Mariage homosexuel, une honte...
Sujet commencé par : Pampille - Il y a 650 réponses à ce sujet, dernière réponse par AssimileePar Pampille : le 21/11/12 à 15:35:53
| Dire merci | J'imagine que je ne suis pas la seule à être stupéfaite par la déclaration de François Hollande "reconnaissant mardi devant l'Association des maires de France que les maires hostiles au mariage gay pouvaient mettre en avant leur "liberté de conscience" et en déléguer la célébration à des adjoints". Soit le projet de loi passe, soit il ne passe pas... Mais qu'on soit pour ou contre le mariage homosexuel (ce n'est pas le sujet du post), comment admettre que les maires puissent décider qui ils "veulent" marier ou pas au nom d'une soi-disant "liberté de conscience"  Je suis complètement effarée par cette déclaration... Lorsque la loi sera promulguée, il me semble que la seule façon d'exprimer leur liberté de conscience et de faire acte de résistance, pour les maires qui ne souhaitent pas respecter la loi en vigueur dans leur pays est de démissionner! Ce projet de loi est une magnifique avancée du principe Républicain d'Egalité et voilà que notre Président vient tout gâcher avec cette déclaration incompréhensible  Et au delà de l'offense gigantesque en elle-même, je trouve ça terriblement dangereux comme idée. A partir de là, au nom de quoi ne serait-il pas tout aussi légitime pour un maire de déléguer la célébration de tout mariage heurtant sa liberté de conscience? On peut tout imaginer: Différence de couleur, de religion, d'âge, de handicap... Bref, je suis bluffée! Et vous, ça vous évoque quoi? |
Par tyoc : le 21/11/12 à 21:29:48
| Dire merci | perte de reperes d'organisation sociale C'est quand même grossir le trait. Il s'agit de régulariser une situation de fait. C'est pas comme si on découvrait demain qu'il y 300 000 enfants elevés par des pédé et des gouines. |
Par attilio : le 21/11/12 à 21:30:53
| Dire merci | et rebelotte quoi ? certains parlent de l'adoption au sein d'un couple homo comme si c'était le paroxysme de l'hérésie, comme si l'enfant en question allait forcément être élevé dans la débauche ... je dis simplement que l'idée est ridicule et que ce qui me choque, ce sont les enfants pondus pour les allocs que je retrouve à trainasser dans la rue à pas d'heure. |
Par attilio : le 21/11/12 à 21:33:35
| Dire merci | Je suis bien persuadée que la proportion de "bons" parents et de parents défaillants est strictement la même, quelle que soit leurs orientations sexuelles. et bien moi je n'en suis pas persuadée du tout ... pour appeler un chat, un chat : c'est plus facile de baiser comme des lapins que de passer l'épreuve des tests d'adoption. |
Par Maevan : le 21/11/12 à 21:33:46
| Dire merci | (Csabrina, tu m'avais expliqué pour le mariage chez mes parents, que c'était toléré par certaines mairies. Je n'ai pas cette chance dans celle de mes parents, je râle sur le coup, mais bon dura lex sed lex...  ) |
Par Pampille : le 21/11/12 à 21:36:23
| Dire merci | c'est plus facile de baiser comme des lapins que de passer l'épreuve des tests d'adoption. Oui, enfin comme ça a déjà été dit, ils sont homosexuels, pas stériles! |
Par attilio : le 21/11/12 à 21:38:19
| Dire merci | Oui, enfin comme ça a déjà été dit, ils sont homosexuels, pas stériles! il faudra quand même m'expliquer comment 2 hommes peuvent se reproduire entre eux ... je veux bien que la science ait fait d'énormes progrès mais quand-même  |
Par Maevan : le 21/11/12 à 21:40:20
| Dire merci | des lucioles extensibles  |
Par Nirvelli : le 21/11/12 à 21:40:38
| Dire merci | Je suis bien persuadée que la proportion de "bons" parents et de parents défaillants est strictement la même, quelle que soit leurs orientations sexuelles. Je pense qu'au contraire, souvent, les parents non conventionnels (pas forcément homos, mais aussi monos ou divorcés) sont bien plus vigilants dans le sens ou ils vont être beaucoup plus soumis aux jugements des autres. Un exemple tout bête mais quand ma fille était en maternelle, elle était très très très autoritaire (un petit tyran en jupon) , bah ça n'a pas loupé, pour le médecin scolaire, c'est parce que je l'élevais seule... en fait, le père aurait été encore présent, il aurait sans doute trouvé une autre raison, mais là, c'est la réponse facile que j'ai eu à chaque fois que ma fille faisait un truc "pas comme il faut"... bon, je vis toujours seule et ce trait de caractère a disparu chez ma fille... sans doute parcequ'elle manque de cadre ou de référence masculine...  Tout ça pour dire que justement, quand tu n'es pas dans la norme, tu as souvent cette envie de faire mieux que les autres parce que tu dois constamment prouver à la société que malgré tout, tu es apte a élever un enfant. |
Par csabrina : le 21/11/12 à 21:40:51
| nirvelli : je ne dis pas qu'il ne faut pas passer la loi, il a ete elu car la majorité des electeurs francais etaient de son coté, il est donc légitime qu'il propose des projets de lois concernant ses themes de campagne... mais bon, c'etait peut etre pas la reforme la plus urgente bon, apres, je suis d'accord, que ca arrive maintenant ou dans 2 ans, y aura toujorus quelque chose de plus urgent à faire, puisque ca n'a pas d'impact (ou alors un impact moindre...) sur la crise economique |
Par Pampille : le 21/11/12 à 21:42:11
| Dire merci | il faudra quand même m'expliquer comment 2 hommes peuvent se reproduire entre eux ... je veux bien que la science ait fait d'énormes progrès mais quand-même Il y a pas des couples homos qui s'arrangent à deux couples pour procréer. Je trouve la solution assez saine. Et pour les friqués, hétéros ou homos, il y a toujours les mères porteuses plus ou moins légales à l'étranger. Bref, les mecs homos qui ont des gosses naturellement en France, ça existe. Message édité le 21/11/12 à 21:49 |
Par csabrina : le 21/11/12 à 21:43:35
| il faudra quand même m'expliquer comment 2 hommes peuvent se reproduire entre eux rien (et je dis bien RIEN) n'empeche un homme de reconnaitre un enfant qu'il a concu avec une femme des lors qu'il est au courant qu'elle est enceinte ! la seule contrainte : connaitre le nom et prénoms de la fille qu'il a "engrossée", aller dans n'importe quelle mairie pour etablir une reconnaissance... il leur reste donc, comme els femmes, la tâche de trouver quelqu'un du sexe opposé pour un coit ! |
Par keystar : le 21/11/12 à 21:43:47
  DéconnectéDire merci | ben, Pour moi, tout ca c'est un vaste coup de pub voulu par un gouvernement totalement lamentable et incompétent qui veut faire du populisme sans avoir les couilles et les connaissances pour gérer un pays en crise. Pub? je l'ai dis je pense plutot en phase de campagne à un produit purement électoral et ensuite à un lièvre: c'est un classique en politique. Lamentable et incompétent, c'est fort. Je serais plus modéré, je dirais amateur ou equipe de nuit! pour la défense de l'equipe gouvernementale: - l'epoque est difficile, le politique a de moins moins en moins de leviers pour agir - le parti dont est issus le gouvernement n'est pas experimenté pour le niveau national. c'est un parti compliqué et féodal s'appuyant sur des Baronnies. C'est un parti dans le quel les equilibres sont fragiles, plus enclain à la discussion qu'à l'action. - le programme n'était pas adapté, il était focalisé sur du "contre sarko" et pas sur un projet pramatique pour le pays. Cà occasionne une perte de temps une fois aux manettes d'ou les 3 temps constatés: - 2 premiers mois: doctrinaires, antisarkosisme primaire - puis constat des pb - puis retro pedalage. Le souci c'est avons nous le temps? Non sur l'economie, oui pour le mariage des homos, des bi, des changeants des hétéros. 6 mois ou un an de plus pour convaincre, çà faisait moisir la zigounette de personne! |
Par Nirvelli : le 21/11/12 à 21:46:04
| Dire merci | Oui Pampille, 300 000 enfants issus de familles homoparentales en France aujourd'hui... 300 000 enfants qui peuvent se retrouver du jour au lendemain avec un parent biologique mort et l'autre parent sans aucun droit sur lui... parce que c'est ça la réalité aujourd'hui... après, il y en a qui visiblement préfèrent que ces gosses finissent ballotés de foyer en foyer que choyés par leur second papa ou seconde maman... c'est un point de vue que je trouve tout de même assez indéfendable. |
Par attilio : le 21/11/12 à 21:47:22
| Dire merci | et on en revient à la même chose : c'est plus facile de baiser comme des lapins que de franchir les obstacles d'une démarche compliquée pour avoir un enfant. |
Par csabrina : le 21/11/12 à 21:48:46
| ah ca on est d'accord attilio ! |
Par keystar : le 21/11/12 à 21:49:41
| Déconnecté Dire merci | Ben, Tout ça pour dire que justement, quand tu n'es pas dans la norme, tu as souvent cette envie de faire mieux que les autres parce que tu dois constamment prouver à la société que malgré tout, tu es apte a élever un enfant. Et donc, avec la normalisation du mariage homo, ils auront moins envie de bien faire? |
Par Pampille : le 21/11/12 à 21:49:46
| Dire merci | "Tout ça pour dire que justement, quand tu n'es pas dans la norme, tu as souvent cette envie de faire mieux que les autres parce que tu dois constamment prouver à la société que malgré tout, tu es apte a élever un enfant. " Alors là, c'est encore un autre sujet... On a déjà fait pas mal de HS avec la filiation et le pour/contre mariage homo, si en plus on s'engouffre dans le débat sur les familles monoparentales, on en sortira plus Non, non, perso pour avoir été élevée au sein d'une famille monoparentale, je suis assez touchée par les questions de filiation pour en avoir discuté toute ma vie... Et je suis fermement persuadée que la proportion de défaillants est strictement la même quel que soit le cas de figure! |
Par keystar : le 21/11/12 à 21:55:55
| Déconnecté Dire merci | Ben, et on en revient à la même chose : c'est plus facile de baiser comme des lapins que de franchir les obstacles d'une démarche compliquée pour avoir un enfant. Les lapins ne sont pas forcement mariés. la cause est souvent la recherche d'allocations. Faut pas tout mélanger. Rien n'empechera une homo d'en faire autant. le pb ne se resume pas choisir entre un couple hetero à la con et un couple homo qui fonctionne. |
Par Nirvelli : le 21/11/12 à 21:56:24
| Dire merci | Keystar, il ne suffit pas de légaliser le mariage homo pour que cela soit considéré comme normal, ce serait trop beau. Mais oui, la légalisation est un pas vers l'acceptation puis la normalisation. Aujourd'hui, tout le monde trouve normal qu'une femme vote, un jour tout le monde trouvera normal de voir 2 hommes ou 2 femmes pouponner des petits chérubins épanouis, du moins je l'espère (utopiste, toujours et encore  ) |
Par attilio : le 21/11/12 à 21:59:18
| Dire merci | Les lapins ne sont pas forcement mariés. mais on s'en fout du mariage ! c'est quoi le mariage ? une signature en bas d'un formulaire, c'est tout. |
Par keystar : le 21/11/12 à 22:02:55
| Déconnecté Dire merci | Ben, L'électorat socialiste comme tu dis, il est majoritaire aujourd'hui et il veut le mariage pour tous, point... Non, soyons precis, l'electorat anti sakosy était majoritaire lors des élections. Aujourd'hui, on peut raisonnablement présager que l'electorat socialiste setrait minoritaire! Il veut le mariage homosexuel, c'est loin d'être certain! Le texte faire réagir autant à droite qu'à gauche au niveau des élus. |
Par keystar : le 21/11/12 à 22:11:30
| Déconnecté Dire merci | Ben, Keystar, il ne suffit pas de légaliser le mariage homo pour que cela soit considéré comme normal, ce serait trop beau. Mais oui, la légalisation est un pas vers l'acceptation puis la normalisation. d'accord avec çà, mais la tentation était trop forte! Pour le vote des femmes, je me demande si c'est pas depuis ce moment que çà déconne en politique? (tapez pas, c'est une blague)mais on s'en fout du mariage ! c'est quoi le mariage ? une signature en bas d'un formulaire, c'est tout. Pour toi, peut-être, pour d'autre non! C'est quoi un homo, on s'en fout des homos! on peut pas precher l'ouverture d'esprit sans avoir quelques echantillons sur soit! Message édité le 21/11/12 à 22:18 |
Par Nirvelli : le 21/11/12 à 22:10:14
| Dire merci | Anti Sarkozy ou pas, personne n'a forcé qui que ce soit à voter Hollande, et dans son programme, il y avait le mariage homo. Ceux qui n'en voulaient pas n'avaient qu'à voter Sarko et c'est tout. Et d'après les sondages, la majorité des français sont pour le mariage gay, c'est sur l'adoption que c'est plus mitigé. Attendons de voir le texte avant de juger déjà. Et comme je disais plus haut, j'ai comme dans l'idée que si le mariage gay passe, même quand elle reviendra au pouvoir, la droite ne l'abrogera pas comme elle n'a pas abrogé l'abolition de la peine de mort, le pacs ou les 35 heures... De toute façon, s'il fallait l'unanimité sur chaque décisions à prendre, on ne ferait jamais rien. |
Par Nirvelli : le 21/11/12 à 22:15:42
| Dire merci | Pour le vote des femmes, je me demande si c'est pas depuis ce moment que çà déconne en politique? (tapez pas, c'est une blague) Désolée du hors sujet (quoique  ), mais ça me fait penser à çaLien |
Par keystar : le 21/11/12 à 22:16:38
| Déconnecté Dire merci | Ben, D'accord avec toi: les gens ont voté, c'était dans le programme! Je suis pas certain par contre que ce soit le thème au top 10 lors du vote. pour les sondages, çà va çà vient, c'est comme la queur du chien. Il semble que depuis 3 mois l'opinion évolue en faveur du mariage homo. Effectivement le texte passera à mon avis et même en cas de changement futur il ne sera pas aborgé. |
Par attilio : le 21/11/12 à 22:18:51
| Dire merci | ne déforme pas ce qui est dit keystar stp ... je dis que le mariage ne représente qu'une signature en bas d'un formulaire, idem que le PACS, donc je ne vois pas pourquoi ça coinçe à ce niveau là. ce qui ne veut pas dire : "c'est quoi un homo ? on s'en fout des homos" ... ça c'est toi qui le dit, pas moi.  |
Par keystar : le 21/11/12 à 22:20:02
| Déconnecté Dire merci | ben, sont gratinés sur ta video! J'ai pas vu les groseilles? |
Par dejavu : le 21/11/12 à 22:20:05
| Déconnecté Dire merci | De toutes façons on se marie de moins en moins alors bientôt il n'y aura plus que les homos qui voudront se marier.... |
Par Nirvelli : le 21/11/12 à 22:25:53
| Dire merci | Et oui déjavu, les hétéros, eux ils se pacsent... |
Par Medina : le 21/11/12 à 22:26:32
| Dire merci | ho non question impôts cest encore plus avantageux le mariage que le pacs me semble non ? ( amis du romantisme bonsoir ) |
Par keystar : le 21/11/12 à 22:27:15
| Déconnecté Dire merci | ben, ne déforme pas ce qui est dit keystar stp ... je dis que le mariage ne représente qu'une signature en bas d'un formulaire, idem que le PACS, donc je ne vois pas pourquoi ça coinçe à ce niveau là. ce qui ne veut pas dire : "c'est quoi un homo ? on s'en fout des homos" ... ça c'est toi qui le dit, pas moi. Non, pour certain le mariage n'est pas qu'une signature! Si c'est pas compris, çà amene à conclure à tord que les "antis sont homophobes. Pour le reste , bien sur que c'est moi qui le dis. C'est pour la comparaison, dont le sens est: lire le mariage c'est rien, est comparable à lire les homo c'est rien, phrase que l'on pourait lire chez des homophobes. |
Par keystar : le 21/11/12 à 22:30:27
| Déconnecté Dire merci | ben, De toutes façons on se marie de moins en moins alors bientôt il n'y aura plus que les homos qui voudront se marier.... Tu crois que dans 10 ans on militera pour la suppression du mariage homo, histoire d' être comme "normal", Bon, d'ici là, on aurat un pacs "plus de deux" pour les groupes! |
Par attilio : le 21/11/12 à 22:31:00
| Dire merci | Non, pour certain le mariage n'est pas qu'une signature! Si c'est pas compris, çà amene à conclure à tord que les "antis sont homophobes alors là, je ne suis plus du tout ton raisonnement |
Par keystar : le 21/11/12 à 22:31:59
| Déconnecté Dire merci | Ben, par taquinerie: quel avis sur: le mariages pour des groupes " plus de 2", les mineurs (enfants): |
Par sheytana : le 21/11/12 à 22:32:41
| Dire merci | Bon je vois que ça a pas vraiment avancé la discussion ici |
Par Assimilee : le 21/11/12 à 22:32:52
| Dire merci | Houla je suis partie qq heures et il y a eu bcp de commentaires ici... J'ai pas tout ratrapper, mais ca me fait marrer que certains hétéro (enfin à ma connaissance) sont ici plus virulent pour défendre les homo que la plupart de mes potes homos avec qui on peut parler justement des doutes sur l'éducation des enfants dans un couple gay |
Par Assimilee : le 21/11/12 à 22:33:22
| Dire merci | sheyt |
Par sheytana : le 21/11/12 à 22:34:06
| Dire merci | Ah mais c'est souvent comme ça Assi... Il y a beaucoup de gens plus royalistes que le roi |
Par Rivermist : le 21/11/12 à 22:34:45
| Dire merci | pourquoi soutenir le mariage gay Les bilingues vont aimer les autres, c'est trop long à traduire Lien |
Par Assimilee : le 21/11/12 à 22:35:22
| Dire merci | Bon pour le coup comme j'aime pas les intégristes quelque soit le bord c'est vrai que mes potes pour le coup ils ne sont pas très royalistes si je puis dire |
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