futur étalon, j'ai mis 2 ans pour réfléchir ( bon aussi parce que j'ai pas pû pendant ces 2 ans) , mais j'ai surtout affiné ma sélection, et cherché toujours mieux, j'y ais mis le prix effectivement mais aussi parce que c'est ce que je cherchai, un vrai BON PRE j'ai cherché sur le modèle qui devait être impec , sur la fonctionnalité, sur le mouvement aux 3 allures , sur la généalogie ... j'ai exclu les critères tels que la robe ( que j'avais au départ ) etc... |
Par Loustix : le 09/09/11 à 18:53:05
| Dire merci | Oui mais le soucis c'est qu'en France on récupère beaucoup de rebus espagnol par camion entier et que le pékin lambda qui veut un ibérique investit dans de la trottinette à bas prix heureux d'acheter le PRE de ses rêves... Un cheval qui visuellement ne laisse pas de doute sur sa race dans son déplacement rotatif du genoux et ses crins qui trainent par terre... Donc temps qu'il y'aura un tel marché je vois mal comment l'image du PRE pourra trouver sa place !  |
Par Vanessa14 : le 09/09/11 à 21:17:50
| Dire merci | Ah voilà ça résume bien les choses et là d'accord ! "et c'était en partie le but de ce post, à l'époque, de montrer que non, il n'y avait pas d'un côté les "baroques" (cad dans l'idée des gens: petit, dos en baignoire, élevation sans extension), et de l'autre les "sport" (grand, dos long mais tendu, allures étendues sans élévation). Mais il y a en réalité une infinité de types de chevaux, petits/grands, avec de l'impulsion ou non, trottant du genou ou non. Et que ce n'est pas une différence de rondeurs qui peut faire dire "celui ci est baroque/sport", ou bien "c'est un bon cheval". c'est tout " Et +1 avec la dernière intervention de Loustix ! D'ailleurs j'ai une autre question moi, pourquoi les gens se dirigent beaucoup plus vers le PRE que le Lusi d'après vous ??? Moi ça a été l'inverse j'ai préféré me diriger vers le lusi parce qu'effectivement on va plus facilement tomber sur du qualiteux (à condition d'aller frapper à la bonne porte bien sûr, car du lusi remonté du portugal par camion ça se fait aussi mais c'est pas les mieux forcément) puis je trouve le PRE encore plus "mode" que le Lusi qui j'ai l'impression plait moins en général . Ils ont la réputation d'être plus difficile c'est un peu se qui m'avait freiné au départ et puis bon finalement je ne regrette pas quand on sait les prendre sa se passe super bien . |
Par al : le 09/09/11 à 21:27:13
| Dire merci | j'ai pas la réponse à ta question, mais une idée: le PRE est de caractère bien plus simple et plus facile à gérer que le lusi. Donc plus facile pour un amateur lambda? |
Par Medina : le 10/09/11 à 00:02:56
| Dire merci | le profil busqué du lusi rebute pas mal l'amateur moyen |
Par Luz : le 10/09/11 à 09:55:25
| Dire merci | tout à fait Loustix  |
Par Vanessa14 : le 10/09/11 à 21:11:01
| Dire merci | ah oui Medina ? Bon moi c'est vrai que j'aimai pas trop et au final j'aime cette particularité maintenant ! Bon pis après y'en a des plus ou moins busqué ! Sibélius ne l'ai que légèrement pas exemple ! J'aime pas quand c'est fort busqué par contre ... |
Par al : le 11/09/11 à 01:35:37
| Dire merci | idem, les busqués fallait pas m'en parler! les nez blancs non plus cela dit  hum |
Par Luz : le 11/09/11 à 11:52:49
| Dire merci | "D'ailleurs j'ai une autre question moi, pourquoi les gens se dirigent beaucoup plus vers le PRE que le Lusi d'après vous ??? " parce qu'il y en a des "pas cher" et qu'il y en a plus sur le marché  peu être ! le lusi plus compliqué, par forcément faut pas généraliser non plus mais ça arrive pour avoir les 2 , exemple au LR : le PRE rentrerai dans le mur pour me faire plaisir, le PSL lui il me mettrai dans le mur surtout si c'est un mauvais jour (bon il est bien spécial j'avoue ) Le PRE donne tout , le PSL dans une moindre mesure faut que ça l'arrange |
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