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Sujet commencé par : sheytana - Il y a 17864 réponses à ce sujet, dernière réponse par CaroDadou
13 personnes suivent ce sujet.
Par sheytana : le 27/10/15 à 15:37:09

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Par nélimiha1bis : le 03/01/19 à 08:39:46

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Pour le contre galop, un bon exercice préliminaire à la ligne courbe est de partir sur la diagonale (mais faut déjà bien maitrisé le galoper droit et en se tenant), disons HP, de rester au galop (à faux donc, mais sur du droit) jusqu'en F puis de repasser au trot avant le tournant. Au fur-et-à-mesure tu peux raccourcir la diagonale pour que ce soit plus dur (HB par exemple).

kirikou oui c'est pas mal aussi ça, du coup ça rejoins mon histoire de demi cercle ligne brisée et quelques foulées droit sur la piste à faux repasser au trot avant le coin.

Je pense que peut etre c'est plus simple avec un demi cercle dans un permier temps pour équilibrer le galop. Ensuite j'irais sur cet exo que donne kirikou. Déjà avec tout ça, tu aura une bien meilleure qualité de galop.

Par kirikou : le 03/01/19 à 08:46:05

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nelimiha1bis , en fait, ce que tu décris c'est une demi-volte-XXL, non? C'est vrai que ça permet de beaucoup atténuer le "tournant" à faux quand on rejoint la piste.

Par nélimiha1bis : le 03/01/19 à 09:23:08

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Moi je parle d'un demi cercle renversé mais à l'envers enfin ce qui revient à une demie volte quoi
comme ça





Message édité le 03/01/19 à 09:32

Par CaroDadou : le 03/01/19 à 09:43:46

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Tiens je vais essayer aussi

Par oumicalin : le 03/01/19 à 09:50:13

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un très bon exo bien expliqué avec un super cavalier


dimanche j'essaye aussi

Par kirikou : le 03/01/19 à 10:00:21

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nelimiha1bis ah bah voilà, une graaaaaaaaaaaaaande demi-volte, je t'avais bien comprise J'aime bien aussi parce qu'au départ tu fais ton demi-cercle en bout de carrière pour avoir une très longue diagonale et un tournant à faux assez doux, puis plus tu fais ton demi cercle tôt, plus c'est dur. On peut aussi jouer sur le diamètre du demi-cercle.

oumicalin : le truc c'est que Sheyt' a justement expliqué que la ligne courbe c'était déjà trop pour son cheval
Par contre, je kiff le miroir de carrière d'Astier je veux le même (bon, déjà, j'ai pas de carrière, faudrait peut-être commencer par ça )

Par nélimiha1bis : le 03/01/19 à 10:06:18

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kirikou oui je suis un peu nulle pour expliquer correctement, avec un dessin ça marche tout de suite plus
Moi aussi j'adore cet exo, je joue effectivement bcp sur la taille du cercle (d'ailleurs dans la reprise CCE il me semble que c'est un 12m) et je pense qu'avec un excellent boulot on peut aussi pousser à refaire au bout une demie volte au galop au faux pour revenir à juste. Moi j'y suis pas encore

Par sheytana : le 03/01/19 à 10:08:13

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Génial, merci pour les idées d'exo !!
Et puis même ce qu'il n'arrive pas pour l'instant, je peux quand même garder les idées pour plus tard

Par nélimiha1bis : le 03/01/19 à 10:08:44

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d'ailleurs, pour le mien, cet exo n'a pas été facile à passer au début.
Il vaut mieux commencer par faire un demi cercle de 20m puis une petite diagonale. Enfin c'est comme ça que j'ai amené l'exercice pour le mien.

Par Folete : le 03/01/19 à 12:48:25

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nelimiha1bis

Moi aussi j'adore cet exo, je joue effectivement bcp sur la taille du cercle (d'ailleurs dans la reprise CCE il me semble que c'est un 12m) et je pense qu'avec un excellent boulot on peut aussi pousser à refaire au bout une demie volte au galop au faux pour revenir à juste. Moi j'y suis pas encore



En fait la continuité de cet exo c'est de faire un demi cercle de 20m au contre galop puis repasser au trot (c'est ce qu'on avait dans la reprise amateur 2 cce). On peut aussi faire une diagonale pour reprendre la piste à juste.
Je pense qu'une demie volte de 12m au contre galop c'est difficilement faisable (correctement)


Par nélimiha1bis : le 03/01/19 à 15:29:13

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c'est pour ça que je précisait excellent boulot c 'est à dire peut etre jamais pour ma part

Mais oui je vois aussi plutot le cercle de 20m, d'ailleurs j'avais commencé à bosser ça avec le gris faudrait qu'on s'y remette.

Par sheytana : le 06/01/19 à 18:59:08

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NEWS:


Du coup j'ai testé l'exo au galop cet aprèm
Je vous passe les détails de la séance, globalement c'était pas mal, au début il était sur l'oeil car chasseurs qui tirent dans tous les sens et toutes les 2 minutes ( ) mais après il s'est mis au travail et ça l'a fait.

Déjà, je le trouve au final mieux au trot après avoir bossé au galop, du coup ça confirme que c'est quand même vraiment tout bénef.

Par contre j'ai eu un souci avec l'exo. Premier coup ça passe plutôt bien l'exo, il me fait un beau cercle de 15m, une diagonale franchement pas mal, et il arrive bien en bout de piste, je repasse au trot dans le tournant alors qu'il était partit pour carrément le prendre à faux, impec, je suis contente.
Deuxième coup, pareil, sauf que cette fois il sait qu'il va repasser au trot donc il ralentit le galop une fois sur la piste, et vu que le tournant arrive j'ose pas relancer du coup je fais ma transition. Il transitionne mieux que la première fois pour le coup, donc c'est plus propre.
Sauf que troisième coup, ben il m'a carrément volé la transition au trot à peine arrivé sur la piste Donc je redemande le galop, et là forcément il part à juste Mais un super départ en mode tout fier de lui, snif... Du coup je retransitionne.
Vu que j'ai pas envie qu'il croie que j'exo consiste à faire un demi tour puis à repasser au trot et changer de pied, on refait encore une fois. J'arrive à le tenir jusqu'au bout mais on mode "pousse avec l'assiette à fond", du coup c'était franchement berk

Donc je me demande comment faire pour ne pas qu'il anticipe, mais de façon pédagogique pour lui ? Parce qu'au début il était très volontaire, je pense que ce n'est pas de mauvaise volonté qu'il anticipe ni pour gruger, c'est plutôt en mode "j'ai compris regarde comme je fais trop bien" (du moins, c'est l'impression que j'ai...).

Enfin sinon globalement c'était plutôt une bonne séance j'étais très contente il était mignon, et il commence à redonner quelques belles choses sur quelques foulées légères et en avant . J'en avais pas eu des comme ça depuis l'arrêt des cours.

Par kirikou : le 06/01/19 à 19:16:16

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Quand tu as redemandé le galop, normal qu'il soit parti à juste et bien car en rejoignant la piste à faux, il est obligé de bien engager le postérieur interne.

Pour ce qui est d'anticiper, c'est normal.
Il ne faut pas "bourriner" avec l'assiette.
L'idéal : garder les aides du galop très présentes (mais légères!) avec une assiette qui fonctionne bien arrière gauche/avant droit (ou inversement suivant le pied sur lequel tu es) et la jambe interne reculée et présente. + la voix
S'il va malgré tout à la faute, il faut la rendre inconfortable, soit la cravache derrière la jambe, soit arrêt/reculer/repartir.

Après, tu peux très bien faire varier l'exo pour qu'il ne puisse pas anticiper (ceci-dit, il faut aussi lui apprendre à ne pas anticiper et à faire quand on lui dire de faire) :
Tout en gardant toujours le même tracé, tu peux très bien lui demander le passage au trot plus ou moins tôt : un coup en début de diagonal, un coup juste avant le coin, etc.
Pour préparer la ligne courbe, tu peux aussi mettre une barre en X, parallèle au grand côté, venir t'appuyer sur cette barre pour te retrouver en doubler sur la ligne du milieu (en gros, c'est comme si tu rejoignais la piste, mais au milieu du manège) et continuer au galop jusqu'au petit côté et là alterner : un coup tu tournes à juste et tu restes au galop (mais peut-il encaisser une moitié de volte de 10m au galop?), un coup tu repasses au trot avant et tu tournes de l'autre côté.

Par sheytana : le 06/01/19 à 19:20:52

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Enfin petite précision, les cercles de 15m c'était à gauche, à droite c'est quand même toujours plus dur hum

Et sinon j'ai oublié de vous raconter. A la fin de la séance, il se roule comme d'habitude. Et comme d'habitude, il fait ça trop près du bord. Mais normalement c'est pas très grave puisqu'il n'arrive jamais à se retourner de toutes façons....

.... Sauf aujourd'hui bien sûr. Et donc, il se retrouve face à un gros tas de géotextile que j'avais mis au bord de la carrière depuis euh... cet été. Bon bref, donc il sent un truc qui gêne, et donc, au lieu d'essayer de se relever quand même, il reste les 4 fers (enfin 2) en l'air, totalement ridiculement, et il me regarde genre "Bon ben vas y fait quelque chose, tu sers à ça non ?".

Et toi t'es là euh... "Bon, déjà il faut que j'arrête de rire, et puis ensuite, ça va t'es pas non plus coincé contre un mur, c'est juste un tas de tissus, tu peux te démerder quand même, en plus je peux rien faire pour toi".

Du coup il teste le regard suppliant du Chat Potté.

"Non mais Apo sans déconner, là je peux rien faire, tu fais 600kg, c'est juste du tissus, c'est dans ta tête au bout d'un moment quoi".

Bon ben il fini par se résigner à essayer de se lever tout seul, premier coup râté, deuxième coup bah c'est bon quoi Donc il se lève, et il se met en monde tout stress, genre je viens m'incruster dans toi parce que "Tu comprends j'ai quand même trop flippé".

Irrécupérable ce bourrin

Enfin, mon mec était en train de jardiner du coup il a assisté à la scène, il en revenait pas non plus, qu'est-ce qu'on s'est marrés

Par sheytana : le 06/01/19 à 19:22:10

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kirikou Tout en gardant toujours le même tracé, tu peux très bien lui demander le passage au trot plus ou moins tôt : un coup en début de diagonal, un coup juste avant le coin, etc.


Ah oui c'est pas con du tout ça !! Ça devrait marcher je pense !

Par sheytana : le 06/01/19 à 19:24:39

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Pour préparer la ligne courbe, tu peux aussi mettre une barre en X, parallèle au grand côté, venir t'appuyer sur cette barre pour te retrouver en doubler sur la ligne du milieu (en gros, c'est comme si tu rejoignais la piste, mais au milieu du manège) et continuer au galop jusqu'au petit côté et là alterner : un coup tu tournes à juste et tu restes au galop (mais peut-il encaisser une moitié de volte de 10m au galop?), un coup tu repasses au trot avant et tu tournes de l'autre côté.

Ah oui c'est pas con du tout ça aussi
Ma carrière fait 35 de large, du coup ça devrait le faire si je mets la barre pas exactement au milieu décalée de 10m par rapport à la piste

Par pakret : le 06/01/19 à 19:27:14

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tu peux re-dire ce que tu cherches à faire comme exo du coup? y'a eu trop de blabla je trouve plus

Par sheytana : le 06/01/19 à 19:28:07

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pakret

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Par CaroDadou : le 06/01/19 à 19:34:22

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Le coup de la roulade : quel coucouillon haha
C'est chouette si la séance a été bien positive ! Franchement ne sois pas trop dure ni envers toi même ni envers vous deux, si tu as eu rien que quelques foulées de légèreté, de "parfait" c'est déjà beaucoup

Pour les anticipations je compatis... La mienne je pense "trot" / transition au trot et PAF elle tombe dedans une fois que tu le sais qu'il anticipe, il faut te préparer, "t'armer" dans les jambes pour le tenir et dire non non garçon tu la passes quand je te dis, avec la voix aussi of course.

Pour l'équilibrer mieux dans les transitions et les courbes tu peux aussi te servir du demi arrêt, ça marche plutôt bien.

Par sheytana : le 06/01/19 à 19:38:11

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carodadou Le demi-arrêt pour le coup je suis pas vraiment sûre, ça peut être un coup à avoir un pile

D'ailleurs ça me fait penser que tu m'avais posé une question concernant son équilibre, à laquelle je n'ai pas répondu ! C'est un cheval qui a 3 bonnes allures bien équilibrées... En liberté.
Monté c'est pas la même limonade, mais c'est surtout à cause de la cavalière, sigh

Par oumicalin : le 06/01/19 à 19:42:06

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ah ben tu vois toi aussi tas eu une bonne séance

purée Apo toujours le meme !! c'est gaston lagaf ce cheval


Par CaroDadou : le 06/01/19 à 19:42:23

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Non pas le demi arrêt "tac tac" si c'est à ça que tu penses ?

Par kirikou : le 06/01/19 à 19:42:53

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La mienne je pense "trot" / transition au trot et PAF elle tombe dedans
Alors c'est un truc que j'ai mis du temps à régler, ma coach m'a fait la guerre pour ça: rester dans le moment présent, ne pas anticiper soi-même.
En fait, quand tu penses déjà à la figure suivante, tout ton corps de trahit, surtout si le cheval te connait. Tant que tu dois être au galop, tu penses à la qualité de ton galop, à ta présence sur le cheval, etc. Le trot ce sera pour plus tard. Surtout que là, t'es pas en concours, y'a pas de transition pile-poil à faire à la lettre.
En fait, il ne faut pas penser "purée, il va passer au trot, faut que je fasse quelque chose", il faut penser "ne le lâche pas, garde cette qualité de galop, dis-lui qu'il est sur la bonne voie".

Par oumicalin : le 06/01/19 à 19:46:27

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ah ben oui moi aussi j'ai ce probleme c'est un truc de fou !
j'essaye de faire ce que tu dis aussi mais parfois c'est plus fort que moi

Par sheytana : le 06/01/19 à 19:46:48

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carodadou Faudrait p-e être un peu plus explicite que "tac-tac" pour être sûres de parler de la même chose

Par sheytana : le 06/01/19 à 19:48:30

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En fait, quand tu penses déjà à la figure suivante, tout ton corps de trahit, surtout si le cheval te connait.

Ouais c'est clairement ça

Je note ta solution du coup. C'est hyper dur d'être purement dans l'instant présent quand tu dois justement gérer aussi la prochaine action

Par oumicalin : le 06/01/19 à 19:48:39

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oui parce que là moi je parle plus la meme langue

Par kirikou : le 06/01/19 à 19:49:59

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Sinon, pour la roulade, je vois bien Falkow me faire le coup
Son père, JAMAIS il se roulerait dans un endroit qu'il n'a pas vérifié et où on peut potentiellement se coincer. Alors que Falkow, c'est Pierre Richard en chèvre, si y'a un endroit où faut pas se rouler, c'est là qu'il ira

Je trouve pas l'extrait en français, pas grave, même en allemand on comprend l'idée

Par CaroDadou : le 06/01/19 à 19:50:11

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Oui mais faut aussi anticiper pour préparer la transition kirikou sinon c'est kloug nan ?

sheytana quand je dis tac tac c'est le demi arrêt "taquet", l'arrêt d'urgence dont on parle couramment alors que ça n'est pas ça du tout dont je parle

Par kirikou : le 06/01/19 à 19:53:09

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Je note ta solution du coup. C'est hyper dur d'être purement dans l'instant présent quand tu dois justement gérer aussi la prochaine action
honnêtement, pour la prochaine action, dans le cas présent, tu as juste à te relâcher un peu et il repasse au trot, donc pourquoi être déjà à appréhender un truc tout simple? Sois dans le moment présent, reste dans le "je conserve ce galop"

Spoiler
Hyper-facile à dire, très dur à appliquer, je sais bien . Il m'a bien fallu plusieurs mois et quelques fâcherie de Jackye pour y arriver

Par kirikou : le 06/01/19 à 19:55:29

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Oui mais faut aussi anticiper pour préparer la transition
Honnêtement, là, non.
Si tu a une bonne qualité de galop, au moment où tu te dis qu'il faut que tu repasses au trot, tu te relâche un peu dans l'assiette (mais tu la bloques pas!) et dans les jambes, tu avances légèrement tes mains pour que ça passe et ça se fait tout seul.
La preuve, tu dis toi-même qu'il te suffit d'y penser pour que la transition arrive.

D'ailleurs, quand elle passe mal la transition, c'est souvent qu'on a trop voulu que ça aille bien, on a anticiper et on s'est bloqué de partout et c'est kloug comme tu dis
Bref, tu anticipes pas ta transition, tu travailles l'allure présente et quand tu veux passer au trot, bah tu arrêtes d'entretenir l'allure présente





Message édité le 06/01/19 à 19:59

Par CaroDadou : le 06/01/19 à 20:03:48

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C'ta dire qu'avec ma morue j'ai un problème, enfin plusieurs problèmes qu'on travaille hein mais si je ne la "monte" pas dans le galop ET avant la transition elle tombe dedans et passe en mode trottinette ventre à terre à plat total.
J'ai beaucoup de mal encore à l'avoir bien au galop, du coup les transitions passent mal, normal... Mais en revanche le coup de s'automatiser et de déconnecter le cerveau +++ ça oui je ne peux que plussoyer.
En revanche effectivement les rares foulées de galop "parfaites" les transitions passent beaucoup mieux

Bref pour en revenir à Apo, je pense que effectivement moins anticiper (cerveau en off comme dit Beaupere) ça aide aussi. Si le mécanisme du demi arrêt t'intéresse sheytana je vais chercher un article et expliquer comment on procède avec ma coach quand on bosse ça

Par kirikou : le 06/01/19 à 20:07:05

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mais si je ne la "monte" pas dans le galop ET avant la transition elle tombe dedans et passe en mode trottinette ventre à terre à plat total.
Ben du coup, c'est bien ce que je dis : faut pas se focaliser sur le "purée elle va tomber dans le trot" mais bien sûr :"monte ce put*** de galop".
Bref, pour que la transition se passe bien, faut être dans le moment présent et monter son galop plutôt que de se demander comment on va empêcher de retomber au trot.

Par pakret : le 06/01/19 à 20:08:45

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Par pakret : le 06/01/19 à 20:09:49

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toi tu bosse pas le changement de pied, mais regarde les exo préliminaires c'est intéressant


Par sheytana : le 06/01/19 à 20:31:53

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pakret C'est génial ce truc !
Excellent, sur les exos préliminaires, je retrouve pas mal de trucs qu'on faisait en cours. Et du coup, ça me donne des pistes pour les pousser, merci !

Par Erzebeth : le 06/01/19 à 20:35:23

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Rien à dire de spécial sur l'exo, mais alors le coup du géotextile...

Par sheytana : le 06/01/19 à 21:00:22

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carodadou Du coup oui si c'est en mode "taquet rapide", autant ça pourrait marcher à l'obstacle, autant quand il est en mode plat je pense que ça va être plus un pile qu'autre chose

Mais oui je veux bien une explication plus détaillée car p-e que c'est moi qui ne voit pas bien comment c'est censé faire

Par CaroDadou : le 06/01/19 à 21:07:30

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Non c'est pas un taquet rapide ni fort justement, du tout je ne l'aurais pas fait avec la grosse tu t'en doutes vu l'impulsion naturelle qu'elle a

Par CaroDadou : le 06/01/19 à 22:26:10

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Voilà déjà en gros, je vais expliquer après comment ma coach me demande de m'en servir

On prête beaucoup de vertus au demi-arrêt et chacun l'exécute à sa manière.
Qui n'a vu ces cavaliers vouloir remettre sèchement leur monture aux ordres et sur les hanches par une action violente, particulièrement énergique d'une ou des deux mains de bas en haut, juste avant un obstacle abordé dans un équilibre défectueux.

Il s'agit là d'une action de dernière chance, de sauvetage en quelque sorte, bien éloignée de l'art équestre.

Bien exécuté, le demi-arrêt permet en revanche d'agir plus finement sur l'équilibration du cheval.

Un demi-arrêt est une action de la main nette, rapide, légère, de bas en haut sur des rênes ajustées, les doigts bien fermés, suivie immédiatement du relâchement des doigts et d'une cession de la main.

Cette action allège l'avant-main du cheval renvoie du poids sur les hanches: elle permet d'asseoir le cheval.

En équitation sportive.

Si le demi-arrêt est exécuté avec tact, il peut s'avérer très utile, à l'obstacle en particulier.

Il existe, cependant, une autre acceptation du terme.
Le demi-arrêt est alors une demande d'arrêt qui n'est pas conduite jusqu'à son terme.



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