Un australien....
Sujet commencé par : Mystic2 - Il y a 10620 réponses à ce sujet, dernière réponse par laureBrrrrr9 personnes suivent ce sujet.
Par Mystic2 : le 02/06/09 à 16:10:36
| Dire merci | Ca sourit comme ca:  |
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Par aline13 : le 10/01/12 à 22:19:20
  Déconnecté | j'espère que le club que tu vas aller visiter sera le bon  |
Par vinver : le 10/01/12 à 22:20:07
| Dire merci | faust le souci, je crois hein, ce n'est pas une question de hiérarchie... mais une question de "je ne sais pas me contrôler" (je parle de Gep hein)... Miha peut en témoigner, quand ça lui prend, plus rien n'existe autour de lui, sauf "sa" cible !  Si je reprends ton exemple, non, je caresse quand il est bel et bien sur ses fesses et s'il se relève, j'arrête et lui dis "non assis et pas bouger"... et s'il se rassied, hop caresse immédiate... et je fais ça pour tout, tout le temps...  |
Par laska : le 10/01/12 à 22:20:13
| Dire merci | Oui, on a même évité la rencontre BBG/ Socrate... |
Par vinver : le 10/01/12 à 22:22:17
| Dire merci | Miha que te dire alors que :  !!Et attention, Gep a encore ses attributs hein ! aline, j'espère aussi, parce que la méthode de "il faut attacher son chien court à un poteau toute une journée"... non quoi... Je viendrais raconter de toutes façons ! Laska et pourtant BBG n'est pas un "agressif" non ?? |
Par faust : le 10/01/12 à 22:24:39
| Dire merci | ce qu'il y a c'est qu'il ne faut pas transiger: ton chien va avoir un an et fais de l'éducation depuis chiot. Tout l'A.B.C, il ne doit pas le discuter... Assis, couché, pied, rappel: c'est tout de suite maintenant et au bout d'un seul ordre. S'il ne le fait pas, tu dois lui montrer "physiquement" qu'il doit le faire. C'est ce que j'ai l'habitude de dire à ceux que j'ai en éduc le dimanche matin (j'ai les 6-12 mois). A 8-9 mois, le chien il a fini sa maternelle, il connait l'alphabet, maintenant, il passe en CP, il doit apprendre à faire des syllabes et plus tard vers 1 an 1/2 / 2 ans, il est capable de faire des mots puis des phrases complètes. Pour moi, avec un chien de presque 1 an qui connait ce que veut dire les ordres de base, on ne doit plus discuter. Il faut faire: maintenant et tout de suite. Et si le chien se retourne parce que tu lui as appuyé doucement sur les fesses pour qu'il s'asseoit alors là, oui, il y a un problème hiérarchique, puisqu'il considére que son prétendu leader hiérarchique n'a pas le droit de lui imposer une position subalterne. Après quand tu lui apprends un exercice nouveau, c'est normal de le laisser chercher. Pour le croisement des chiens en balade, déjà il faut relâcher la tension sur la laisse, ne pas le laisser toiser et surtout si tu vois que ça va partir, tu te mets physiquement face à ton chien, bien droite, dès qu'il a arrêté de fixer, tu repars et tu félicites, tu peux aussi changer d'allure ou passer près d'un poteau, ça l'obligera à se focaliser sur toi et pas sur le chien d'en face. |
Par mihakeeper1 : le 10/01/12 à 22:36:15
| Déconnecté | Miha peut en témoigner, quand ça lui prend, plus rien n'existe autour de lui, sauf "sa" cible ! Vinver, petite réflexion/questionnement. Tu te souviens lorsqu'on était dans la caninette (Joy dans l'autre, au tout début donc) et que tu travaillais/jouais avec Gep ? Un chien est passé et Gep a démarré. Je me suis placée devant sans rien dire... simplement en "bloquant" la vue du "stimulis". Tu te souviens de sa réaction ? Edit parce que je confonds Joy et Gep... C'est grave docteur ??? Message édité le 10/01/12 à 22:36 |
Par aline13 : le 10/01/12 à 22:25:42
| Déconnecté | euh...vinver...BBG est une graine de dominant, qui teste tout le monde, tout le temps et qui est totalement inconscient du danger quand il a décidé de quelque chose....d'où la castration  et pour ceux qui se posent la question : oui, la castration l'a bien calmé et on commence à en voir les bénéfices (le kennel aussi a contribué à bien faire baisser la pression entre nous ) |
Par mihakeeper1 : le 10/01/12 à 22:27:07
| Déconnecté | Et si le chien se retourne parce que tu lui as appuyé doucement sur les fesses pour qu'il s'asseoit alors là, oui, il y a un problème hiérarchique, puisqu'il considére que son prétendu leader hiérarchique n'a pas le droit de lui imposer une position subalterne. Oh ben crotte alors, ma chienne me "domine"... Va falloir que je "sévisse"  |
Par aline13 : le 10/01/12 à 22:29:25
| Déconnecté | miha |
Par laska : le 10/01/12 à 22:30:59
| Dire merci | Bon, à l'époque, BBG était chiot (cet été) mais je ne préfère pas tenter le diable. Socrate est un ancien chien battu, probablement ancien chien de combat, pas socialisé... Dès qu'on le toise, il prend peur... Il a une attitude qui fait que les autres dominants l'attaquent et du coup, il répond. Donc je ne prends pas de risque, car je ne sais pas gérer la situation, et que donc je stresse et que donc il a encore plus peur et... ainsi de suite  |
Par aline13 : le 10/01/12 à 22:34:05
| Déconnecté | et tu vois, Laska, avec le recul, on a bien fait....parce que BBG lui aurait sûrement sauté dessus oh pour jouer hein, pas méchamment, mais mon neuneu peut parfois être.....neuneu  |
Par laska : le 10/01/12 à 22:37:02
| Dire merci | Oui, je pense qu'on a bien fait. Après, je sais que je m'en fais trop aussi parfois. Regarde, ça s'était bien passé avec Fluo. |
Par aline13 : le 10/01/12 à 22:38:10
| Déconnecté | ouaip mais je crois que Fluo est un poil moins "inconscient" que BBG sur certains points bon allez, chuis cuite....bonne nuit les filles |
Par vinver : le 10/01/12 à 22:38:30
| Dire merci | faust les ordres, il les connait parfaitement, même si de temps en temps, il mets de la mauvaise volonté à s'exécuter ! par ex... un assis... je lui demande une fois, il me regarde et ne bouge pas... il suffit que je montre ses fesses du doigt et il va s'assoir... bon ok, pas toujours de bonne volonté !!! Mais si je dois lui appuyer un peu sur les fesses, JAMAIS il ne s'est retourné sur moi !! JAMAIS !! Alors, pour la laisse non tendue et le fait de se mettre devant lui... ok, je veux bien... mais alors, je dois courir très vite pour être devant lui !! j'ai déjà essayé par tous les moyens, mais il esquive et est très rapide pour "retirer" bien devant moi... je ne sais pas si je me fais bien comprendre en fait... Miha oui oui, je me rappelle bien !! et je sais que c'est la bonne attitude, mais il faut que j'apprenne à être plus rapide que lui, ce qui n'est pas chose aisée ! aline ah ben m***e alors, je savais pas que c'était à ce point, tu casses un mythe là !! Mais oui, je me doute pour la castration... mais moi je ne suis pas encore prête pour lui... |
Par vinver : le 10/01/12 à 22:40:01
| Dire merci | Laska tu crois vraiment que Socrate aurait "attaqué" un bébé ?? C'est vrai que ton loup a un passé lourd... le pauvre... |
Par vinver : le 10/01/12 à 22:41:59
| Dire merci | Je penses que je vais faire comme Aline et aller dans mes plumes aussi... après un pipi pour mon monstrosaure... Bonne nuit les filles et encore merci ! |
Par laska : le 10/01/12 à 22:43:09
| Dire merci | Non, les bébés ça va... Les femelles aussi sauf la fois où la mère d'Eos l'a attaqué... IL n'attaque pas en premier, je ne l'ai jamais vu faire ça. Mais il a une attitude qui pousse les autres chiens à attaquer. Et si on le cherche, on le trouve |
Par faust : le 10/01/12 à 22:53:23
| Dire merci | moi sincèrement, il y a des trucs qui me choquent sur ce post "australien". Depuis quelques temps, j'ai l'impression que mes chiens sont des extra-terrestres . Selon l'ASCA, un berger australien doit être polyvalent et facile à entrainer.... Là je lis depuis quelques pages déjà que les bergers australiens sont "autistes", que leur maître n'est pas pour eux la personne la plus importante au monde, que beaucoup de jeunes chiens presque arrivés à l'âge adulte n'ont pas les bases de l'éducation familiale.... Sincèrement, ça me désole beaucoup. Ce que j'ai aimé dans cette race, c'est que ce sont des chiens qui sont très proches du maître et qu'ils apprennent très rapidement..... Et j'ai l'impression que finalement le cheptel français, c'est tout sauf ça .... et qu'à un moment, peut être finalement en France, il y a eu des ratés dans le processus sélectif puisque ils semblent devenir des chiens "difficiles". Ce qui me fait peur, c'est que de plus en plus d'Aussies vont se retrouver en refuge de ce fait, car beaucoup de gens vont craquer sur le joli Guizmo qui va rapidement devenir un vilain Gremlins... |
Par Juliie : le 11/01/12 à 00:02:38
| Dire merci | Personnellement, je ne trouve pas que ma chienne soit "autiste" (dans le sens décrit il y a quelques pages). Elle est vraiment connectée à moi, à la maison je parle. Elle me suis de partout, teste parfois, mais obéit. Hier, j'ai fais une séance de travail, elle a été parfaite. Je lui demande le coucher (qu'elle ne connaissais "sans aides" que depuis quelques heures), pas bouger, je m'éloigne d'un mètre, je demande qu'on lance un ballon (elle adoooooore son ballon), elle a regardé, elle s'est assise, "couché", elle s'est recouché. Bon, j'avoue que sur le coup, je n'aurais jamais imaginé qu'elle n'essaye pas de courir après Je ne la trouvé vraiment pas difficile. Après, c'est sur qu'elle a un petit caractère, et vu son énergie, ça "déborde" parfois. Mais, comme tous les chiens non ? D'ailleurs, j'en profite pour vous demander conseil... Mes cours au club sont le samedi après midi. Moi le matin, je monte à cheval, j'ai très peu de temps à midi, je ne peux vraiment pas jouer avec elle. Enfin, si, 15 minutes au ballon, mais ça ne sert strictement à rien. Du coup, comme il y a toujours des gens au club longtemps avant le cours, je me demandais si la lâcher avec d'autres chiens du groupe ne serait pas une bonne idée ? Parce qu'elle a tellement d’énergie que j'ai du mal à l'avoir connectée à moi par moments. On voit qu'elle veut courir. J'ai eu des supers rappels samedi parce que j'avais des friandises dans la poche. Par contre, on faisait le tunnel en U, la monitrice m'a dit que je pouvais enlever la laisse. J'étais perplexe, je l'ai fais, elle s'est sauvée pour courir pendant quelques secondes, MAIS, j'ai eu mon rappel après (chose que je n'avais plus du tout le mois dernier). Et d'ailleurs, le tunnel en U, elle a hésité la première fois qu'on lui a fait faire début décembre, on a pas refait ça depuis, et samedi, elle fonce dedans sans se poser de questions  Demain, si il n'y a pas le brouillard d'aujourd'hui, j'essaye de me faire filmer pendant une petite séance de travail |
En lignePar aline13 : le 11/01/12 à 08:09:04
| Déconnecté | Parce qu'elle a tellement d’énergie que j'ai du mal à l'avoir connectée à moi par moments tout pareil que toi tiens ! Faust : j'ai pas la sensation d'avoir un chien autiste moi plutôt une commère, doublé d'une boule d'énergie (au point que j'arrive 1/2 h avant les cours pour pouvoir le lâcher et le détendre un peu ) mais qui fait de gros gros progrès, même si ça n'est pas parfait, ça vient doucement BBG a un caractère très fort mais ça je le savais en l'achetant et, même si il a des tendances pantouflardes (grosses les tendances ), je n'ai pas la sensation d'avoir un autiste et un chien qui est éloigné de son maitre, bien au contraire... |
Par vinver : le 11/01/12 à 09:12:32
| Dire merci | faust pour "l'autisme", peut être est-ce une caractéristique des mâles ??? Si je me souviens bien, c'est Laure et Soquette qui ont également des chiens "autistes" à leurs heures et elles ont également des mâles ! Aline et moi-même avont aussi un mâle... bon aline, un demi-mâle depuis peu... Pour ma part, Gep est proche de moi, quand je rentre le soir, il est collé à mes basques quasi tout le temps... il est attentif à moi... mais effectivement, dehors c'est autre chose, à travailler quoi... |
Par Equivok : le 11/01/12 à 10:19:36
| Dire merci | Je suis ce post depuis le début sans trop intervenir, mais j'avoue que là, je fais un petit mot pour réagir au dernier post de Vinver sur les males. J'un male de 2 ans, et je n'ai jamais eut de difficultés avec lui en exterieur, il a un très bon rappel, ne s'en va jamais en dehors de ma vue et je pars en balade à cheval avec lui, traverse des routes etc...sans trop de crainte. Il est tout foufou au départ des balades mais une remise à l'ordre vocale fait rentrer les choses dans l'ordre. Voila, juste pour dire que les males ne sont pas tous des petits coquins ;o) J'ai fait castrer le mien, mais pas en rapport avec son comportement, juste par facilité car je l’emmène partout et que je ne le trouvais pas assez beau pour la repro. |
Par indy : le 11/01/12 à 10:41:37
| Dire merci | Vinver Gribouille aussi eest une Alsachienne !!! Ma petite puce est adorable pleine d energie veut toujours jouer mais les autres chiens ne sont pas toujours ok .... difficile de lui faire compredre que le copain chien n a plus l age de jouer ... pour le moment elle est super sociable envers tous le monde que ce soit animaux ou humains pourvu que ça dure ... juste que les poules elle a pas encore compris qu elles apprécie moyenenement que Mlle Gribouille leur coure après |
Par laureBrrrrr : le 11/01/12 à 11:35:35
| Dire merci | Le mot Autiste n'ai pas adéquate je pense ou mal compris, du moins je ne qualifierais pas Takkan de tel par contre, Takkan a quelque fois un petit coté parle a mon cul ma tête et malade, ce qui nécessite de redonner l'ordre a peine plus fermement, mais le parle a mon cul ma tête et malade reste dans un comportement calme du chien. Il semble d’après les éducateurs que je cotoi qui bosse plutôt attaque et ring (préparation chien pour l'armée, peut être un peu différent de ce qu'on voit en club canin je ne sais pas), trouve que ce n'ai pas "grave" qu'il faille dans certaines situation hors norme a vu de son age (je parle pour Takkan) et du faite que ça soit un mâle, répéter l'ordre avec un peu plus d'entrain. a coté de ça Takkan je l'ai déjà dit est "facile", comprend vite, revient au rappel depuis tout petit, super sociable avec les autres chien, assis couché pas bougé, le tout a distance également, le alte aussi, et on commence a avoir le gauche et droite. Il a été propre tout de suite, il n'a strictement rien bouffé dans la maison a aucun moment . bref, je tolère largement son petit coté, "ouii tu disais" qu'il peut avoir quelque fois. Faust tu avais soulevé de se méfier de la facilité des Australien quand j'ai évoqué celle de Takkan, du coté tardif qui fait qu'il peuvent devenir plus délicat a un moment, ne serais pas le cas de certaines ici ?du coup ça va un peu a l'encontre de ta dernière intervention ? |
Par laureBrrrrr : le 11/01/12 à 11:38:09
| Dire merci | Aprés a a différence des Vinver et Aline, Takkan est "calme" (si je compare au chien de chasse qu'on a eu avant !), il est sportif, mais poser , ça aide au niveau de l'éducation, et il est beaucoup dehors avec moi, ce qui aide dans la répétabilité des situations et la mise en place de l'éducation. Des soucis d'éducation avec les chiens c'est pas lié au Australien ça arrive, de plus je crois qu'ici a la différence de ce qu'on peut croiser dans la vrai vie, les propriétaires, prennent a coeur de faire au mieux et de régler les soucis.laissons un peu de temps a chacun. |
Par aline13 : le 11/01/12 à 13:02:34
| Déconnecté | laissons un peu de temps a chacun. +1000000000000000000 surtout que pour ce qui concerne BBG, ça commence à venir...doucement, certes, mais ça vient (le stop à distance [bon ok 50 cm de môman ] est acquis par exemple et pour le rappel, j'ai de moins en moins de soucis, y compris à la maison ) |
Par vinver : le 11/01/12 à 13:41:22
| Dire merci | Laure a raison, quand j'utilise le mot "autisme", c'est ironique... c'est plus "parle à mon luc, ma tête est malade" en fait... Sur ce, je retourne bosser, j'ai mon éval avec mon boss tout à l'heure, beurk... |
Par mihakeeper1 : le 11/01/12 à 13:49:22
| Déconnecté | Sur ce, je retourne bosser, j'ai mon éval avec mon boss tout à l'heure, beurk... Bonne grosse m... bien coulante comme on dit |
Par faust : le 11/01/12 à 14:20:40
| Dire merci | Faust tu avais soulevé de se méfier de la facilité des Australien quand j'ai évoqué celle de Takkan, du coté tardif qui fait qu'il peuvent devenir plus délicat a un moment, ne serais pas le cas de certaines ici ?du coup ça va un peu a l'encontre de ta dernière intervention ? oui, je suis ok avec toi, l'Aussie est un chien qui est très intelligent et donc qui va très vite comprendre à qui il a affaire. Il a donc besoin de travailler pour son maître mais d'y trouver aussi son "compte". Mais en aucun cas, l'Aussie est un chien qui n'en a rien à faire de son maître. En principe, il répond sans problème à la première sollicitation. Et si le maitre est cohérent et ferme, c'est un chien facile à éduquer (rien à voir avec les dobermanns par exemple - je prends cet exemple car j'en ai eu longtemps un * - ou certaines races de chiens nordiques, voire des chiens de chasse). Ce que je veux dire, c'est que depuis quelques temps, je lis que les Aussies ont dû mal à se connecter à leur maître, qu'ils n'acquièrent pas rapidement les ordres de base, qu'ils n'aiment pas "travailler" et ça ce n'est pas du tout un comportement typique de la race. L'Aussie doit être un chien avec un fort "Will to Please", c'est à dire que quand son maître lui demande un truc, le chien ne pense qu'à faire pour son maître, bien et rapidement. Message édité le 11/01/12 à 13:57 Message édité le 11/01/12 à 14:20 |
Par indy : le 11/01/12 à 14:12:09
| Dire merci | je pense que le berger australien est plus facile a dréssé que autre race du fait que ce soit un chien de berger plus receptif a son maitre comparé à l Afghan de ma belle mère qui elle est beaucoup plus tete dure que ma petite Gribouille qui dès les premiers jours s'est montré déjà très attentif à mes demandes ! bine sur elle n écoute pas encore à 100 % mais comparé à ma canelle de 8 ans ( croisé ratier) Gribouille ecoute super bien ! coté bétise Mlle en fait mais ça va rien de grave elle aime juste macher les cables electriques elle sait qu elle doit faire ses besoisn dehors et au pire va sur le journal ! et elle sait aussi qu avec mon compagnon elle peut tout faire et qu avec moi c'est un peu plus " sérieux" bref une bouille a bisous adorable mais qui grandit à vu d oeil !!! |
Par laureBrrrrr : le 11/01/12 à 14:53:41
| Dire merci | l'instinc de travailler a été diminuer au vu des "demandes du public" faut pas l'oublié, tout le monde n'a pas des lignées pur working. alors bien ou mal. un chien de travail qui ne travail pas pour moi va être "potentiellement" malheureux, donc baisser un peu l'instinct de ce coté la, permet (comme pour beaucoup de race) d'un faire des chiens de "famille". Après on peut trouver ça mal. Perso je pense qu'il faut un juste milieu, parce des gens qui ont des chiens de travail pour travailler le nombre et a mon avis "faible", et avoir la capacité de travailler (je ne parle pas d'éducation bien de travailler) un chien c'est pas non plus inné pour tout le monde. Aprés les éleveurs et éducateur on quand même tous l'air d'accord sur le coté un petit peu plus indépendant des mâles vis a vis de leur maitre, ce qui ne les empêchent pas de bien travailler, mais demande peut être un peu plus de "temps" sur certains point. Après perso je ne lit pas dans les témoignages que les "chiens n'aime pas apprendre" ou faire spécialement, un manque de leader des maitres pour l'instant ou certaines choses pas mise en place "oui" par contre. aprés on compare aussi les difficultés a nos vécus avec les chiens, peu être que certaines auraient trouvé Takkan "moins" facile que moi, mais quand t'es passer sur chien de chasse a gros caractéres, il parait facile et avec une grande envie de faire et comprendre  |
Par faust : le 11/01/12 à 15:05:00
| Dire merci | Aprés les éleveurs et éducateur on quand même tous l'air d'accord sur le coté un petit peu plus indépendant des mâles vis a vis de leur maitre Justement chez l'Australien, c'est tout le contraire, les mâles sont connus pour être "plus faciles" que les femelles parfois considérées comme un peu "roublardes" dans cette race et ils sont normalement plus attachés à leur maître surtout si c'est une maîtresse. Après ma foi, peut être que l'Australien n'est pas non plus destiné à être un chien de famille..... de toute façon, même s'il ne "travaille" plus à proprement parlé (quoique je connais plusieurs Aussies de lignée dites show qui bossent en exploitation), il reste un chien qui a besoin (de beaucoup) d'activités physiques ET mentales. Et peut être que oui, l'Aussie n'est peut être pas le chien de tout le monde. De toute façon, quoiqu'il en soit, la mode qu'il connait actuellement a des effets pervers qui commencent à s'en ressentir. |
Par faust : le 11/01/12 à 15:16:52
| Dire merci | Après aussi, force est de constater que d'une manière générale, les gens sont souvent moins rigoureux qu'avant dans l'éducation de leur chien (constat qu'on a effectué à notre dernière réunion de moniteurs au club - qui comptent près de 250 adhérents ) et allez, j'ose le parallèle dans celle de leur(s) enfants.... Je bosse dans l'éducatif depuis 1995 et bien des choses ont changé en 15 ans et malheureusement pas dans le bon sens.... Et pareil dans le chien, quand je donne mes "reprises" le dimanche matin, ben tu as les personnes qui écoutent et qui se concentrent et essayent de bien faire, qui se remettent en question et finissent par y arriver (le cas le plus flagrant étant le proprio d'une femelle dobermann très agressive qui a totalement revu sa relation à sa chienne et sa façon de faire et qui a progressé d'une façon fulgurante) et ceux qui papillonnent à droite à gauche, qui s'occupent de tout sauf de ce qu'ils font avec leur chien, et à qui tu as beau expliquer 10 000 fois la même chose de toutes les manières différentes que tu peux et qui ne vont pas progresser (et dans le pire des cas, t'accaparer et pourrir le travail du groupe). Dans mon groupe, j'ai le cas en ce moment de deux australiens, frères de portée (et parents de mes chiennes et donc aussi de Takkan). Il y en a un, le couple travaille très bien et pour l'autre couple, ben c'est pas terrible, le chien n'est pas attentif, n'arrête pas d'aboyer, et pourtant ce sont deux chiens issus de la même portée qui viennent au club depuis le même temps mais l'attitude des maîtresses est complétement différente. Celle dont le chien est pas à l'écoute est une connaissance donc je me suis permise de la secouer un peu pour qu'elle ait un déclic pour pouvoir progresser mais ça tu ne peux pas le faire avec n'importe quel adhérent. Tu sais, souvent en club, on nous déconseille à nous les moniteurs, de montrer l'exercice avec le chien d'un adhérent, car souvent il suffit juste que le chien qui est un vrai démon avec son maître change de conducteur et ait un conducteur plus clair, précis et ferme dans ses demandes pour qu'il devienne un ange. Et ça on évite de le faire pour ne pas "choquer" les adhérents. |
Par laureBrrrrr : le 11/01/12 à 15:20:26
| Dire merci | attention je ne dit pas que les males sont plus difficile, c'est pas le message que je voulais passé. Il y a une différence entre plus indépendant, et plus difficile j'ai pris un mal justement parce que plus indépendant et plus facile, pour moi ce sont des points différents. et c'etait bien des eleveurs d'Australien qui mettais en avant le coté plus "independant" des males, et "moins" en admiration constante pour leur maîtres, comme chez pas mal de chien de berger. (même si il y a des expetions). tu peux avoir un chien de famille qui se dépense et réflechie, tout le monde n'as pas une exploitation (c'est ça que j'appel vraiment travaille) ou as envie de faire de l'agility. Autour de moi ce sont plutôt des cavaliers qui ont des Aussies, que je trouve équilibré obéissant, qui sorte et se dépense aux écuries, et sont assez champion pour apprendre des tours ou des "aides" au quotidien. Y'a pas de "chien" pour tout le monde, y'a un chien adapter a nos modes de vie ( qui sont pas idéaux pour certains) et je pense que chacun fait au mieux. |
Par laureBrrrrr : le 11/01/12 à 15:24:10
| Dire merci | Après, oui l'attitude des maitres jouent beaucoup, ça on est d'accord, c'est toute la différence entre l'innée et l'acquis chez les espèces. Je sais aussi qu'il est délicat de travailler en club canin de ce que j'ai vu y'a pour certains un coté "clientèle" important qui fait que ... hum hum après ça se comprend ici les gens qu'on côtoient ne sont pas très tendre avec les maitres, ça en fait fuir pas mal |
Par faust : le 11/01/12 à 15:24:40
| Dire merci | et c'etait bien des eleveurs d'Australien qui mettais en avant le coté plus "independant" des males, et "moins" en admiration constante pour leur maîtres, comme chez pas mal de chien de berger. (même si il y a des expetions). ben oui, alors on ne se comprend toujours pas, les mâles Australiens sont normalement moins indépendants que les femelles Australiens et plus proches de leur maître, surtout si c'est une maîtresse. Les femelles sont normalement plus indépendantes que les mâles dans cette race au contraire des autres races de bergers. |
Par laureBrrrrr : le 11/01/12 à 15:27:47
| Dire merci | bin écoute Faust c'est pas le son de cloches que j'ai eu a l'époque ou j'ai appelé mil et un élevage. qu'une chienne une fois mise au boulot et dévoué y est plus qu'un mal. alors peut être moins facile, mais plus "fidèle" |
Par laureBrrrrr : le 11/01/12 à 15:28:24
| Dire merci | après j'ai pas des 100 éne d'Aussie autour de moi mais de ce que j'ai nue petite 10 ene de croisé, ça recoupe pas si mal. |
Par faust : le 11/01/12 à 15:30:58
| Dire merci | après ça se comprend ici les gens qu'on côtoient ne sont pas très tendre avec les maitres, ça en fait fuir pas mal perso je ne me permets jamais de dire à l'adhérent qu'il fait n'importe quoi mais tu sens quand il y a des personnes qui peuvent "entendre" plus que d'autres. Je sais que moi par exemple pour progresser, j'ai besoin qu'on me dise ce qui va, mais surtout ce qui ne va pas et ce que je dois faire pour progresser. C'est sûr qu'avec des gens que tu connais, tu peux te permettre plus de choses. Après le problème, c'est que oui, on est obligé de "garder" la clientèle. Souvent, il a beaucoup trop d'affect et dans notre société trop consumériste, on a tendance à croire qu'un chien est livré clef en main et qu'il sait déjà tout faire, mais c'est un chien, pas un ordi.... et il faut l'éduquer et bien l'éduquer. Bien sûr les deux premières années, c'est super chiant mais si tu fais ça correctement en principe tu es tranquille pour les 10 années restantes. Si tu ne fais pas ça correctement, tu n'as plus que les 2 années de chiant, mais toute la vie du chien. Et je répète d'une manière générale, les personnes manquent de rigueur. Au club, on s'est aperçu que parfois pour certains chiens, la sortie au club est l'unique sortie à l'extérieur de la maison pour le chien .... et souvent aussi le seul moment où le chien et le maître bossent ensemble .... |
Par laureBrrrrr : le 11/01/12 à 15:36:01
| Dire merci | et beaucoup de gens ne travaille le chien que au club sans réédité a la maison. aprés j'irais pas a dire "super chiant" les premiers années, faut être plus rigoureux et répétitif, après c'est une question de tempérament, j'aime bosser les jeunes chevaux je pense que c'est pas pour rien, car j'aime ce coté de l'apprentissage et des interactions. par contre ça souléve un point le coté "seul sortie de la maison" pour finir je me demande si quelques fois les chiens en appartement ne s'en sortent pas mieux, parce qu'ils ont pas de jardin pour se dépenser donc sortie plus régulièrement. Les mecs du dressage en parlait que pour finir les chiens appartement ils sortent plus rencontre plus d'autres chiens, et necessité forcemment une éducation, vue que tu peux pas les coller au garages |
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