Douleur et réaction aggressive
Sujet commencé par : Erzebeth - Il y a 421 réponses à ce sujet, dernière réponse par ThalisPar Erzebeth : le 06/04/18 à 11:19:57
| Dire merci | L'autre jour sur un groupe facebook, j'ai lu l'intervention de quelqu'un qui cherchait à comprendre pourquoi sa jument l'attaquait au pré. Bon on manquait un peu de contexte pour vraiment tirer des conclusion, on ne savait pas si la jument étai là depuis longtemps ni rien... La plupart des gens ont commencé à partir sur des hypothèses douloureuses, problèmes d'ovaires, etc. Moi je trouvais que même avec un souci douloureux, un cheval n'a pas à se mettre à charger comme ça au pré.  Sur une manip encore je dis pas, si on fait mal au cheval... mais là? Mais des gens m'ont répondu qu'ils avaient eu le cas, cheval bien éduqué, problème d'ovaires qui les rend agressif, une fois soigné, cheval redevenu normal. Bon Alors c'est sûr, vu ce que j'ai déjà lu sur ce groupe qui me fait un peu bondir, je prend parfois ce qu'il s'y dit avec des pincettes.  Mais à côté de ça, j'avoue que j'ai pas d'expérience de problème de ce type non plus, donc je ne me rend probablement pas compte de ce que ça peut générer comme comportement. Mais quand même j'avoue que j'ai du mal à admettre qu'un cheval bien éduqué puisse se mettre à attaquer son humain référent à cause de la douleur, au pré en liberté (au box, à l'attache, ou dans une situation plus "vulnérable" je ne dis pas, ça me semble différent... genre le cheval qui anticipe une douleur et qui mord au sanglage). Mes chevaux, quand ils ont un problème, ils ont plutôt tendance à venir me trouver pour que je fasse quelque chose. Vous en pensez quoi? Vous avez des expériences là dessus? (j'avoue que mes expériences à moi c'était plutôt l'inverse, j'ai plutôt été bluffée par la façon dont ils peuvent être capables de prendre sur eux dans des situations douloureuse et/ou inconfortables pour eux) |
En lignePar cyberds : le 11/04/18 à 14:23:24
| Dire merci | Et l'autre qui a trouvé une ouverture pour exprimer ses fantasmes de fer-blanc  |
Par Erzebeth : le 11/04/18 à 14:25:00
| Dire merci | Je fais de la pédagogie.  |
Par Erzebeth : le 11/04/18 à 14:26:20
| Dire merci | Et attendez que je commence à me faire ma brigandine! (cela dit j'ai toujours pas mis de photo de mes gantelets finis, ni de mon jaque... dont je dois refaire les manches ) |
Par Matchbox : le 11/04/18 à 14:28:28
| Dire merci |  Message édité le 11/04/18 à 14:32 |
Par beeboylee : le 11/04/18 à 14:32:22
| Dire merci | Brigandine A ne pas confondre avec le brigantin  (on continue la minute pedagogique) |
Par Erzebeth : le 11/04/18 à 14:33:29
| Dire merci | Ah oui, ça non, je me lancerais pas dans la réalisation d'un truc de ce genre. Déjà que je pense que je vais en baver sur la brigandine... |
Par K.Zel : le 11/04/18 à 15:37:45
| Dire merci | Mais qui se marie très bien avec la Brigand |
Par Thalis : le 11/04/18 à 15:56:51
| Dire merci | Arrêtez ou je vous met des photos de vrai appaloosas contre des photos d'appaloosa quarterises !!!!! |
Par Erzebeth : le 11/04/18 à 15:58:48
| Dire merci | Ben on veut bien, ça fait longtemps que t'as pas expliqué aux gens et il y a eu plein de nouveaux sur le forum depuis. Puis un petit rappel sur "appaloosa, c'est pas une robe" tout ça... |
Par beeboylee : le 11/04/18 à 16:05:22
| Dire merci | Oui vas y on est ds un quart d'heure culturel |
Par Thalis : le 11/04/18 à 16:12:14
| Dire merci | Voici 3 étalons, appelés Appaloosas par leur proprio. Ceci est un appaloosa (Il a une morpho d'appaloosa, il a des papiers APHC et plus de 75% de sang issus des fondateurs dans les veines)  . Ceci n'est PAS un appaloosa (il n'y ressemble pas, et n'a pas de papiers APHC)  . Ceci est une déviation totale de la race appaloosa (Il a des papiers APHC, mais il ne ressemble pas à un appaloosa, et pour cause, il a moins de 10% de sang appaloosa fondateur dans les veines, le reste c'est du QH). Mais grace à l'APHC, il s'appelle quand meme Appaloosa.  Laissez-moi quelques années pour vous faire de l'araloosa avec 75% de sang arabe, et il s'appellera lui aussi Appaloosa (c'est dire à quel point c'est cohérent  )Message édité le 11/04/18 à 16:13 |
Par beeboylee : le 11/04/18 à 16:14:02
| Dire merci | Tu devrais mettre bidule à pois qui est un arabo paloosa, ou un appaloosa? |
Par Thalis : le 11/04/18 à 16:15:36
| Dire merci | Oué Araloosa APHC, 50% de sang arabe, 50% de sang fondation, tiens, j'ai une photo qui est un bon exemple Celui à gauche est donc un Appaloosa, il a des papiers APHC, et il a 50% de sang arabe, et 50% fondation. Celui à droite a aussi des papiers APHC, mais ce n'est pas un vrai Appaloosa : il a été inscrit à titre initial (sans connaitre les parents), il a d'ailleurs plus probablement du sang Noriker que du sang Appaloosa dans les veines. Message édité le 11/04/18 à 16:19 Message édité le 11/04/18 à 16:21 |
Par Thalis : le 11/04/18 à 16:18:04
| Dire merci | Conclusion : si vous voulez un VRAI appaloosa, prenez le 1er, vous aurez le mental, la morpho et la couleur. Si vous souhaitez juste la couleur, prenez le 2ème en plus il sera pas cher (mais vous n'aurez pas la morpho, et le mental c'eest au pif. Si le 3eme vous branche, achetez un QH ou un PH, ça évitera de diluer toujours plus la race ! |
Par beeboylee : le 11/04/18 à 16:18:11
| Dire merci | y'a qu'à demander...  |
Par Thalis : le 11/04/18 à 16:24:17
| Dire merci | Aaah merci Faut que je les récupère celles là Donc là on a un Appaloosa, avec l'élégance de l'arabe allié à la robustesse de l'appaloosa, l'allure de l'arabe mais l'etendue de l'appaloosa, le carafon de l'appaloosa, la couleur de l'appaloosa, le vélo dans la tête de l'arabe ! Avis aux amateurs, cette année Arouffka (psar noire) va à la saillie avec Secret, etalon appaloosa fondation Smoky cream homozygote noir/leopard/PATN1 pour un poulain Appaloosa 50% arabe leopard noir (ou smoky) en 2019 Message édité le 11/04/18 à 16:25 |
Par Thalis : le 11/04/18 à 16:36:16
| Dire merci | Par contre, Bee, on sent des pensées negatives : tu as un stick en main  |
Par Erzebeth : le 11/04/18 à 16:38:09
| Dire merci | Purée c'est clair que le Valmy, quand tu le vois à côté d'un autre, son papier appaloosa, c'est une grosse blague. |
Par Thalis : le 11/04/18 à 16:41:11
| Dire merci | Alors qu'un papier Noriker pourquoi pas |
Par Thalis : le 11/04/18 à 16:43:16
| Dire merci | Valmy quand il était jeuuuune |
Par swann : le 11/04/18 à 16:54:51
| Dire merci | '' : si vous voulez un VRAI appaloosa, prenez le 1er, vous aurez le mental, la morpho et la couleur.'' J'aurais aimé, mais...ça se trouve pas  |
Par Erzebeth : le 11/04/18 à 16:55:17
| Dire merci | Ben si, chez Thalis! |
Par swann : le 11/04/18 à 16:58:54
| Dire merci | Ben non, pas de ju |
Par Thalis : le 11/04/18 à 17:00:43
| Dire merci | Swann, tu tombes bien justement, j'ai toujours Dancer (ici avec la 1ere fois qu'il a eu un(e) cavalier(e). Notez les pensées positives qui permettent de se passer de stick, mais pas encore assez positives pour la bombe. A moins que ça soit du simple bon sens lors des débourrages... Allez savoir ! ) Message édité le 11/04/18 à 17:06 |
Par Thalis : le 11/04/18 à 17:01:44
| Dire merci | Ah zut, une jument... forcement. Pourquoi tout le monde veut une jument ?! Vous croyez que je choisis ou quoi ?! Message édité le 11/04/18 à 17:06 |
Par beeboylee : le 11/04/18 à 17:37:54
| Dire merci | Par contre, Bee, on sent des pensées negatives : tu as un stick en main qui parlait du vélo ds la tete de l'arabe?  Message édité le 11/04/18 à 17:38 |
Par acajoudoudou : le 11/04/18 à 17:49:49
| Dire merci | de quel bon sens tu parles thalis ? de celui qui te dit que le soleil tourne autour d'une terre plate ? tu peux te le garder ton bon sens. T'as aucune idée de ce qu'est la zone ou la pensee positive alors arrete de dire des betises, parle a un coach de préparation mentale, a un psy, ils te renseigneront, et je suis sur qu'ils pourront te citer des études scientifiques. Tu sais la science qui dit qu'une terre ronde tourne autour du soleil lol |
Par Thalis : le 11/04/18 à 17:56:02
| Dire merci | " parle a un coach de préparation mentale, a un psy" Ouiiiiii bien sur, tu diras ça à ceux qui montaient sans bombe, parce qu'ils ont toujours cru que rien ne pouvait leur arriver, jusqu'au jour où ... D’après toi, pourquoi les règlements des compétitions western ont changé, et que maintenant le casque est devenu obligatoire pour les youth ? Pour le simple fun que ça soit beaucoup moins esthétique que le chapeau ? Quand tu conduis, c'est pareil, tu mets pas de ceinture parce que la pensée positive fait que tu ne risques pas l'accident ? A un moment faut différencier pensée positive et inconscience hein, la pensée positive ne rend pas immortel. (raconter n'imp sur les autres, sans les connaitre, en essayant de démontrer qu'on est bien meilleur alors que beaucoup sont dans le milieu depuis plus de 20 ans c'est une chose, ça fait marrer tout le monde tellement c'est prétentieux et déconnecté de la réalité, par contre, vomir sur la sécurité, sur un forum publique où des gamines peuvent venir c'est juste de la stupidité, et c'est pas acceptable). Message édité le 11/04/18 à 18:25 |
Par beeboylee : le 11/04/18 à 18:02:57
| Dire merci | D’après toi, pourquoi les règlements des compétitions western ont changé, et que maintenant le casque est devenu obligatoire pour les youth A ma grande surprise j ai meme vu aux States et au canada des riders adultes qui en mettaient, dis! ils se mettraient donc à penser negatif ? |
Par Thalis : le 11/04/18 à 18:06:05
| Dire merci | A l'entrainement c'est assez courant, surtout chez les jeunes chevaux. En compétition ça reste le chapeau de rigueur pour les adultes. Et autant en pleasure il peut pas t'arriver grand chose sur un cheval prêt, autant en barrel c'est plus discutable [videos]https://www.youtube.com/watch?v=FJU5VfA_YWY[/videos] Message édité le 11/04/18 à 18:08 |
Par Thalis : le 11/04/18 à 18:07:28
| Dire merci | Pourquoi ça marche pas la video -_-' |
Par beeboylee : le 11/04/18 à 18:09:30
| Dire merci | Au canada sur un rodeo local, j ai vu des mecs casqués et barrel et evidemment en pur rodeo Message édité le 11/04/18 à 18:10 Message édité le 11/04/18 à 18:11 |
Par Thalis : le 11/04/18 à 18:11:19
| Dire merci | T'as mis quoi dans la balise ? |
Par beeboylee : le 11/04/18 à 18:12:14
| Dire merci | Le meme truc que toi je crois. Message édité le 11/04/18 à 18:13 Message édité le 11/04/18 à 18:14 |
Par beeboylee : le 11/04/18 à 18:14:32
| Dire merci | celui de la barre d adresse en haut, pas celui de l integration Message édité le 11/04/18 à 18:15 Message édité le 11/04/18 à 18:16 |
Par Thalis : le 11/04/18 à 18:16:26
| Dire merci | Oui, Canada ça ne m'etonne pas, ils ont leurs propres réglements je crois, en France on utilise le réglement americain. Mais meme aux US ça finira par evoluer pour les disciplines risquées comme le rodeo ou meme le barrel |
Par Heritier12 : le 11/04/18 à 19:44:33
  DéconnectéDire merci | Merci pour ce poste j'adore ! Et merci Thalis pour la minute apaloosa, moi je pensais aussi bêtement que c'était basé sur la couleur, comme quoi, on apprend tous les jours ! |
Par Matchbox : le 11/04/18 à 19:46:40
| Dire merci | Question Thalis, ne connaissant rien de l'appaloosa à part qu'ils sont pas forcément tâchus et sont élevés pour l'équitation américaine...qu'est-ce que tu entends par "fondation"? J'ai bien une idée mais bon...je monte avec un casque, tu comprends |
Par swann : le 11/04/18 à 19:59:07
| Dire merci | Acajou, un heverbruno en fille bon ça écrit moins correctement tout de même |
Par Thalis : le 11/04/18 à 20:09:17
| Dire merci | En gros, dans les années 40, y'a un mec aux US, Claude Thompson, qui s'est dit "ils étaient super sympas les bestiaux des Nez-percés, c'est con qu'on les ait quasi tous détruits et dispersés. Boah, doit bien en rester 2-3 qui trainent" Et il en a cherché, et trouvé. Bon la plupart ont surtout été récupérés sur la couleur, mais y'avait aussi certains récupérés chez des éleveurs indiens. Et il a essayé de respecter la morpho et le mental des bestioles indiennes. Il a été aussi contraint de croiser avec du QH, du TB et de l'arabe pour récuperer la morpho. La race a commencé comme ça... Et les gens ont beaucoup aimé. Pis début des années 70, on s'est dit que c'est bon, y'a assez de chevaux pour tenir la race, on ferme partiellement les livres. Les chevaux Appaloosas dont le num est inférieur à 70 000 sont donc considérés comme les fondateurs de la race. Sauf que partiellement, ça veut dire que la race autorise toujours les croisements avec le QH, le TB et l'Arabe. Du coup actuellement, dans l'Appaloosa, tu as du sang appaloosa original, du QH, du PS et de l'Arabe. On appelle "fondation" un appaloosa qui descend au moins à 75% des 69 999 premiers appaloosas (à plus de 25% de autre, on considère qu'il a trop perdu des caractéristiques originelles pour etre encore un appaloosa fondation). Quelques appaloosas fondateurs Pure lignée indienne, Toby I, une légende dans la race  Red Eagle, 50% arabe  Chief Of Fourmile, 50% thoroughbred  Malgré les croisements on constate une certaine cohérence dans le modele... |
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