Western ou classique ?
Sujet commencé par : victoria04200 - Il y a 228 réponses à ce sujet, dernière réponse par Fantômette1 personne suit ce sujet
Par victoria04200 : le 06/12/15 à 14:50:32
  DéconnectéDire merci | Bonjour à tous, je fais de l'équitation depuis de nombreuses années. J'étais dans l'équitation classique (concours CCE, CSO...) J'ai une pouliche DSA (mère criollo) et j'avoue hésiter entre la monte western et le classique. Je ne sais pas encore dans quelle discipline j'aimerai m'orienter mais j'avoue que le monde des centres équestres ne me plait plus du tout... Du coup j'hésite (plus tard) à débourrer ma pouliche par un professionnel du western ou non. Merci de votre aide.  |
Par phoeb : le 06/12/15 à 15:06:37
| Déconnecté | Classique ne veut pas forcément dire centre équestre... Cela dépend uniquement de ce que tu souhaite obtenir avec ta jument, on ne peut pas décider pour toi. Il faut au moins que tu essayes les deux disciplines, et pas juste une séance ou regarder sur Youtube hein, mais monter un cheval dressé. Et il faut aussi savoir ce que tu veux faire, si tu veux un cheval pratique et maniable pour de l'extérieur et travail type maniabilité, trec, reining, western est mieux. Cheval de travail sur le plat, sauter, concours etc, classique. Et ne pas oublier qu'un cheval peut être formé aux disciplines (à petit niveau). |
Par liteulorce : le 06/12/15 à 16:23:17
| Dire merci | c'est une question de philosophie, dans l'un tu prends en charge ton cheval tout le temps , dans l'autre la prise en charge par le cheval ,sa participation est plus mise en avant. vois ce que tu souhaite entre les deux et surtout évite les charlatans  |
Par pascale : le 06/12/15 à 19:10:01
| Dire merci | "dans l'un tu prends en charge ton cheval tout le temps , dans l'autre la prise en charge par le cheval ,sa participation est plus mise en avant." hein???  |
Par arctica : le 06/12/15 à 19:54:25
| Dire merci | Si un jour tu devais malheureusement la revendre, il y a plus de gens qui montent en classique et donc plus d'acheteurs potentiels. Cela ne t'empêchera nullement de la faire "à ta main". |
Par Chrysalis : le 06/12/15 à 19:55:52
| Dire merci | en gros,le message,c'est qu'en classique tu es un boulet béquille,alors que western,ton cheval est plus intelligent que répondant opérant. trés objectif |
Par pascale : le 06/12/15 à 20:20:17
| Dire merci | Ouai, et puis super réaliste Je sors en extrérieur avec des gens qui montent en classique et d'autres en western, et ya des boulets ds les 2 camps |
Par polette : le 06/12/15 à 21:00:55
| Déconnecté Dire merci |  l 'equitation classique représenté par les clubs....... deja peut etre regarder des vrais cavaliers, profs d'equitation classique et pkoi les deux ne seraient pas compatible? je pense qu'il n'y a qu'une façon de monter son cheval dans le bon sens apres libre à chacun de pratiquer la discipline qu'il souhaite ma jument a ete débourrer chez un pro western et je fais du classique..... |
Par Sidd : le 06/12/15 à 22:15:45
| Dire merci | J'ai aussi acheté une jument half quarte éduquée et dressée en western que j'ai par la suite montée en classique (elle avait 12 ans lors de l'achat). Avoir mes chevaux m'a permis de ne plus monter en club, mais pour le type d'équitation, je suis restêe fidèle à ce que je connaissais. Si tu veux te mettre en western après des années d'apprentissge classique, tu vas devoir aller dans un club western pour prendre des cours, et ça ne résoudra pas ton problème |
Par keystar : le 07/12/15 à 13:27:43
| Déconnecté Dire merci | Ben, classique vs western, tout un débat qui déchaine les passions. D'un façon absolument PAS objective: je dis western. et puis le classique tu connais déjà, c'est bien d'élargir son horizon, na! Pour ce qui est &écrit plus haut: - les chevaux western se vendent trés bien - je pense que littelhorse parlait des aides non permanentes en western et non de "classiques boulets" |
Par pascale : le 07/12/15 à 13:49:55
| Dire merci | sauf qu'il y a de gros boulets acharnés des éperons aussi chez les westerners, donc on peut pas comparer des aides fines western à des jambes ultra présentes en classique  |
Par tyoc : le 07/12/15 à 13:51:14
| Dire merci | Mais avant tout est ce que TOI tu aimes le western ?? |
Par keystar : le 07/12/15 à 14:13:59
| Déconnecté Dire merci | Ben, Pascale, oui il y a de tout dans toutes les disciplines, et çà ne change rien aux différences d'approches globales du western et du classique. Maintenant pour moi, différent ne veut pas dire que l'une est supérieure à l'autre. Il serait bien aussi de savoir ce qu'on entend par "classique" ou "western" et sortir des clichés et vielles representations à la c--! (ps: je ne vise personne) |
Par liteulorce : le 07/12/15 à 14:28:49
| Dire merci | Kestar ,je te nomme ambassadeur. |
Par cici : le 07/12/15 à 14:38:18
| Dire merci | Faut tester les 2 ! J'ai acheté une jument paint horse, débourrée à 3 ans western, puis montée classique jusqu'à ce que je l'achète (9 ans). Elle a fait du TREC, de la rando, du club ... Je sors de presque 10 ans de classique moi aussi ... Puis un jour je me suis inscrite à un stage de trail monté (qui faisait "suite" au stage de trail à pied fait la veille avec mes jeunes - et oui le trail in hand c'est la seule compétition officielle où on peut emmener des poulains d'un an, qu'ils soient étalon hongre ou jument). J'ai embarqué ma jument dans l'aventure ça a été très laborieux la première heure, elle comprenait pas pourquoi je prenais pas de contact, elle partait comme une fusée dès que je lui demandais de trotter (rênes longues tjrs) ... Et moi je comprenais pas comment je pourrais réussir à faire ce que le coach me disait SI je ne prenais pas un minimum de contact quoi  Et le coach m'a filé quelques exercices pour la calmer. Résultat à la fin de la journée j'arrivais à faire mon petit parcours de trail au pas, au trot et au galop, rênes longues, et dans le calme (et en mors simple et sans éperons). Bref, ça a été une révélation pour elle et pour moi ! Et c'est frustrant de pu pouvoir la monter maintenant (elle est pleine). J'ai qu'une hâte c'est de m'y remettre  |
Par tyoc : le 07/12/15 à 14:41:50
| Dire merci | Kestar ,je te nomme ambassadeur C'est lui qui offre les Ferrero. |
Par liteulorce : le 07/12/15 à 14:45:22
| Dire merci | oh oui, oh oui, |
Par pascale : le 07/12/15 à 14:54:53
| Dire merci | ce matin, on a fait une sortie à 3: un westerner (ranch, reining et trail), une ex endurancière (moi) très classique et une adepte de la méthode Jean D'orgeix. Ben, aucune diff'... on était tous les 3 rênes longues, en rênes d'appui avec pas de jambes au contact |
Par tyoc : le 07/12/15 à 14:59:15
| Dire merci | on était tous les 3 rênes longues, en rênes d'appui avec pas de jambes au contact Ouais mais le chapeau de cow boy c'est la classe. |
Par pascale : le 07/12/15 à 15:49:18
| Dire merci | Il portait une casquette |
Par tyoc : le 07/12/15 à 16:15:02
| Dire merci | Il portait une casquette Pfff, c'est pas un vrai alors.  |
Par liteulorce : le 07/12/15 à 16:34:32
| Dire merci | ba pascale la grosse différence c'est que lorsque moi je parle de maniere général, tu t'obstines à parler de cas particulier. Alors oui tu as raison , tu as surement souvent raison et c'est dommage que l'on ne le reconnaisse pas plus. Maintenant s'il on me demande que choisir entre une boite auto américaine et une boite mécanique anglaise, ;oui,il est possible de dire que les deux sont des voitures. Et on peut même les conduire différement sur circuit ou en ville, ou en hors piste. |
Par Kindy49 : le 07/12/15 à 16:37:34
| Dire merci | Pour le choix, il faut voir le cheval aussi, il me semble que ça sera difficile de poser un équipement western sur un cheval fin au dos court, après les DSA il y en a plusieurs formats... Et les arrêts qu'ils font c'est très chouette mais sur mon cheval long jointé aux membres fins je ne testerais pas. Perso j'ai fait un mini stage de western, j'ai adoré. Message édité le 07/12/15 à 16:38 Message édité le 07/12/15 à 16:38 |
Par liteulorce : le 07/12/15 à 16:38:19
| Dire merci | c'est tout de même deux philosophies différentes à la base. |
Par phoeb : le 07/12/15 à 17:07:11
| Déconnecté | C'est pas philosophique, c'est historique. Western: cheval de ranch Classique: cheval de guerre En découlent l'éducation différente, le dressage, les qualités du cheval recherchées, les défauts rédhibitoires... Dans les deux cas, le cheval est un outil, mais dans l'un c'est un outil de travail pratique, dans l'autre c'est une arme qui doit être habile. |
Par keystar : le 07/12/15 à 17:20:36
| Déconnecté Dire merci | Ben, Et les arrêts qu'ils font c'est très chouette mais sur mon cheval long jointé aux membres fins je ne testerais pas. Si tu parles des sliding-stop, celà concerne essentiellement le reining, une des multiples disciplines d' l'EW, qui plus est se deroule sur des sols et avec une ferrure adaptés. L'ew ne se résume pas au reining, pas plus que le classique ne se résume au CSO ( mais ce serait bien que tout le monde le sache ) |
Par cici : le 07/12/15 à 17:26:14
| Dire merci | pascale tu parles d'une BALADE, pas d'une séance de TRAVAIL donc je trouve pas ça très représentatif ... Pour avoir fréquenté un club mixte et avoir eu des cours western pile à côté des cours classique ... y'avait un monde entre les 2 et j'ai tjrs au fond de moi été plus "western" que "classique". Finalement le stage que j'ai fait m'a ouvert les yeux, et c'est effectivement cette philosophie que je veux suivre. Non pas parce que j'élève des paint (pour preuve, ma paint était bien montée classique avant d'arriver ici) mais parce que ça correspond à la vision que je me fais de mon équitation "idéale" après, à chacun la sienne, perso je me fiche que les gens montent western classique ou ibérique, tant qu'ils sont en adéquation avec ce qu'ils pensent ! |
Par keystar : le 07/12/15 à 17:39:38
| Déconnecté Dire merci | Ben, Il portait une casquette Comme le chevreuil du sketch des chevaliers du fiel? |
Par nanette41 : le 07/12/15 à 17:53:52
| Dire merci | On peut aussi parvenir à combiner les deux mondes. J'ai été une classique pendant des années, puis 10 ans de rando où au fil du temps, on se rapproche finalement plus du western qu'on ne le pense au départ, puis j'ai testé le western, et j'ai adoré. Depuis, mon curseur fluctue en fonction du cheval que je monte et de ce que je fais avec lui. |
Par liteulorce : le 07/12/15 à 18:23:12
| Dire merci | @phoeb, oui pis si on veut on peut mettre le curseur ailleur, style le cheval de ranch c'est le travail espagnol et donc des méxicains, le cheval de cow boy répondant plus à un cheval de convoyage......... Et pour la monte anglaise, plus une monte issue de chasse à cour, à contrario de l'académique française qui n'à éxisté que pour la guerre, elle! bref je persiste et oui on peut aller en vacance avec une boite auto où une boite mécanique , mais c'est pas là mçeme philosophie qui préside au départ. l'anglaise demande de répondre au souffle de la botte, ce qui n'est pas précisément le cas avec un fenders de 0 5mm! (et là c'est juste physique). personnellement je ne suis pas capable de pousser une selle de ranch ,alors que dans une selle anglaise on peut toujour pousser avec le bassin. Message édité le 07/12/15 à 18:24 |
Par liteulorce : le 07/12/15 à 18:31:56
| Dire merci | en classique tu fait léviter ton cheval entre mains et jambes, là ou en western tu lui envoi tout ce que tu as dés qu'il sort de ce que tu souhaite. dans l'un tu entretiens , dans l'autre tu attends de ta monture entretienne.  |
Par phoeb : le 07/12/15 à 18:46:27
| Déconnecté | Comparer une equitation à une boîte de vitesse non. Et tu te trompes sur la suite, ce n'est pas une philosophie, c'est une éducation et un dressage spécifique, c'est tout. La philosophie, c'est propre à chacun, c'est uniquement selon ce qu'on veut du cheval: un outil, un complice, un esclave...et la en découlent les méthodes. Une discipline n'est pas une méthode. |
Par pascale : le 07/12/15 à 18:48:27
| Dire merci | "moi je parle de maniere général" Ca n'existe PAS la manière général en equitation... Car même à l'intérieur de l'EW, entre le pleasure, le reining, le cutting, le trail, il y a des gens différents, qui montent des chvx différents et qui ont des philosophies différentes! En equitation classique, c'est encore pire! Entre un endurancier et un dresseur, il y a autant de points commun qu'entre un lanceur de poids et un marathonien... heureusement qu'ils sont tous les 2 sur un cheval! Le seul moyen de choisir, c'est de tester! Perso, j'ai essayé l'EW et je n'ai pas accroché.Ce qui ne m'a jamais empêché de monter des chvx d'EW appartenant à des copains... là où eux n'étaient pas très à l'aise sur mon cheval. J'ai cependant laisser ma 3 ans 3 semaines chez un entraineur d'EW pour du boulot à pied. il y a des choses à prendre ds chaque discipline et chaque type d'équitation, après, on peut très bien faire sa sauce! |
Par polette : le 07/12/15 à 19:59:39
| Déconnecté Dire merci | ba qu'est ce qui faut pas lire  en classique tu fait léviter ton cheval entre mains et jambes, là ou en western tu lui envoi tout ce que tu as dés qu'il sort de ce que tu souhaite. dans l'un tu entretiens , dans l'autre tu attends de ta monture entretienne.  en classique tu cherches à ce que ton cheval se porte de lui meme donc il n'y a pas a entretenir et oui on discute avec les mains et les jambes mais en western on communique bien de la meme façon donc methodes d'orgeix : ces principes sont tres classique... peu importe la discipline il n'y a qu'une façon de travailler son cheval dans le bon sens (dans le respect de son intégrité physique, psychique) une fois les bases acquise on peut bien pratiquer la discipline que l'on souhaite |
Par keystar : le 09/12/15 à 09:06:09
| Déconnecté Dire merci | Ben, Polette: en classique tu cherches à ce que ton cheval se porte de lui meme donc il n'y a pas a entretenir et oui on discute avec les mains et les jambes mais en western on communique bien de la meme façon donc Pour moi, non. Mon impression est qu'en classique les aides sont "permanentes" alors qu'elles sont "ponctuelles" en EW. Maintenant cette impression est peut-être issue d'un échantillon peu représentatif. Pour confirmer ce qu'écrit Pascale, je reprend ce que j'ai mis plus haut: Il serait bien aussi de savoir ce qu'on entend par "classique" ou "western" et sortir des clichés et vielles representations à la c--! (ps: je ne vise personne) |
Par phoeb : le 09/12/15 à 11:05:37
| Déconnecté | Un cavalier qui entretien en permanence, ça se trouve partout, et ce n'est absolument pas typique au classique. C'est juste une mauvaise éducation du cavalier et du cheval. C'est juste une preuve de l'incompétence qui règne depuis des années dans les clubs en France, qui sont classique. Quand on voit des gamins ou des adultes avec coups de talons (parfois avec éperons) et cravache et un bon pelham au bout, on est loin, très loin de la belle equitation. Et pourtant, ces chevaux et poneys se prennent bien plus en charge que vous ne le pensez...mais pas comme tout le monde le croit! |
Par keystar : le 09/12/15 à 11:54:49
| Déconnecté Dire merci | ben, se prennent bien plus en charge que vous ne le pensez On doit pas avoir le niveau pour penser! |
Par Fantômette : le 09/12/15 à 11:59:57
| Dire merci | De toute facon classique et western on peut bien ou mal faire les choses partout ! Ya des chevaux qui s'en prennent plein la tronche ds les deux disciplines |
Par Colomba : le 09/12/15 à 12:01:50
| Déconnecté Dire merci | Kestar ,je te nomme ambassadeur C'est lui qui offre les Ferrero. Trop bon! |
Par Colomba : le 09/12/15 à 12:04:41
| Déconnecté Dire merci | Sinon : oui le discours de Liteulorce est outrancier. Mais schématiquement, dans l'équitation classique on te fait monter avec tes jambes (d'ou soutien du cheval), et dans l'équitation western sans jambes (d'ou cheval qui se tient). Alors évidemmetn qu'en classique, on demande au cheval de se porter et de faire le boulot, mais clairemnet dans l'approche, c'set LA différence de base quand meme. D'ailleurs, quand on sort du classique, ne plus avoir les jambes au contact, c'est dur dur!! Message édité le 09/12/15 à 12:05 |
Par Fantômette : le 09/12/15 à 12:09:42
| Dire merci | Et "main sans jambes , jambes sans main" alors  Et la descente de jambes (ou mains ou les deux) Bon ok ca s'apprend pas en club malheureusement Et je chipotte mais bon .... Moi ce qui m'a vraiment desoriente qd j'ai fait un peu de western c'est que les aides sont completement differentes pr demander les memes exercices du coup c'est pas forcement evident de passer de l'un a l'autre. Message édité le 09/12/15 à 12:10 |
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