Prostitution, entre liberté et moralité
Sujet commencé par : CaroDadou - Il y a 267 réponses à ce sujet, dernière réponse par sheytanaPar CaroDadou : le 29/11/13 à 11:22:00
| Dire merci | "Prostitution, entre liberté et moralité. Depuis quelques jours, les journalistes s'affolent. En effet, le projet de loi concernant la pénalisation des clients de prostituées est en pleine lecture à l'Assemblée. Cela crée bien des émules, de tout bord et de tout poil. Pourquoi tant de questionnements houleux à ce sujet ? Le but ici n'est pas de prendre part, d'être pour ou contre ce texte de loi, mais plutôt d'analyser la situation présente, passée et future à ce sujet. La prostitution n'est pas un problème en soi. Libre est celle (ou celui) de vendre son corps en contrepartie d'une rémunération. Libre est celui (ou celle) de rechercher du plaisir charnel tout en payant. La question n'est pas là. Le problème soulevé ici est plutôt ce qu'il y a derrière la prostitution. Désillusion, contrainte et faute de mieux. Alors oui, certaines exercent cette profession de leur plein gré (on peut néanmoins se demander si elles avaient d'autres perspectives de carrière elles n'auraient pas fait autre chose, mais soit). Dans celles qui exercent de leur plein gré, il faut éloigner l'image de la magnifique escort girl à 500 euros ou plus si affinités la nuit, elles ne sont pas la majorité, le bois de Boulogne et ses arbres centenaires en sont témoins, prix d'appel d'une passe : 10 euros. On est loin des sommes mirobolantes qui pourraient en tenter certaines de vendre leurs charmes. *suite* |
Par CaroDadou : le 29/11/13 à 11:22:21
| Dire merci | Mais dans l'absolu, la prostitution soulève un problème plus profond, plus sociétal. « Le plus vieux métier du Monde » est essentiellement réservé aux femmes. Hormis les transsexuels, avez-vous déjà vu autant d'hommes se prostituer que de femmes ? Force est de reconnaître que non. Mais pourquoi? Depuis des siècles, l'homme est soumis à ses pulsions, ses envies, le sexe est important voire indispensable pour lui, il faut physiquement qu'il se soulage. Voilà le message véhiculé. Certes, admettons. Mais la femme, qu'en est-il ? Elle non plus n'a-t-elle pas droit d'avoir des pulsions ? De les assouvir ? Force est de reconnaître que ça n'est pas réellement le cas dans l'imaginaire collectif. Le jour où les hommes se prostitueront (de leur plein gré) et où les femmes iront se soulager avec ces messieurs, alors oui la prostitution sera un métier d'égalité. Autre problème et non des moindres soulevé ici, est celui de la prostitution forcée. Il y a quelques jours, une grande chaine de télé interrogeait des clients à la sortie du Bois de Boulogne après une petite séance de vidange testiculaire. Beaucoup savaient que certaines des femmes présentes et avec qui ils avaient eu des relations y étaient, contraintes et forcées. Ils le savaient, mais ils y allaient, parce qu'après tout leur femme n'était pas au mieux de sa forme. Qu'est-ce à dire ? Hormis une outrecuidante expression de l'égoïsme qui en animent certains. Passer au Bois de Boulogne et voir des jeunes femmes de 20 ans tout au plus, attendre sur le bord de la route dans le froid pourrait amener certains à faire preuve d'empathie, mais il faut croire que la joute phallique est plus importante que la considération humaine. Et je doute que leur présence là-bas soit un plan de carrière. On en entend certains dire qu'il faut des prostituées, ne serait-ce que pour que les hommes les plus soumis à leurs pulsions aillent se soulager avec elles pour éviter une explosion des viols. Merci aux prostituées donc de subir les pires côtés de la nature humaine et sexuelle de l'Homme. Mais au fait, on a déjà vu une femme, ne supportant plus sa solitude, violer un homme ? Cela a déjà du arriver mais c'est beaucoup moins courant que l'inverse. Alors quoi? Au final les femmes n'auraient pas les mêmes besoins que les hommes, ou auraient-elles appris à les enfouir plus profondément et à se contenir ? Tout est question de point de vue. Alors oui, « aller aux putes » est une liberté, oui vendre son corps est une liberté également. Cependant, une cruelle inégalité reste encore de la partie. Le jour où toutes les prostituées seront là de leur plein gré, et où les hommes autant que les femmes pratiqueront et iront se soulager, oui la prostitution sera un métier comme les autres. " |
Par sheytana : le 29/11/13 à 11:31:39
| Dire merci | C'est surtout que la plupart des femmes n'ont nullement besoin de payer pour se soulager  |
Par casimir : le 29/11/13 à 11:34:10
| Dire merci | moi ce qui me géne dans le nouveau projet de loi c'est qu'on va encore rendre plus difficile l'accés au prostitué et je pense que plus le service est caché plus on fait le jeu des traficants de chair humaine j'ai tendance a penser que dans les maisons closes la police pouvait surveiller le comortement des "patrons" et la santé des filles c'est plus le cs dans les camionnettes au bord des routes  plus c'est "interdis" plus ça fait le jeu des mafia car les filles ont pas les moyens de se defendre pour le reste je pense que certains hommes ont besoin de ça pour assouvir je ne sais qu'elle fantasme de pouvoir Message édité le 29/11/13 à 11:37 |
Par sheytana : le 29/11/13 à 11:33:07
| Dire merci | +1 avec Casimir... De toutes façons, tout interdire n'a jamais été la solution à quoi que ce soit  |
Par Plectrude : le 29/11/13 à 11:33:22
| Dire merci | Le jour où les hommes se prostitueront (de leur plein gré) et où les femmes iront se soulager avec ces messieurs, alors oui la prostitution sera un métier d'égalité. Ah bon sang, stop avec l'égalité à tout prix... Les hommes et les femmes ont un corps et un système hormonal différent, il est normal et naturel que leur appréhension de la sexualité diverge. Le seul vrai problème de la prostitution en France n'est absolument pas moral, le seul problème c'est les réseaux, avec ce que cela implique d'esclavage sexuel. Autant je suis d'accord avec le "Le jour où toutes les prostituées seront là de leur plein gré, oui la prostitution sera un métier comme les autres. ", autant je ne vois pas ce que "les hommes autant que les femmes pratiqueront et iront se soulager" vient faire dans le débat  |
Par Maevan : le 29/11/13 à 11:41:51
| Dire merci | La question est de savoir ce qui est hormonal et ce qui est culturel. Vu les remarques que prend une femme qui aime les hommes dans la tronche, on est encore pas tout à fait dans l'égalité pleine et entière à ce niveau là  |
Par Assimilee : le 29/11/13 à 11:41:53
| Dire merci | +1 avec sheyt, pourquoi payer tu peux te faire offrir une bière en plus du service gratuit???? Et +100000 avec casimir et encore + je ne sais pas combien avec plectrude! |
Par CaroDadou : le 29/11/13 à 11:43:55
| Dire merci | Ah ça c'est sûr que les bordels offraient de meilleures conditions de travail aux filles et pouvaient être plus facilement contrôlés.... Quant aux besoins des hommes, je ne sais pas trop, mais je m'interroge encore et toujours sur le "pourquoi les hommes auraient-ils réellement plus besoin que les femmes". Réel besoin scientifique ou idée ancrée dans l'imaginaire collectif et sociétal depuis des siècles ? |
Par CaroDadou : le 29/11/13 à 11:45:51
| Dire merci | ++++ avec Maevan Les femmes qui assument totalement leur sexualité, sans aller jusqu'à payer vu qu'elles n'ont pas besoin ne sont toujours pas regardées de la même manière que les hommes, et sont surtout jugées (le plus drôle étant que ce sont souvent les hommes justement qui jugent les femmes "un peu trop libérées" |
Par Maevan : le 29/11/13 à 11:49:31
| Dire merci | Après en soit, savoir si les hommes ou les femmes ont des besoins différents, ou s'ils ont un accès plus ou moins facile au sexe c'est pas vraiment le sujet. Pour moi le sujet est double : peut-on vendre son corps pour de l'argent (Et finalement pourquoi pas ? Entre rendre ce type de service et faire des tests thérapeutiques, finalement...) et les réseaux mafieux/l'esclavage des filles qui travaillent dans des conditions déplorables (il suffit de longer n'importe quelle forêt en Île de France pour le voir...) |
Par sheytana : le 29/11/13 à 11:51:44
| Dire merci | Je vous avoue que dans mon entourage, je connais très très trèèèèèèès peu de mecs qui sont vraiment queutards et vont niquer avec tout ce qui passe.... Du coup je pense que les préjugés vont dans les deux sens  |
Par Assimilee : le 29/11/13 à 11:58:08
| Dire merci | Caro je pense qu'il y a un peu des deux. une petite partie culturelle et une grosse partie hormonale. Il n'y a qu'a voir a quel point la pilule à une influence folle sur la libido. Pour les jugements je dois vivre dans un monde de bisounours (ou de libertin débridé) mais je ne trouve pas que les jugements soient plus violent d'un coté que de l'autre. Les gens font ce qu'ils veulent de leur fesses. Après pour être honnete la plupart de mes copines libérée se sont calmées direct quand elles ont rencontrer des mecs qui leur convenaient. Les queutards sont restés des queutards |
Par casimir : le 29/11/13 à 12:01:05
| Dire merci | carodadou peut être simplement parceque chez les mamiféres le males est destiné a fécondes plusieur femelle et que dans nos société c'est pas vraiment admis  quand on regarde chez nos amis les chats, les chiens les chevaux les femelles cherchent un partenaire que lors des chaleurs les males sont "toujours" pret les humains sont pas trés eloignés de ces modeles hormonale Message édité le 29/11/13 à 12:04 |
Par Maevan : le 29/11/13 à 12:01:55
| Dire merci | Du coup je pense que les préjugés vont dans les deux sens Jamais dit le contraire Message édité le 29/11/13 à 12:05 |
Par ttr0pchoutoi : le 29/11/13 à 12:00:26
| Dire merci | pour argumenter le débat ... les pays bas ont eu une autre politique et ont légalisé le travail du sexe ... Lien c'est pas si simple, dans ce milieu là ... et je crois que ça restera toujours compliqué, de part sa nature même ! |
Par CaroDadou : le 29/11/13 à 12:03:07
| Dire merci | Non mais ce que je relevais en lisant ça, c'est qu'effectivement en y réfléchissant, les putes ont toujours été des femmes (enfin, grosso modo ) |
Par Oc : le 29/11/13 à 12:09:25
| Dire merci | le souci c'est qu'ils mettent dans le projet toutes les prostitutions non ? ya deux cas il me semble : celles et ceux qui en ont fait leur boulot en pleine conscience, de leur plein gré et ya celles et ceux qui sont parties de la traite des blancs et qui sont enrôlés dans des circuits qui sont malsains. qu'on condamne les deuxièmes, ca me parait normal, mais les premiers ? j'entendais hier à la TV, (je sais plus où) une prostituée qui manifestait justement en disant qu'elle travaillait à coté d'un centre pour handicapé et que les animateurs prenaient parfois rendez vous pour leur amener des personnes handicapées. faut il les pénaliser ? ils se sont encore lancé dans un truc où un énième rétropédalage va suivre  |
Par CaroDadou : le 29/11/13 à 12:11:19
| Dire merci | Exact Oc, celles qui exercent librement, je ne vois pas POURQUOI on les pénaliserait... Après, difficile de faire deux poids/deux mesures dans une loi, c'est pour ça que je pense que c'est un faux problème, là où il faut taper c'est directement à la source des réseaux mafieux. |
Par sheytana : le 29/11/13 à 12:15:54
| Dire merci | +1 Carodadou... Ptet que si y'avait plus de gendarmes occupés à démanteler ce genre de réseaux au lieu de faire le pied de grue toute la journée avec un radar  |
Par keystar : le 29/11/13 à 12:48:53
  DéconnectéDire merci | ben, les proxenet' roulent vite! |
Par JuKillou : le 29/11/13 à 12:57:17
| Dire merci | ha ça me fait rire parce qu'on a justement regardé cette émission zhom et moi et que ça a fini en dispute. Lui du côté qu'il faut bannir, respect de la femme et moi du côté faut légaliser la prostitution et créer un système où les filles de joie seront indépendantes ou salarié pour éliminer un max la traite des blancs et la mafia. On a tjs pas fini la discussion puisque je ne pouvais pas en placer une, j'ai gueulé un bon coup et stoppé la conversation |
Par Cliona : le 29/11/13 à 12:58:51
| Dire merci | +1 casimir |
Par Oc : le 29/11/13 à 13:26:46
| Dire merci | ben les gendarmes ils font ce qu'on leur dit et qui leur dit d'aller faire le pied de grue avec une lunette de visée sur le nez ? les mêmes cons qui pondent des lois qui ne servent à rien à part faire marcher la marche arrière dont ils sont passé maître depuis un moment mais bon, j'en ai appris de bonnes récemment sur les gendarmes, déjà que je ne les critiquais pas (car père gendarme) mais maintenant je les soutiens à 200% eux (et pas les cons au dessus) |
Par keystar : le 29/11/13 à 14:32:54
| Déconnecté Dire merci | Ben, je rejoins l'avis de Casimir. Pour les gendarmes et ceux du dessus j'aurais tendance à dire que s'il y a un truc qui est bien partagé ici bas, c'est la connerie. Je supporte facilement la mienne. Mais c'est fou ce que celle des autres me dérange! Pour moi ce projet de loi est une fumisterie: - inconséquent: il developpera la clandestinité et donc les réseaux mafieux avec leur cortège d'effet négatif. - hypocrite:il n'interdit pas la prostitution mais sanctionne les clients????? Sous couvert de tout un tas de principes plus moins moralisateurs, on cache le fait que par carrièrisme un (une) élu veut mettre son nom sur un texte de loi. Les lois c'est pas ce qui manque! Concernant l'égalité homme/femme, c'est un vaste sujet qui meriterait à lui seul au moins une bonne centaine de post! |
Par sheytana : le 29/11/13 à 14:40:16
| Dire merci | Oc> Mais moi, c'est pas sur les gendarmes non plus que je crache... D'une, c'était une boutade. Et de deux, évidement que ce sont les premiers qui souffrent des imbécillités du gouvernement, entre leurs quotas, etc. Je suis certaine qu'ils aimeraient bien pouvoir bosser correctement eux. Sauf que le système fait qu'ils n'en ont même pas la possibilité |
Par Oc : le 29/11/13 à 14:41:52
| Dire merci | Sheyt, c'est ca, ils n'ont pas les budget pour renouveler le parc automobile mais pour y mettre 17000 € de matos électronique dedans, là ya les sous d'en haut deux pneus neige pour une bridage en campagne (zone montagne) qui dit mieux et j'en passe et c'est partout pareil en France |
Par keystar : le 29/11/13 à 14:46:12
| Déconnecté Dire merci | ben, on a beaucoup parlé du fait que l'ENA soit installé à Strasbourg. Mon seul regret est qu'on ne lui ait pas fait passé la frontière! |
Par sheytana : le 29/11/13 à 14:46:35
| Dire merci | C'est normal puisque ce sont les appareils électroniques qui font des sous "Est-ce que la sécurité vaut le bafouement des libertés?" Vous avez 4h... |
Par Maevan : le 29/11/13 à 14:52:29
| Dire merci | Enfin la liberté de pas respecter les limitations de vitesse, est-ce une liberté fondamentale ? (Vous avez 4 autres heures ) |
Par sheytana : le 29/11/13 à 14:58:21
| Dire merci | Le sujet n'est pas là, la loi doit être respectée. Y'a pas de liberté à avoir de ce côté là. Par contre, pondre des lois de plus en plus intrusives dans la vie des gens et de plus en plus contraignantes, sous prétexte de sécurité, il est bien là le problème Ensuite, l'application des lois qui ne se font que dans les endroits où ça arrange le gouvernement, ça c'est encore un autre sujet... |
Par dejavu : le 29/11/13 à 15:09:36
| Déconnecté Dire merci | Les prostituées qui travaillent LIBREMENT et par choix.... Hum. Elles ne représentent certainement pas une grande majorité. C'est un métier des plus dangereux et je doute qu'on s'y lance par vocation. |
Par Plectrude : le 29/11/13 à 15:12:20
| Dire merci | Vu les remarques que prend une femme qui aime les hommes dans la tronche, on est encore pas tout à fait dans l'égalité pleine et entière à ce niveau là Je suis d'accord, mais ça n'a rien à voir avec la prostitution. La prostitution se fait "sous le manteau", de fait si le marché des femmes étant prêtes à payer pour avoir du sexe était plus important, l'offre le serait aussi... sans que l'acceptation culturelle freine beaucoup les choses, puisque ça ne se sait pas. Je vous avoue que dans mon entourage, je connais très très trèèèèèèès peu de mecs qui sont vraiment queutards et vont niquer avec tout ce qui passe.... Ben moi j'en connais plusieurs, pour lesquels c'est vraiment une obsession (ce qui est loin d'en faire des violeurs d'ailleurs, encore un sujet que l'on essaye de raccrocher sans raison avec la prostitution ). Et qui le soir de fête venu, sont prêt à emmener n'importe quelle fille chez eux (le standing de la fille dépendant très directement de leur alcoolémie ).Force est de constater que, si je connais également des filles tout à fait libérer et demandeuses, je n'en connais pas beaucoup qui, même raides, ramèneraient n'importe qui chez elle juste pour "tirer un coup". Il y en a probablement, je ne juge pas, je dis juste que l'état d'esprit autour de la séduction et du sexe n'est pas le même. A noter d'ailleurs que les prostitués hommes ne sont pas si rares que ça... même si leurs services s'adressent souvent à d'autres hommes |
Par Perrinette : le 29/11/13 à 15:13:30
| Dire merci | Je doute aussi que ce soit un vrai choix .... Mais pour moi on prend le pb a l envers. Il y aura toujours des clients, et toujours des péripatéticiennes Donc ... Un lieu adapté, légal, ou les prostitués peuvent travailler. Avec une surveillance : Santé//MSt et autre Vérifier qu'il n'y a pas de proxénète Suivi des prostitué par psy, assistante social pour l aider, lorsque se sentira prête , a aller voir ailleurs. Problème : ses places seront cher et il y aura toujours des prostitué dans la rue .... |
Par Plectrude : le 29/11/13 à 15:13:46
| Dire merci | pour argumenter le débat ... les pays bas ont eu une autre politique et ont légalisé le travail du sexe ... Après il faut voir comment c'est appliqué, parce qu'il y a une marge entre légaliser, et encadrer. |
Par keystar : le 29/11/13 à 15:36:06
| Déconnecté Dire merci | ben, La prostitution se fait "sous le manteau", Matérielement, c'est plus facile comme çà! A moins de tomber sur un pervers, accro aux tweed! |
Par keystar : le 29/11/13 à 15:38:39
| Déconnecté Dire merci | ben, Par contre, pondre des lois de plus en plus intrusives dans la vie des gens et de plus en plus contraignantes, sous prétexte de sécurité, il est bien là le problème Complétement d'accord! |
Par sheytana : le 29/11/13 à 16:38:39
| Dire merci | A noter d'ailleurs que les prostitués hommes ne sont pas si rares que ça... même si leurs services s'adressent souvent à d'autres hommes Ou à des femmes d'un certain âge aussi ... |
Par Mystic2 : le 29/11/13 à 16:40:59
| Dire merci | Le domaine des hommes gigolos (avec des coug's) correspond plus aux domaine des Escort non? genre de la prostitution de luxe? C'est juste une reflexion, je me demande si... |
Par sheytana : le 29/11/13 à 16:48:16
| Dire merci | Ah oui possible ! |
Par sheytana : le 29/11/13 à 16:48:57
| Dire merci | Mais du coup, ils veulent fixer une loi pour la prostitution qui ne serait pas la même pour les escort ?  |
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