Parage : législation
Sujet commencé par : choupiponey - Il y a 326 réponses à ce sujet, dernière réponse par DQR332 personnes suivent ce sujet.
Par choupiponey : le 06/03/11 à 23:26:11
| Dire merci | Faisant suite à une action judiciaire conséquente, ainsi qu'à des démarches politiques et interprofessionnelles menées par les membres de l’UFM (Union Française des maréchaux-ferrants) à l’encontre des pareurs naturels, le Législateur a spécifié par un nouvel article du Code Rural l’étendue des prestations du maréchal-ferrant. Ordonnance n° 2011-78 du 20 janvier 2011 relative aux conditions dans lesquelles certains actes peuvent être réalisés par des personnes n'ayant pas la qualité de vétérinaire. Article L243-3 Modifié par Ordonnance n°2011-78 du 20 janvier 2011 - art. 1 Outre les soins de première urgence autres que ceux nécessités par les maladies contagieuses, qui peuvent être réalisés par toute personne, des actes de médecine ou de chirurgie des animaux peuvent être réalisés par : 1° Les maréchaux-ferrants pour le parage et les maladies du pied des équidés, et les pareurs bovins dans le cadre des opérations habituelles de parage du pied ; 2° Les élèves des écoles vétérinaires françaises et de l'Ecole nationale des services vétérinaires dans le cadre de l'enseignement dispensé par ces établissements ; 3° Les inspecteurs de la santé publique vétérinaire, titulaires d'un titre ou diplôme de vétérinaire, dans le cadre de leurs attributions et les agents spécialisés en pathologie apicole, habilités par l'autorité administrative compétente et intervenant sous sa responsabilité dans la lutte contre les maladies des abeilles ; 4° Les fonctionnaires et agents qualifiés, titulaires ou contractuels mentionnés à l'article L. 241-16 lorsqu'ils interviennent dans les limites prévues par cet article ; 5° Les directeurs des laboratoires agréés dans les conditions prévues par les articles L. 202-1 à L. 202-5 pour la réalisation des examens concourant à l'établissement d'un diagnostic vétérinaire ; 6° Les techniciens intervenant sur les espèces aviaires et porcine, justifiant de compétences adaptées définies par décret et placés sous l'autorité et la responsabilité d'un vétérinaire, qui pratiquent des actes de vaccination collective, de castration, de débecquage ou de dégriffage ; 7° Les techniciens justifiant de compétences adaptées définies par décret, intervenant dans le cadre d'activités à finalité strictement zootechnique, salariés d'un vétérinaire ou d'une société de vétérinaires habilités à exercer, d'une organisation de producteurs reconnue en vertu de l'article L. 551-1, d'un organisme à vocation sanitaire reconnu en vertu du II de l'article L. 201-1 ou d'un organisme relevant du chapitre III du titre V du livre VI ; 8° Les fonctionnaires et agents contractuels relevant des établissements ou organismes chargés, en application de l'article L. 653-12, des enregistrements zootechniques des équidés, titulaires d'une licence d'inséminateur pour l'espèce équine et spécialement habilités à cet effet, intervenant dans le cadre de leurs attributions sous l'autorité médicale d'un vétérinaire pour la réalisation des constats de gestation des femelles équines. Les fonctionnaires et agents contractuels relevant de l'Institut français du cheval et de l'équitation peuvent être spécialement habilités à réaliser l'identification électronique complémentaire des équidés sous l'autorité médicale d'un vétérinaire ; 9° Les fonctionnaires ou agents mentionnés à l'article L. 273-4 lorsqu'ils interviennent dans les limites prévues par cet article. Article L243-4 Créé par Ordonnance n°2011-78 du 20 janvier 2011 - art. 1 Sous réserve des dispositions prévues aux articles L. 243-2 et L. 243-3, l'exercice illégal de la médecine ou de la chirurgie des animaux est puni de deux ans d'emprisonnement et d'une amende de 30 000 €. Hormis le cas des personnes visées à l'article L. 243-2, le tribunal peut ordonner la fermeture de l'établissement et prononcer la confiscation du matériel ayant permis l'exercice illégal. *** Du reste, la loi du 5 juillet 1996 énonce que l’activité de maréchal-ferrant est subordonnée à la possession d’un diplôme de niveau V dans le métier. =>"Quels que soient le statut juridique et les caractéristiques de l'entreprise, ne peuvent être exercées que par une personne qualifiée professionnellement ou sous le contrôle effectif et permanent de celle-ci les activités suivantes : [...] - l'activité de maréchal-ferrant" [...] |
Par salsababy : le 07/03/11 à 11:53:58
| Dire merci | toutes ces polémiques avec les pareurs n'auraient jamais eu lieu d'être si les maréchaux ( - attention, ceci est une généralité, il y a bien sûr des exceptions - ) étaient plus ouvert d'esprit! Quand j'ai voulu déferrer mon cheval des postérieurs uniquement, alors que nous habitions la Sologne (y'a t il une région plus douce pour les pieds des chevaux que ces chemins sans relief, alternant sable/herbe et sous bois moelleux?) , la seule chose que mon maréchal a trouvé à dire c'est "hu!hu!hu! ça va boiter!" D'après lui mon cheval aurait du avoir des fers toute sa vie puisque la nature était mal faite et qu'il avait des pieds trop petits pour sa masse...(le problème n'était-il pas pris dans le mauvais sens  )S'il m'avait un chouilla accompagné dans ma démarche, je me serai peut être contenté d'un MF pour parer mon cheval. Mais c'est lui qui m'a ouvert grand la porte pour aller voir des "vrais" pareurs. |
Par laureBrrrrr : le 07/03/11 à 11:54:24
| Dire merci | par diplome je n'entend pas forcemment " formation" mais un " bilan de compétence" aprés je ne sais pas comment ça peut être mis en place il y a bien normalement une liste des véto equins apte a faire de la dentisterie par exemple. |
Par salsababy : le 07/03/11 à 11:59:58
| Dire merci | il y a bien normalement une liste des véto equins apte a faire de la dentisterie par exemple. Mais par définition n'importe quel vétérinaire praticien est apte à faire de la dentisterie équine  |
Par mon quidam : le 07/03/11 à 12:05:15
| Dire merci | Sans compter que du côté de chez moi, on ne trouve quasiment que des MF qui se vante de te faire des ferrures qui tiennent... 4mois! En même temps ils ne font que répondre à l'attente de leur clientèle, pour qui une bonne ferrure est celle qui tient le plus longtemps possible! Enfin, si l'utilité du diplôme, c'est juste de payer quelqu'un à faire une bêtise que l'on aurait aussi bien faite soi-même... Et puis, il n'y a pas que la clientèle. J'ai vu y'a pas longtemps, des gens qui ont acheté un cheval dans un centre équestre, éh bien ce CE leur a expliqué qu'on remplaçait les fers d'un cheval... quand ils tombaient d'eux-même!  par diplome je n'entend pas forcemment " formation" mais un " bilan de compétence" aprés je ne sais pas comment ça peut être mis en place Si ça avait été l'idée. On aurait d'abord fait quelque chose en terme de formation, avec un titre ayant une valeur juridique, PUIS, on aurait interdit de pratiquer sans le titre... |
Par laureBrrrrr : le 07/03/11 à 12:29:26
| Dire merci | Mais par définition n'importe quel vétérinaire praticien est apte à faire de la dentisterie équine j'ai pas eu les même éco de la part de mon véto ( ? Si ça avait été l'idée ouai enfin les idées et pour faire changer les choses, c'est pas que " les autres " ou les " autorités" oui je sais j'ai une vision un peu bisounours des choses, mais j'en n'ai un peu " mart" des on se plaint mais on reste les mains dans les poches. ( je ne vis personne en particulier hin !) je pense de toute façon que ça ne changera pas grand chose,y'a ceux qui s'en tape et qui je pense on raison et continurons a faire comme avant , ceux que ça dérange vraiment, a vous de faire entendre vos voie suffisamment au cas ou ça donne quelque chose sur le forum étho pour ceux que ça interesse il y a une pétition a faire signer il me semble |
Par mon quidam : le 07/03/11 à 12:47:25
| Dire merci | ouai enfin les idées et pour faire changer les choses, c'est pas que " les autres " ou les " autorités" Sauf que les autorités peuvent fermer une boite, mettre des amendes dont tu te souviens, t'interdire d'exercer ton activité, voire te mettre en prison... Donc, je pense qu'ils ont un peu plus d'impact que les reste des "autres"...  |
Par karine : le 07/03/11 à 13:01:24
| Dire merci | cette loi plus que les pareurs touchent essentiellement les dentistes et ostéopathes equins qui ne sont pas vétérinaires à l'origine, et qui eux n'ont plus le droit de pratiquer  sans avoir le diplôme de vétérinaireenfin c'est ce côté là que je vois... Message édité le 07/03/11 à 12:49 |
Par PIROU : le 07/03/11 à 14:02:37
| Dire merci | perso je pense que c’est tout a fait normal qu’il y ai une législation , pour éviter les abus , et surtout pour que les abus puissent etre réprimé. mais je pense que si les choses ce passent en bonne intelligence , dans le respect du patient (cheval) et du client , si chacun connais ses limites et sait rester a sa place , beaucoup continuerons a pouvoir pratiquer la dentisterie et l'osthéo . on voit bien que les dentistes qui sont arrivé depuis très longtemps , n’ont jamais eu de conflit avec les vetos . les osthéo pareil , a part quelques rares cas, jamais de conflits ouverts . par contre les pareurs eux il arrivent , a démontant , le travail du maréchal mettre un fer est une abomination , les maréchaux ne savent pas parer etc etc et la je trouve c’est normal qu’il y ai un retour de bâton , quand on veut faire son trou on prouve qu’on est bon , mais on ne le fait pas en tirant a boulets rouge sur une profession qui depuis des siècles a fait la preuve d’un travail sérieux et efficace . au final tout le monde risque de trinquer pour quelques pareurs extrémistes. Message édité le 07/03/11 à 13:47 Message édité le 07/03/11 à 13:50 |
Par lonestarranchcowboy : le 07/03/11 à 13:53:16
| Dire merci | El B je ne vois pas pourquoi l'UFM se bougerait autant le cul seulement pour les cas orthopédiques c'est du touche pas à ma chasse gardée et attention avec les pareurs qui pratiquent ... avec ou sans rémunérations, je continue a dire que ils ne peuvent pas être si bons que ça en n'ayant suivi qu'une formation ou deux voire trois formations de un ou deux jours. Pour être fixé, on verra dans quel état sera le cheval après 10 ans de cette pratique avec ce peu de savoir acquis. Et dire qu'il y en a qui leur font confiance et leur confient les yeux fermés leurs chevaux juste parce qu'ils se disent "compétents et avoir suivi une formation" J'imagine même pas confier mon cheval à un MF qui aurait fait un "stage rapide" de 3 mois. Donc logique pour moi que les pareurs qui en font leur métier soient soumis aux mêmes obligations de diplômes que les MF et que le client puisse bénéficier le cas échéant de la'ssurance professionnelle que DEVRAIT avoir tout pro. |
Par casimir : le 07/03/11 à 13:58:43
| Dire merci | ceci dis certain MF ont fait x année de formation mais ont dus oublié pas mal avec la pratique pas tous hein .. pas d'amalgame |
Par lonestarranchcowboy : le 07/03/11 à 14:01:52
| Dire merci | Clair Casimir et il y a des pareurs qui ont même pas une année de pratique et qui ont déjà oublié le fondamental pour avoir un cheval bien dans ses pieds, il y en a aussi comme dans toutes le sprofessions. La compétence et la conscience professionnelle n'est pas donnée à tout le monde, en tout cas moins facilement qu'un diplôme |
Par salsababy : le 07/03/11 à 14:02:30
| Dire merci | Pour être fixé, on verra dans quel état sera le cheval après 10 ans de cette pratique avec ce peu de savoir acquis. Moi j'ai vu dans quel état était mon cheval après 6 ans de ferrure |
Par Kindy : le 07/03/11 à 14:04:59
| Dire merci | je suis d'accord avec Pirou pour la partie "pour faire son trou on prouve qu'on est bon" par contre, il y a quand même une sacrée quantité de maréchaux qui ne veulent pas parer, (un ferrage rapporte +  ...)donc un peu d'ouverture d'esprit sur cette profession qui gagnerait tout à aussi s'interesser aux chevaux qui vivent pieds nus ............. |
Par casimir : le 07/03/11 à 14:09:11
| Dire merci | kindy> une sacrée quantité de maréchaux qui ne veulent pas parer, (un ferrage rapporte + ...) Vu le prix du parage seul en heure de travail a mon avis le parage est plus rentable dans la ferrure tu a le prix du fer et ça le maréchal il faut bien qu'il l'achéte |
Par PIROU : le 07/03/11 à 14:11:43
| Dire merci | par contre, il y a quand même une sacrée quantité de maréchaux qui ne veulent pas parer, (un ferrage rapporte + pas vraiment sur ça ! si tu calcule le temps passé , et le materiel utilisé . au prix ou est un parage dit (naturel) , je pense que le parage seul est peut etre plus rentable .. |
Par mon quidam : le 07/03/11 à 14:16:02
| Dire merci | Pour être fixé, on verra dans quel état sera le cheval après 10 ans de cette pratique avec ce peu de savoir acquis. ça fait 7 ans que je pare moi-même la mienne!  On y est presque aux dix ans! Message édité le 07/03/11 à 14:03 |
Par casimir : le 07/03/11 à 14:27:33
| Dire merci | Je suis persuader que sur la durée vaut mieux 10 ans de mauvais parage que 10 ans de mauvais ferrage |
Par juliedebert : le 07/03/11 à 14:34:10
| Dire merci | Ou voyez vous que cela s'applique a tous les parages / y compris aux parages exécutés soi-même / aux parages non rémunérés ? Je vois le mot "exercice", c'est une notion liée à un revenu non ? |
Par PIROU : le 07/03/11 à 14:48:45
| Dire merci | Ou voyez vous que cela s'applique a tous les parages / y compris aux parages exécutés soi-même / aux parages non rémunérés ? Je vois le mot "exercice", c'est une notion liée à un revenu non ? ben oui il me semble aussi! si un proprio décide parer son cheval, de raper un peu les pieds de son retraité , ou un éleveur d'arranger les pieds de ses poulinières . je ne vois pas qui pourrait l'empecher de le faire ? c’est ses chevaux il fait ce qu’il veut. |
Par salsababy : le 07/03/11 à 14:51:58
| Dire merci | dans ce cas là le mot "exercice" est relié à "médecine vétérinaire", ça n'a donc pas directement un rapport avec une notion de prestation de service tarifée. c’est ses chevaux il fait ce qu’il veut. pas forcément... exemple : on ne vaccine pas soi-même ses chevaux ou ses chiens, ça c'est de l'exercice illégale de la médecine vétérinaire. |
Par casimir : le 07/03/11 à 14:55:33
| Dire merci | on ne vaccine pas soi-même ses chevaux ou ses chiens, ça c'est de l'exercice illégale de la médecine vétérinaire. ça je suis pas sur si c'est tes chevaux les vaccins n'étant pas obligatoire je vois pas comment on peut t'obliger a passer par un véto le soucis c'est que si tu vaccine toi même légalement c'est comme si il n'était pas vaccinés donc en cas d'épidémie ça eut craindre |
Par salsababy : le 07/03/11 à 15:02:18
| Dire merci | effectivement il n'y a aucune obligation réglementaire pour la vaccination des chevaux (sauf grippe pour les rassemblement FFE ou si vaccination imposée par l'organisateur d'une manifestation autre) mais si tu décides de vacciner toi-même, outre l'aspect valide de la vaccination (qui ne l'est pas on est d'accord), c'est de l'exercice illégale de la médecine vétérinaire car cet acte est réservé aux vétérinaires. il ne faut pas confondre les 2 aspects : - vaccin valide ou pas -> aspect purement sanitaire - vaccin réalisé soi même (= interdit) ou par un vétérinaire |
Par PIROU : le 07/03/11 à 15:07:05
| Dire merci | pas forcément... exemple : on ne vaccine pas soi-même ses chevaux ou ses chiens, ça c'est de l'exercice illégale de la médecine vétérinaire. je pense que ce n'est pas l'acte qui est illegal , on peut tres bien faire une intramusculaire a SON cheval , les vetos laissent d'ailleurs produits et seringues assez facilement . et si un veto veut bien fournir vaccin et vignettes , je crois qu'on peut le faire soit meme . le PB c'est qu'un vaccin c'est une régle sanitaire , et la c'est assez logique que se soit fait sous controle vetérinaire . |
Par lonestarranchcowboy : le 07/03/11 à 15:13:36
| Dire merci | ça fait 7 ans que je pare moi-même la mienne! hé hé et moi ça fait 13 ans que je ferre Vicky (tout seul comme un grand et les 10 ans sont passés) et je suis loin d'avoir les pathologie décriées par les anti..... dits maintenant les pareurs naturels. Donc rendez vous quand elle aura 17 ans comme la meinne en comparaison, je me demande si un mec qui a pris 2 mois de cours de marechallerie pourra faire tenir son cheval jusqu'à 17 ans sans dommages.... Oui C'est sur que ça peut arriver... et si on multiplie par 6 ou 10 ?? aura-t-il toujours autant de chance ??? Je reste persuadé qu'une bonne connaissance du métier et l'implication que ça demande est primordial. Que ce soit pour uniquement parer ou pour ferrer. |
Par lonestarranchcowboy : le 07/03/11 à 15:16:49
| Dire merci | Je suis persuader que sur la durée vaut mieux 10 ans de mauvais parage que 10 ans de mauvais ferrage Casi pas d'acc on peut faire autant de dégât d'un côté comme de l'autre et aucun n'est mieux que l'autre. Le nier serait bien mal connaitre l'importance du parage. Un dégât est un dégat. Aussi minime soit-il il peut dégénérer. Donc je dirais que si on espère garder son cheval. en état de marche plus de 10 ans.... faut pas faire d'erreur, ni au parage ni auferrage |
Par GGT : le 07/03/11 à 15:17:35
| Dire merci | une bonne connaissance du métier et l'implication que ça demande est primordial. Que ce soit pour uniquement parer ou pour ferrer. +1 y en a qui sont maréchaux ferrant, diplômés, et qui, pour finir, s'en balance, la conscience professionnelle ne se trouve pas dans le diplôme..... |
Par casimir : le 07/03/11 à 15:32:24
| Dire merci | ben lonestarranchcowboy le fer étant un élément non "élastique" ou disons trés peut j'ai tendance a penser que si il est mal posé ou sur un parage défectueu il va pas sa rigidité amplifié le défaut ou disons empécher que le pieds puisse se poser de façons naturelle alors qu'un cheval pieds nus en se déplacant va user de façons conforme a ses aplombs donc "corriger" un minimum le parage défectueux |
Par lonestarranchcowboy : le 07/03/11 à 16:58:07
| Dire merci | Casimir on va pas repartir dans un de ces nombreux débats sur le bien et pas bien du fer. On les connaîts déjà tous par coeur. mais alors qu'un cheval pieds nus en se déplacant va user de façons conforme a ses aplombs donc "corriger" un minimum le parage défectueux Là je dirais jute que celui qui fait ça a tout faux. Se dire que les fautes de parages se rattrapperont tout seul par usure en pensant que c'est pas grave, c'est comme si un MF pose mal un fer et se dit, "c'est pas grave je corrigerais la prochaine fois et comme le pied va pousser ça ne se verrat plus. Je doute que ce raisonnement est acceptable de la part d'un client Et DIXIT les pros PN... la corne s'use pas plus vite que le fer, donc compter sur l'usure d'un peid pour rattraper l'erreur c'est comme compter sur l'usure d'un fer pour rattraper la même chose. C'est un leurre. Ca c'est fait certainement chez cetains pareurs et MF.......mas je ne l'ai jamais fait, j'aurais trop eu honte et je n'aurais plus osé regarder en face le client  Et si on fait une faute au parage MAIS que l'on ne s'en aperçoit pas..... c'est encore plus grave, c'est que l'on manque d'expérience ou de formation. |
Par lonestarranchcowboy : le 07/03/11 à 17:05:32
| Dire merci | y en a qui sont maréchaux ferrant, diplômés, et qui, pour finir, s'en balance Tous ceux qui ferrent ne sont pas des MF diplomés non plus. Rare sont ceux affichant leur diplomes dans leur camionette et rare sont les clients à leur demander le diplome De ceux que j'ai connus dans ma région, avec diplomes... travaillaient sérieusement. Leurs ouvriers ou "associés" c'est une autre histoire  |
Par El Bimbo : le 07/03/11 à 17:13:12
| Dire merci | Donc logique pour moi que les pareurs qui en font leur métier soient soumis aux mêmes obligations de diplômes que les MF et que le client puisse bénéficier le cas échéant de la'ssurance professionnelle que DEVRAIT avoir tout pro. Je ne syis pas contre une formation officielle, je pense que c'est en travaux chez l'AFPN. Mais là clairement pour pouvoir travailler tranquillement en pied nu faut d'abord apprendre à clouer des fers sur les pieds des chevaux....et quand c'est justement ce que tu n'as absolument pas envie de faire c'est invivable. C'est comme vendre des pesticides quand tu es bio dans l'âme Donc il devrait scinder l'école de maréchalerie en deux : un cursus ferrage habituel et un autre parage, plus ou moins indépendants voir avec une année de théorie en commun. |
Par lonestarranchcowboy : le 07/03/11 à 17:20:14
| Dire merci | El B je comprends ton point de vue mais comment mieux comprendre le ferrage et la ferrure (donc pour pouvoir ensuite critiquer objectivement s'il le faut) que de l'avoir pratiqué Tu vois pour avoir ferré presque 30 ans, et le peu de problemes que ça a engendré, j'ose prétendre avoir des références sur les bienfaits de la ferrure dans certaines conditions et c'est toujours un point positif d'avoir ses espériences a relater plutot que celles d'un ami du voisin qui connait un MF qui a fait ça . Idem comment comprendre le bienfait du pied nu si on refuse de l'appliquer PS je me fais un peu l'avocat du diable t'as remarqué  |
Par Rick : le 07/03/11 à 17:45:13
| Dire merci | Woahhhh LonestarCowboy, je trouve tes arguments sans fondation et avec peu de 'facts'. Déjà, une formation 'sérieux' de pareur dure bien plus longtemps que 3-4 ou 5 stages de 2 ou 3 jours. C'est ridicule à parler comme ça sans connaitre la formation 'sérieux' de quelqu'un avec le label "pareur équin". Bien sûr, il y a des charlatans ou ceux qui bluff (on a éliminer un cas précis pendant la dernière labialisation de notre association : AFPN), donc pour ça nous essayons de faire un genre de AOC pour les pareurs sans imposer une ou autre méthode. On cherche d'être convaincu de valeur de son travail et pour ça, nous demandons une examen toutes les 2 ans! Ton cheval à 10 ans ferrés et content peut resterait à ton optique très sain il sera grâce soit parce que tu ne connais pas un bon pied contre un mauvais ou bien parce que ton cheval échappe les statistiques. C'est un peu comme le mec qui fume 2-3 paquets des cigarettes tout les jours et vie jusqu'à 80-90 ans. Ça existe mais ce n'est pas la norme. Quand tu as passer un peu de temps d'étudier les 'facts' ou lieu de baser les arguments sur les histoires raconter... on discutera calmement. On est tous d'accord que il existe des bon, mauvais et médiocre dans la domaine de pied équin. Et alors, c'est la même chose chez les médecins humains ou n'importe autre métier. Les diplômes ne garantie rien de tout malheureusement. Peut être il faut de talent ou un instinct pointu pour réussir dans ce métier? En tout cas, je suis persuadé que la théorie de base enseigné dans les écoles de maréchalerie et actuellement dans la formation vétérinaire en France ne peut pas donner des résultats globalement bien pour les chevaux pieds nus. Quand un véto proscrit des talonnettes et ferrage à l'envers pour un cheval fourbue aigüe, je suis malade de rage. La problème restaura comme ça tante que on perde nous temps pour défendre les 'méthodes' ou les curriculums obsolètes. Pour l'argument que un cheval en mouvement ne peut pas corriger ses aplombs, je ne suis pas de tout de ton avis. Tout dépend d'état de cheval, le mouvement, terrain, et nourriture. Je n'ai pas temps pour te montrer des nombreux exemples et pourquoi un cheval à cette potentiel pour adapter. Je confie mes chevaux souvent à mes stagiaires de 2 jours pour la petite parage de maintenance. Avec des bon repères et une 'méthode' simple, la parage n'est pas quelque chose extrêmement compliqué. Mes stagiaires sont censé de faire la 'petite maintenance', c'est tout. Ils ont la théorie qu'il faut pour ça. Jamais je l'aise faire des chevaux des autres avant qu'ils sont capable. Avec eux je suit leur travail (1 parage sur 2, puis 1 sur 3, etc.) jusqu'à je suis confiant. Message édité le 07/03/11 à 17:33 |
Par El Bimbo : le 07/03/11 à 17:44:18
| Dire merci | tu aimes jouer avec ce qui brûle ben moi je me vois pas faire qq chose pour laquelle je n'ai pas d'affinités. Donc je trouve osé, incorrecte de vouloir imposer l'apprentissage de la ferrure à des personnes qui justement ne veulent pas l'utiliser. Pas besoin de se faire sa propre expérience, d'autres l'ont déjà fait avant avec les conclusions qu'on connait. Ca c'est bon quand tu évolues : un maréchal qui se rend compte que le pied nu c'est tout aussi bien....c'est la vie, on évolue, rien de plus normal à ça. Mais je ne vois pas ce que l'apprentissage de la ferrure peut apporter sur celui du pied. Vraiment pas. Et puis on s'en fout de critiquer la ferrure puisque le proprio est demandeur de pied nu on lui offre en lui expliquant les avantages et les inconvénients. |
Par lonestarranchcowboy : le 07/03/11 à 17:45:46
| Dire merci | Pardon Ohhh Maître Rick d'avoir osé donner mon avis Je m'incline devant ton savoir ohh combien étendu je t'écouterais avec un peu plus d'attention J'accepte avec tout mon humilité que tu ne daignes pas m'écouter. Je ne mérite pas ton attention je le comnprends. Acceptes-tu aussi dignement que je ne te lise pas plus loin ? Amen |
Par lonestarranchcowboy : le 07/03/11 à 17:48:29
| Dire merci | tu aimes jouer avec ce qui brûle ouiiiiiiiiiiiiiii surtout parce que c'est avec toi que j'échange des idées et qu'avec toi on peut discuter sans en venir aux mains ou insultes |
Par El Bimbo : le 07/03/11 à 17:58:31
| Dire merci | j'ai vu les pieds de tes chevaux en photos ils m'ont l'air bien mais comme dit Rick, c'est comme le fumeur qui vit vieux....c'est pas la règle parce que quand je regarde les pieds des chevaux ferrés y en a jamais pour lesquels j'ai la même impression que sur les tiens. Alors tu sais au final je me force à ne plus regarder sinon je me ferai des ulcères d'estomac. Je vous laisse, je vais tailler un peu de ronces un peu. à défaut de pieds |
Par Amghar : le 07/03/11 à 18:01:08
| Dire merci | Quelle époque formidable ! Plus d'osthéo, plus d'éthio, plus de dentiste .... En tous cas, le premier qui m'empêche de parer je lui colle ma râpe dans les dents ! Et les factures liés à "l'exercice de la médecine vétérinaire" sur ma jument pendant 9ans... |
Par El Bimbo : le 07/03/11 à 18:03:27
| Dire merci | Amghar en Allemagne c'est le cas, après je ne sais pas comment cette loi est appliquée, si un voisin peut te dénoncer pour avoir paré les pieds de ton propre cheval.... |
Par Amghar : le 07/03/11 à 18:10:20
| Dire merci | N'importe quoi... Ferait mieux de s'occuper de la vrai maltraitance ou des méthodes abusives d'entrainement plutôt que d'emmerder les gens.... Pour une histoire de pognon.... Me feront pas croire que c'est pour une histoire de bien être des chevaux... |
Par DQR33 : le 07/03/11 à 18:10:41
  DéconnectéDire merci | "Cette loi, plus que les pareurs, touchent essentiellement les dentistes et ostéopathes équins qui ne sont pas vétérinaires à l'origine, et qui eux n'ont plus le droit de pratiquer sans avoir le diplôme de vétérinaire", c'est pas une nouveauté, ça ! Ça a toujours été comme ça, à ma connaissance "Tous ceux qui ferrent ne sont pas des MF diplomés non plus", je n'irais pas pleurer sur leur sort s'ils se font prendre... "Déjà, une formation 'sérieux' de pareur dure bien plus longtemps que 3-4 ou 5 stages de 2 ou 3 jours", où ça ? Pas en France en tout cas, puisqu'il n'y a pas de diplôme ou tout autre chose de reconnu ! Après j'arrête, cela tourne trop à la bataille rangée ferrure contre parage naturel comme c'est souvent le cas. |
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