Western ou classique ?
Sujet commencé par : victoria04200 - Il y a 228 réponses à ce sujet, dernière réponse par PIROU1 personne suit ce sujet
Par victoria04200 : le 06/12/15 à 14:50:32
  DéconnectéDire merci | Bonjour à tous, je fais de l'équitation depuis de nombreuses années. J'étais dans l'équitation classique (concours CCE, CSO...) J'ai une pouliche DSA (mère criollo) et j'avoue hésiter entre la monte western et le classique. Je ne sais pas encore dans quelle discipline j'aimerai m'orienter mais j'avoue que le monde des centres équestres ne me plait plus du tout... Du coup j'hésite (plus tard) à débourrer ma pouliche par un professionnel du western ou non. Merci de votre aide.  |
Par JM : le 15/12/15 à 15:55:25
| Dire merci | Pascale, il ne faut pas s’arrêter au rapport poids cavalier / poids cheval. C'est une fausse idée. En reining, pour ne parler que de ce sport, il n'y a pas d'obstacle, donc, déjà ... et de plus, si tu regardes les JEM, tu verra que les champions du monde (des américains  ...) sont des beaux bébés et que leurs chevaux ... dans le styles musclor ... y'a pleins de chevaux classique qui peuvent avoir la larme à l’œil !!!De plus, le reining s'apparente plus au dressage en terme de précision et de sollicitation du cheval que du cso ou autre ... regarde la vidéo et tu comprendra pourquoi et comment des Allemands mette en valeur les deux équitation, sans partie pris, sans polémiques, en toute honnêteté, avec le recul nécessaire à une bonne compréhension. https://www.youtube.com/watch?v=rqyV9kGQpEc Message édité le 15/12/15 à 16:31 |
Par BountyB : le 15/12/15 à 16:05:50
| Dire merci | Non mais arrête deux secondes avec ton délire de poids pascale La force, c'est pas qu'une question de poids. Faut aussi voir les physiques des bêtes...   |
Par BountyB : le 15/12/15 à 16:10:29
| Dire merci | @JM j'adore cette vidéo  Je la mets en direct |
Par Colomba : le 15/12/15 à 16:14:59
| Déconnecté Dire merci | ya pas 36 pages à lire colomba, tu dois pouvoir faire l'effort Le souci viendrait de mon niveau d'anglais, limité. |
Par JM : le 15/12/15 à 16:23:34
| Dire merci | Y'a des images ? Parce que moi, les images en anglais, j'arrive à les lire  |
Par JM : le 15/12/15 à 18:13:26
| Dire merci | Yes ... je l'ai retrouvée !!! Une photo assez spéciale qui montre toute fois que les USA sont encore une fois bien en avance par rapport à nous .... Cette photo, de 1995 (20 ans déjà !!) montre une certaine Mandy McCutcheon, victorieuse de l'épreuve au AQHA Congress Youth Jumping Champion !!! Excuser du peu, mais bon, c'est quand même un QH qui fait de l'obstacle et que la petit Mandy, elle à finie 3ème dans l'épreuve individuelle de reining au JEM de Normandie 2014 !!! Alors, le ricains, ils se posent beaucoup moins de questions et ils ne se prennent moins la tête. Bon, il faut dire aussi que le classique (ou monte anglaise vient du vieux continent alors que l'EW, a été inventée chez eux justement à partir de la monte Anglaise. Donc il n'ont rien à défendre contrairement au vieux continent qui reste assez arque-bouté sur ses valeurs, son histoire, sur ses convictions ... |
Par cyberds : le 15/12/15 à 18:15:28
| Dire merci | l'EW, a été inventée chez eux justement à partir de la monte Anglaise heu non,, à partir de la monte espagnole!  |
Par JM : le 15/12/15 à 18:23:25
| Dire merci | Oui. merci pour la rectif. C'est même à partire de la monte ibérique (ne pas oublier les portugais quand même !!). Ceci dit, dans la monte Ibérique, il y a le travail du bétail et .... le dressage (voir les Master Ibérique ...) Donc, c'est quand même pas loin. Et donc ... (trop fort le JM où comment démontrer quand on a tort qu'on a quand même raison ... j'ai appris ça sur ce forum ) |
Par pascale : le 15/12/15 à 21:05:27
| Dire merci | "C'est une fausse idée." C'est vrai, car il y a beaucoup de paramètre en compte Vous montrez des champions et des gens qui tournent à bon niveau, mais en amateur, ont voit des chvx vachement moins costauds Le travail du bétail espagnol peut se rapprocher du travail en EW.... mais les allures sont qd même pas tt a fait les mêmes et surtt l'attitude du cheval. M'enfin voilà, certains préfèrent l'EW, d'autre le classique et d'autres encore font un mix..... Il en va ainsi ds plein de domaine, c'est ça qui est chouette!! Ok, colomba, ya un cheval pratique qui avait repris les conclusion de l'article, je te cherche ça |
Par PIROU : le 15/12/15 à 21:46:55
| Dire merci | pascale je pense que si un cheval est bien fait sa taille ne compte ne compte pas beaucoup pour porter du poids , on s'en rend compte quand on voit par exemple le travail que peuvent faire les chevaux Camarguais qui toisent Maxi 1,50m avec des selle assez lourdes et des cavaliers qui ne n'ont pas tous la taille jockey. je pense aussi au cheval Barbe ( je crois que tu en a un X)qui était le cheval des spahis et qui pouvait partir en raid sur de longues périodes avec vivres, armes et munitions et la aussi les cavalier ne devais pas êtres tous légers. et c'est vrai que pour definir la différence entre deux genre d'équitation il faut le faire en parlant de haut niveau ou chacun cherche l'excellence. on ne peut pas comparer de l'approximatif ou on mélange les genres . |
Par cyberds : le 15/12/15 à 22:16:00
| Dire merci | C'est même à partire de la monte ibérique (ne pas oublier les portugais quand même !!). désolée mais les portugais n'ont rien à voir là dedans il suffit de regarder les colonies ça c'est l'Espagne  et ça le Portugal  les vaqueros espagnols puis mexicains vont remonter au Texas et devenir des cowboys (bon ok, c'est très très simplifié ) |
Par JM : le 15/12/15 à 22:57:12
| Dire merci | yes cyberds. D'accord avec toi mais, si on revient en Europe, les deux monte de travil et de haute école ont toujours été très proches. Et puis, je ne voulais vexer personne surtout pas les Portugais ... ca peu être rasoir ... Enfin, l'Empire Mexicain recouvrait la californie, le Nevada, le nouveau mexique, le texas l'arizona, une partie du colorado et de l'utha ... mais c'est une autre histoire ... |
Par liteulorce : le 18/12/15 à 15:09:06
| Dire merci | Le haut niveau est à proscrir de la discussion, la compétition répondant non pas à la politique du plus grand respect mais à la politique de la gagne. Et prendre quoi? un pour cent des pratiquants pour définir une politique ........... |
Par Colomba : le 18/12/15 à 15:59:12
| Déconnecté Dire merci | Merci Pascale, ça m'intéresse  |
Par PIROU : le 18/12/15 à 18:18:52
| Dire merci | Le haut niveau est à proscrir de la discussion, la compétition répondant non pas à la politique du plus grand respect mais à la politique de la gagne. liteulorce si on par exemple on parle dressage on n'est pas obligé de penser compétition, celui qui a envie de bien dresser il vaut mieux qu'il s'inspire de l'équitation académique plutôt que de choses approximative. c'est en tous cas ce que je pense. |
Par pascale : le 18/12/15 à 20:43:26
| Dire merci | Sauf que le dressage qu'on voit en concours depuis 15 ans n'a plus rien a voir avec le dressage "académique" Lien en attendant que je trouve le cheval pratique Message édité le 18/12/15 à 21:02 |
Par Colomba : le 18/12/15 à 20:53:37
| Déconnecté Dire merci | Merci! Je voulais voir parce que c'est un sujet qui reste tabou et on t'insulte facilement dès que le sujet est abordé. C'est arrivé encore récemment sur le forum... |
Par PIROU : le 19/12/15 à 00:03:45
| Dire merci | Sauf que le dressage qu'on voit en concours depuis 15 ans n'a plus rien a voir avec le dressage "académique" et c'est pour ça que je dis "on n'est pas obligé de penser compétition," |
Par PIROU : le 19/12/15 à 00:14:44
| Dire merci | de cette édude je retiens ça "On peut reprocher à cette étude de ne pas tenir compte de l'âge du cheval, de sa conformation, de sa musculature, du travail demandé ni de la façon de le monter, tout autant de facteurs qui influent sur la capacité de l'animal à porter son cavalier sans dommage pour sa santé. Pour certains spécialistes la longueur du dos aurait ainsi une influence prépondérante : plus le dos est court, plus le cheval peut porter lourd et longtemps. De même l'état des reins serait un critère déterminant : plus la zone est large et musclée, plus il peut porter de charge sans fatigue." on en revient a dire que si le cheval est bien fait et bien entrainé ,sa taille n'est pas un PB. |
Par chris : le 19/12/15 à 07:36:12
| Dire merci | Bon, au final... Western ou classique ?  |
Par liteulorce : le 19/12/15 à 13:18:42
| Dire merci | ba, oui mais Pirou, l'équitation académique ,tel que je l'ai apprise, la rétro-verssion du bassin, c'est la cuisse sur son plat, les genoux à l'extérieur, le mollet au contact ,le pied en paralléle du cheval et le talon baissé.Un dos droit, "omoplates collés" le regard lointain Les coudes tombant naturellement le long du corps, les avants bras soutenus dans le prolongement des rénes (ainsi que les poignets), les doigt semis fermés les pouces en dessus tenant les rénes entre le pouce et l'index. l'écart entre les mains étant égal à la largeur du buste. ainsi, l'assiette le souffle de la botte, le contact d'avbec la bouche du cheval, rien à voir avec la monte western. De mon point de vue.  |
Par liteulorce : le 19/12/15 à 13:22:48
| Dire merci | Comme dis chris... quel est le choix de victoria? Quel est "sa" vision des (deux groupes de) disciplines? @victoria04200??? |
Par jmartin : le 21/12/15 à 07:49:56
| Déconnecté | Rien à voir avec l'équitation western...ni avec l'équitation académique ..de l'équitation de club je dirais... |
Par liteulorce : le 21/12/15 à 13:55:32
| Dire merci | ba oui mais avec des réponses comme cela tu n'expose pas ton point de vu, du coup aucune chance de faire avancer la discussion. Et c'est dommage car l'on sent bien que tu détiends le saint graal de ta vérité vrai. Et c'est tellement dommage de ne pas partager de tels connaissances. Ce serait tellement bien qu'en une parole divine tu nous absolve et nous sorte de notre fange. Message édité le 21/12/15 à 14:00 |
Par jmartin : le 21/12/15 à 14:31:47
| Déconnecté | Si j'avais partagé mes connaissances...tu m'aurais agressé...comme tu viens de le faire...alors a quoi bon...je préfère d'abord briser la glace...pour voir...ben...j'ai vu... |
Par PIROU : le 21/12/15 à 16:45:28
| Dire merci | Si j'avais partagé mes connaissances...tu m'aurais agressé...comme tu viens de le faire...alors a quoi bon...je préfère d'abord briser la glace...pour voir...ben...j'ai vu... jmartin bien vu c'est tellement dommage de ne pas partager de tels connaissances. Ce serait tellement bien qu'en une parole divine tu nous absolve et nous sorte de notre fange. liteulorce tu peux aussi essayer de nous faire partager les tiennes connaissances, c'est possible ? car pour le moment quand je te lis je suis dans le floue. |
Par liteulorce : le 21/12/15 à 17:09:34
| Dire merci | Ba je crois surtout que vous vous êtes bien trrouvés, alors je vous laisse ce post . Sans rire vous n'apportez rien que "non, pas vrai; ou c'est celui qui l'à dit qui y'est" . le peut que je daigne apposer sur ce post n'est pas combattu ,discuté arbitré,ou ce que vous voulez. Mais c'est pas un problême. bonne joute. moi, entre les deux ,mon choix est fait et j'aimerai bien voir celui de @vanessa, Message édité le 21/12/15 à 17:13 |
Par PIROU : le 21/12/15 à 17:19:11
| Dire merci | alors je vous laisse ce post liteulorce c'est gentil mais si tu trouve des post ou j'ai dit " non, pas vrai; ou c'est celui qui l'à dit qui y'est" tu peut revenir en parler ici ça te fera toujours quelque chose d'intéressant a dire |
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