Il ne veut plus avancer!!!!
Sujet commencé par : li_lau - Il y a 805 réponses à ce sujet, dernière réponse par jelly bully bean1 personne suit ce sujet
Par li_lau : le 22/02/09 à 20:48:52
| Dire merci | j'ai un problème avec mon cheval : Lorsque je souhaite partir en extérieur, il ne décrète plus sortir de la cour! Alors je descend, il fait quelques pas en main, puis la je remonte à cheval et il est de nouveau piqué à l'arrêt. Si je donne des jambes, il recule!!! Est ce que l'un d'entre vous aurez une solution à ce souci,assez ennuyant  |
Par horsey : le 28/02/09 à 22:35:50
| Par Pirou : ".....il y a tres longtemps , que jutilise des outils .. et quand j'utilise un outil je m'imforme . et suivant l'importance vais a plusieurs source , et je teste aussi alors il y a tres longtemps que je sais comment un mors fonctionne , et quel en sont les effets .." Donc tu te informe...et malgré tout ces informations sur le fonctionement et les effets du mors.... tu continue de les utiliser ?!!!!!!  Soit tu ne comprend rien du tout concernant des infos tu trouves Soit tu ton fiche Soit tu lire seulement des infos tu veut lire... car ça te arrange Soit tu est encore plus bête que je pense... |
Par horsey : le 28/02/09 à 22:38:07
| comment vous dites ici en France encore ?... "Ce que des cons qui ne changent jamais..." C'est ça ? |
Par beeboylee : le 28/02/09 à 22:41:47
| Dire merci | Non c'est "le jour où on verra les cons sur orbite t'as pas fini de tourner..  " |
Par PIROU : le 28/02/09 à 22:47:39
| Dire merci | tu continue de les utiliser ?!!!!!! bien sur horsey , je monte le plus souvent en hack , pour le coté pratique , mais s'il faut mais utiliser un mors ça ne me gene pas du tout ... tu sais c'est pas un pb on s'habitue a faire soufrir les chx ... et tes entiers il s'habitue sans juments ? |
Par casimir : le 28/02/09 à 22:54:33
| Dire merci | horsey> je vais te dire toi qui te targue de comprendre le fonctionnement bio-mécanique du cheval a 2 ans,a 12 ou a 15 quand on retire les attributs u male (les deux bouboules) et ça c'est biologique,ça change leur comportement (hormones , ç signifie j'exite en grec ) en détruisant l'origine de l'hormone tu détruit l'origine de l'exitation tu sais l'amour et tout et tout c'est rien qu'une histoire de biochimie , désolé de détruire le coté romantique de la chose tu a pas répondu a PIROU tes entiers pour leur bien être on droit de tirer un coup de temps en temps ??? Message édité le 28/02/09 à 22:54 |
Par lisis : le 01/03/09 à 02:05:28
| Dire merci | Bé ! J'avais jamais lu les 1 ères pages de ce post, j'ai regretté de ne pas avoir été là  |
Par laureBrrrrr : le 01/03/09 à 07:41:47
| Dire merci | Bon puisque Wikipedia est cité comme source, je vous rappel que se sont des articles crée par des internaute . en gros tu mets ce que tu veux si personne de "qualifier" corrige ...... Alors les sources Wikipedia ...  |
Par laureBrrrrr : le 01/03/09 à 07:52:08
| Dire merci | j'aime la phrase de Jbb différence entre inconfort et douleur  |
Par Darius : le 01/03/09 à 08:41:43
  Déconnecté | Alors les sources Wikipedia ... d'après les specialistes dans leur domaine 30% d'erreur. Est ce vraiment énorme ? 70% de vrai quand même qu'on ne trouve pas sur les forum. j'aime la phrase de Jbb différence entre inconfort et douleur JBB est un vrai chuchoteur son livre de chevet est Tom Dorence, normal qu'il appelle inconfort ce qu'une personne ordinaire appelle douleur. |
Par md : le 01/03/09 à 09:50:53
| Déconnecté Dire merci | Darius : tu penses qu'il met son cheval en douleurs, ou que c'est nous qui appelons douleur ce qui est un léger inconfort? |
Par Yann22 : le 01/03/09 à 11:06:17
| Dire merci | d'après les specialistes dans leur domaine 30% d'erreur. Est ce vraiment énorme ? 70% de vrai quand même qu'on ne trouve pas sur les forum. Si c'est le cas, oui, c'est énorme. D'où l'utilité de croiser les sources. Et des sources les plus objectives possibles (cf, Dr Cook). |
Par Darius : le 01/03/09 à 11:14:23
| Déconnecté | md non je suis certain que JBB n'est pas un tortionnaire et qu'il ne confond pas douleur et inconfort. Mais il y a un moment où la difference est tenue et je dirai même que certaine situation d'inconfort réelle peuvent devenir des douleurs au moins morales et les chuchoteurs ont une sacré tendance à gommer ce détail. Nimporte comment les chuchoteurs n'occasionnent jamais de douleurs, ils mettent toujours les chevaux dans l'inconfort. Premier exemple le licol en corde qui a bluffer presqu'une génération (non j'exagère) parce qu'elle pensait qu'arriver à tenir un cheval avec une simple corde était d'une douceur absolue. |
Par Darius : le 01/03/09 à 11:31:13
| Déconnecté | En ce qui concerne wikipedia les erreurs doivent certainement être dans des domaines très précis et très pointus, car je relève très souvent des erreurs dans mes journaux et je n'en ai pas encore relevé dans Wikipedia. Je ne le feuillette pas non plus et ce n'est ma reference préférée. |
Par laureBrrrrr : le 01/03/09 à 12:32:06
| Dire merci | bin on est dans un domaine quand meme pointue la avec l'action du mors sur le cheval, enfin c'est pas de la culture generale du plus grand nombre. 70 pourcent d'erreur c'est enorme, la marge d'erreur acceptable pour que quelque chose soit juste et de 0,05 . |
Par BW : le 01/03/09 à 13:09:24
| Dire merci | nonon mademoiselle Brrrrr, "seulement" 30% ce qui est juste hallucinant et rend wikipédia complètement inutilisable pour appuyer des propos sur un thème un minimum pointu (or là c'en est un) en fait l'intérêt majeur avec wikipédia c'est que les articles sérieux citent leurs sources et qu'on peut aller consulter ces dernières |
Par PIROU : le 01/03/09 à 13:19:22
| Dire merci | j'ai l'impression que Wikipedia reprend exactement les termes de la sellerie mon cheval , devant son insistance j’aie ouvert le lien qu’indiquait darius et c’est la que j’aie vue pourquoi il faisait l’erreur darius très sur de lui ne c’est surement contenté de ne lire que les pages , ,qui l’arrangeait ben oui il avait trouvé de quoi me contredire ça suffisait le site mon cheval dit ce si La gourmette : Les mors équipés de gourmette comme le mors de bride, le mors pelham et le mors espagnol, agissent également sur le nerf mandibulaire qui passe sous la mâchoire du cheval par compression de ce nerf mandibulaire par lagourmette. Plus la gourmette sera serrée, plus son contact interviendra tôt lors de la rotation du mors sous l'effet de la main, ce qui rendra le mors plus sévère. A l'inverse, une gourmette lâche est inefficace et diminue grandement l'efficacité de ces mors. Il est recommandé un début de contact de la gourmette pour une rotation de 45° du mors je pense quand meme que le nerf mandibulaire doit mis au second plan , il en est rarement fait état en equitation et en hippologie , car la gourmette sert aussi et surtout (et c’est très important ) de point de levier qui met les canons du mors au contact des barres .... |
Par horsey : le 01/03/09 à 13:47:49
| je pense quand meme que le nerf mandibulaire doit mis au second plan , Anatomie pour des nuls... l'ensemble ...mors et gourmette prend tout la mandibule donc aussi le nerf mandibulaire en piege...  |
Par lisis : le 01/03/09 à 13:50:36
| Dire merci | Trandis que le chanfrein, on voit bien qu'il est pas innervé du tout ! |
Par casimir : le 01/03/09 à 13:51:06
| Dire merci | une légende de ton images horsey si tu arle au nulle ?? tu mets quoi a ton entier pour le promener |
Par horsey : le 01/03/09 à 13:57:57
| 1. l'image montre les nerves sur la tête du cheval... et 2 "tu mets quoi a ton entier pour le promener" tu ma poser la même question deja hier ...et j'ai repondue |
Par Darius : le 01/03/09 à 14:00:57
| Déconnecté | Pirou qu'importe! encore une fois le but de cet égarement était de prouver que les bouts de ferailles mis dans la bouche des chevaux étaient contraignantes par la douleur. Accepter cela c'est aussi accepter d'au moins faire gaffe quand on s'en sert |
Par PIROU : le 01/03/09 à 14:02:45
| Dire merci | la gourmette porte au niveaux de la barbe , et en fonction de la conformation de cette derniere , la gourmette aurra plus ou moins d'effet sur le nerf mandibulaire ... |
Par Darius : le 01/03/09 à 14:05:52
| Déconnecté | la gourmette porte au niveaux de la barbe , et en fonction de la conformation de cette derniere ... ??????????? |
Par horsey : le 01/03/09 à 14:08:41
| Pirou qu'importe! encore une fois le but de cet égarement était de prouver que les bouts de ferailles mis dans la bouche des chevaux étaient contraignantes par la douleur. Accepter cela c'est aussi accepter d'au moins faire gaffe quand on s'en sert Il ne peut pas accepter ça ! la mise en question apres va etre pas supportable pour lui et certains autres...Donc il se fait des raison en lieu d'accepter les faits. "Naturam ferro expellas usque dum non recurret" |
Par lisis : le 01/03/09 à 14:10:10
| Dire merci | Ben manifestement vu comme ma remarque a l'air de passer inaperçue, y'a pas que Pirou Message édité le 01/03/09 à 14:10 |
Par PIROU : le 01/03/09 à 14:15:16
| Dire merci | était de prouver que les bouts de ferailles mis dans la bouche des chevaux étaient contraignantes par la douleur. non ça ne prouve rien du tout ... et au depart tu dis un cheval qui travaille est un cheval qui soufre ..... et moi je dis un cheval qui soufre travaille mal et je n'appele pas un mors un bout de ferraille , car oui vue comme ça , ça peut faire du degat .. mais un mors bien utillisé est un outil de comunication et au cas ou je repose les questions un cheval qui au travail vient s'apuyer sur le mors , soufre t'il ? un cheval qui vient prendre le mors sur la main quand on le bride , a t'il un mauvais souvenir du mors ? un cheval qui tire sur son mors comme un malade pour aller brouter , soufre t'il ? |
Par beeboylee : le 01/03/09 à 14:16:40
| Dire merci | et si vis pacem, prends ton parabellum.. si si, Lisis ,moi aussi j aivu plein de rouge à la hauteur du chanfrein..  |
Par lisis : le 01/03/09 à 14:17:33
| Dire merci | Merci Bee, j'ai cru un moment que mes messages n'apparaissaient que pour moi |
Par Darius : le 01/03/09 à 14:25:18
| Déconnecté | lisis si tu veux parler des hacks et des bitle machin (je connais ni l'un ni l'autre) c'est probablement le même combat : contraindre par la douleur. Message édité le 01/03/09 à 14:25 |
Par lisis : le 01/03/09 à 14:22:08
| Dire merci | Et c'est exactement ce qu'on dit depuis le début donc Si tu agis fort, quel que soit l'outil, ouille ! Le but n'étant pas d'agir fort, mais ça peut arriver. CQFD ! Et merci Horsey pour cette brillante démonstration ! |
Par horsey : le 01/03/09 à 14:25:06
| un cheval qui au travail vient s'apuyer sur le mors , soufre t'il ? un cheval qui vient prendre le mors sur la main quand on le bride , a t'il un mauvais souvenir du mors ? un cheval qui tire sur son mors comme un malade pour aller brouter , soufre t'il ? La question est plutôt... pourquoi le cheval fait ça ??? MAIS DE DISCUTER AVEC DES GENS COMME TOI ES UNE PERTE DU TEMPS TOTALE ! Fait toi des raisons pour les "bienfaits" du mors... si sa t'arrange... et ferme bien les yeux en face de la la réalite. Message édité le 01/03/09 à 14:25 |
Par horsey : le 01/03/09 à 14:30:28
 |
Par Darius : le 01/03/09 à 14:34:47
| Déconnecté | était de prouver que les bouts de ferailles mis dans la bouche des chevaux étaient contraignantes par la douleur. Pirou:non ça ne prouve rien du tout ... Un vendeur qui vante son mors en expliquant qu'il agit sur differentes parties de la bouche, nerf sensitif y compris, ne prouve pas que les principales qualités du mors est l'agissement par la douleur? |
Par lisis : le 01/03/09 à 14:36:04
| Dire merci | A quand même Tu me montres aussi une image de face, largeur de l'os et action sur les côtés de l'os ? Parce que là c'est bien joli, mais pas suffisant  largeur de l'os du chanfrein ? Début du cartilage ? Mobilité de l'os ? Etc... Bref, preuves qu'à aucun moment tu ne touches un nerf |
Par Kenyat : le 01/03/09 à 14:53:19
| Dire merci | Horsey, le fait de toucher à un nerf n'est pas systématiquement douloureux, si c'était le cas la monde entier serait mal barré A chaque fois qu'on a le moindre ressenti tactile, quel qu'il soit, celà passe par les nerfs. Mais il y a des ressentis agréables (ou suis-je la seule chanceuse à les ressentir ? ) |
Par jelly bully bean : le 01/03/09 à 14:53:34
| Si vous laissez le cheval tirer lui-meme il doit j'ose imajiner essayer de se situer en bas de la douleure... mais bon puisque vous désirez absolument que ca fasse mal et ne pas vouloir etre capable d'analyser si ca fait mal ou pas... Je continus de dire et de croire , que bien utilisé ca reste un outil. Suffit de reguarder un gars comme FAppani et essayez de me convaincre que ce qu'il apprend au cheval avec le mors est fait avec une douleure qu'il lui impose ... c'est que vous voulez vraiment pas voir. ON a pas la meme équitation et apparement on ne désir pas non plus les memes résultats , moi mon but est d'"avoir des rennes completement en guirlandes sans absolument pas dépasser le poid du cuir donc... et c'est pas en fesant mal et surtout pas en endurcissant la bouche que l'on y arrive. |
Par jelly bully bean : le 01/03/09 à 14:56:37
| JE crois aussi que nous tous , n'avons pas non plus a tester ce qui fait mal chez une autre personne pour etre capable de doser douleure et inconfort... j'espere ne pas faire souffrir un enfant en le changeant de couche et ne crois pas non plus avoir besoin de ses hurlements pour doser ma finesse... |
Par horsey : le 01/03/09 à 14:57:19
| Bon equipé vous avec 4 choses : 1. un esprit ouvert 2. du bon sense 3. un bon livre d'anatomie équine 4. "Bits & Bridles - an Encyclopedia" par Gerhard A. Malm D.V.M. (1996) Grasshopper Publishers, Valley Falls, Kansas USA I.S.B.N. n° : 0-9652818-0-9 |
Par casimir : le 01/03/09 à 14:58:22
| Dire merci | Kenyat +++> exekkente remarque concernant l'actio sur un nerf |
Par jelly bully bean : le 01/03/09 à 15:00:11
| du bon sens c'est quoi ca ? se serait pas etre capable de savoir conbien de tonne il faudrait pas dépasser dans la bouche du cheval pour créer de la douleure ? pour se servir d'un mors , il faut , un bon equilibre , une main fixe , une main juste et de l'habileté , du tacte et de la patiente |
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