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Questions débourrages...

Sujet commencé par : Horsedrug - Il y a 1277 réponses à ce sujet, dernière réponse par flooded
Par Horsedrug : le 18/10/09 à 12:47:26

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 ... histoire de pas créer un post à chacune de mes questions débiles ,
voici un petit livre blanc à remplir selon la progression du débourrage !

Merci à tous pour votre patience et votre aide !


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Par Erzebeth : le 01/12/09 à 19:44:31

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 Effectivement vu comme ça, cheval de rodéo, c'est la planque comme métier!

Et sinon, pour les faire réagir fortement comme ça, j'imagine que c'est aussi une forme de conditionnement, non?
Au bout d'un moment, ils savent bien que quand on les amène dans cet endroit précis, c'est pour partir en l'air et dégager le guignol sur leur dos...

Par Darius : le 01/12/09 à 19:44:31

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 Ne pas trop glorifier les rodéos
Une vidéo que j'ai déjà mise qui montre toute les horreurs qui sont faites au nom de la tradition.
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Par beeboylee : le 01/12/09 à 19:45:03

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 Oui serieusement On doit meme avoir des trucs qui militent contre le rodeo .
tiens regarde ( une seconde de recherche sur le net)
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Par jelly bully bean : le 01/12/09 à 19:53:19

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 y'a des trucs dans le rodéo effectivement que je trouve completement sauvages ... comme le sellage des chevaux sauvages par équipe , c'est d'une vulgarité qui n'a d'autre égale que l'homme dit évolué ...

Par jelly bully bean : le 01/12/09 à 19:54:33

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 Darius tabernacle d'ostie de crisssss.... je me suis encore laissé avoir a aller voir pareil tabernacle de merde ....

Par pascale : le 01/12/09 à 19:55:53

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 " "meme vos rennes fermées ne permettent pas de pouvoir etre en guirlandes longues comme en EW "

pas pour rien que j'ai commandé mes rênes aux USA... "

Par Horsedrug : le 02/12/09 à 19:25:13

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 Pour info : la selle est repartie dans son beau carton

Un petit doute s'était glissé dans ma tête...
... cherot le doute quand même !!

Alors on repart à la chasse !!

Si vous avez des idées de selles pour un p'tit modèle avec dos super plat, garrot noyé et rondeurs à volonté, faites circuler

Par beeboylee : le 02/12/09 à 19:32:28

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 Ton budget?
tes desideratas ? ( encadrante , pas encadrante , orientée dehors, dedans, pont, anneaux, mixte ciblée?)


Message édité le 02/12/09 à 19:34

Par griblorh : le 02/12/09 à 19:47:18

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 vidéos insupportables, j'arrive pas à aller jusqu'au bout...putain les brutes...


Message édité le 02/12/09 à 19:49

Par Horsedrug : le 02/12/09 à 21:14:46

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 Bee :

Budget théorique : 500€ (mais là, j'étais prête à lâcher 700 si elle allait)

Orientation : dehors, mais qu'on puisse tout de même trotter enlever et ne pas se sentir trop enfermé.

Donc : rando si possible ou dressage (ça semble pas logique, mais ça l'est !!) ou mixte

Autres critères :
- cuir
- Anneaux et autres : c'est pas un critère primordiale, mais un plus !

Arçon : laaaaaaaaaaaarge pour ma fausse arabe !!


Allez, encore une photo pour avoir le modèle en tête :



Par Horsedrug : le 02/12/09 à 21:15:06

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 oups, on voit que je lui ai mangé une oreille sur cette photo...

Par griblorh : le 02/12/09 à 21:28:25

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 Orientation : dehors, mais qu'on puisse tout de même trotter enlever et ne pas se sentir trop enfermé.

Donc : rando si possible ou dressage (ça semble pas logique, mais ça l'est !!) ou mixte

Autres critères :
- cuir
- Anneaux et autres : c'est pas un critère primordiale, mais un plus !

et arçon large, donc sans arçon finalement

bon, ben c'est la startreck confort...

y a que le prix, c'est le double..ça te fait ton anniv et noel

Par beeboylee : le 02/12/09 à 21:37:24

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 C''est le machin sans arçon?
Bon moi je pense que de bonnes selles d 'extérieur à 500 euros neuves c'est pas facile à trouver ( euphémisme)
En wintec synthétique et en regardant du coté dress, tu n as pas de la daube ( et des arçons intercheangeables)
Chez Petel tu as du choix aussi( en cuir) et les occases se vendent pas trop cher.On en a teste deux sur Malik qui lui allaient pas du tout mais qui seraient allées à nous niveau position ,liant et confort

Par Erzebeth : le 02/12/09 à 21:38:06

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 Avec ces critères, c'est où bien cuir d'occase, ou bien wintec et tu tires une croix sur le cuir. Perso c'est le choix que j'ai fini par faire (et j'étais pas emballée par le synthétique... mais finalement je suis ravie )
Et puis comme j'avais vraiment pas un gros budget, j'ai même acheté une wintec d'occase!

Selle de rando ou de dressage donc, après faut que tu essaye, pour ton cheval bien sûr, mais aussi pour toi, parce que ça reste un choix très perso, selon tes goûts, ta position, ta morphologie...

Par griblorh : le 02/12/09 à 21:45:46

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  C''est le machin sans arçon?

peuhhh, un "machin"...


pffff qui n'y a pas goûté...

Par beeboylee : le 02/12/09 à 21:46:33

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 Mouais.. .

Par Erzebeth : le 02/12/09 à 21:46:45

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 Bah moi j'ai goûté et pas fan, surtout niveau position.

Par beeboylee : le 02/12/09 à 21:48:51

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 Et moi j ai lu suffisamment de pour et de de ....contre à son sujet pour dire mouais

Par Erzebeth : le 02/12/09 à 21:53:40

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 Donc moi j'ai ça:



Wintec pro dressage. A part que c'est pas en cuir, ça peut correspondre à ce que tu cherches horsedrug!

J'ai même fait 4 jours de rando avec. Impec.

Par beeboylee : le 02/12/09 à 21:54:11

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 Lien A ce sujet, entre autres .. ( bas de page) OK il triche il est sellier (reconnu) et lui il met des arçons.

Par beeboylee : le 02/12/09 à 21:57:10

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 Et moi j ai une vraie dres bien contraignante avec laquelle je fais tout id est de la balade à l endurance en passant par la rando

Par Erzebeth : le 02/12/09 à 22:01:50

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 Oui enfin la tienne est très largement hors budget par contre!

Par Horsedrug : le 02/12/09 à 22:03:29

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 Bien sûr : cuir d'occaz !! (suis naïve, mais tout de même!!)

Les Wintec, j'avais tenté, avec le bon arçon, ça colle sur la jument, par contre, j'étais vraiment pas bien dedans... Sur la dressage, j'ai l'impression d'être projetée en avant, alors que je n'ai pas cette sensation avec d'autres selles de dressage, au contraire, j'aime beaucoup la position bien droite.

Les sans arçons, je suis pas contre l'idée du tout du tout, parce que ça pourrait bien aller à mon tonneau, très confortable à cru d'ailleurs!!
Mais j'ai vraiment lu partout qu'à part la Startrekk, elles tiennent pas la route, et la Startrekk est trop chère... à moins que je trouve une bonne occaz !!

Grib : c'est celle là que tu utilises sur Lorh ?? (par ex sur la photo sur le site de l'éleveuse de Lorh?)

Par jelly bully bean : le 02/12/09 à 22:04:42

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 lol , bein un site de bonnefemmes , quand ca discute de magazinage !

lol!!!!!

Par beeboylee : le 02/12/09 à 22:10:43

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 Donc : rando si possible ou dressage (ça semble pas logique, mais ça l'est !!)
c etait juste pour repondre à ça Erzie. Je sais bien qu elle est hors budget.

Par griblorh : le 02/12/09 à 22:17:37

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 bee et erzie, vous parlez vraiment de la startrekk en particulier ou de la sans arçon en général..parce que oui, nuance hein..;

Par griblorh : le 02/12/09 à 22:18:47

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Grib : c'est celle là que tu utilises sur Lorh ?? (par ex sur la photo sur le site de l'éleveuse de Lorh?)


oui...

Par flooded : le 02/12/09 à 22:19:44

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pourquoi pas tout simplement ?

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Par pascale : le 02/12/09 à 22:23:05

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 c'est une mixte ça, flooded...

elle a précisé selel d'extérieur.. certes, on sort trés bien en mixte.. on y est un peu moins bien au bout de 7H....

Par Erzebeth : le 02/12/09 à 22:24:09

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 Je parles de la Barefoot, d'une copie de Barefoot, et de la startreck confort. Les trois que j'ai essayées.

Bon la barefoot, j'en pense rien, j'ai juste posé mes fesses dessus à l'arrache!
La copie de Barefoot, elle était super large, et sur brontosaure Java, c'était armageddon pour trouver ma place!

La startreck, j'ai fait une demi balade avec, sur une jument sur laquelle je suis très à l'aise par ailleurs. J'étais pas bien dedans.

Justement, je trouve qu'on est loin de la position droite, dress/rando que semble rechercher horsedrug. ca m'avait d'ailleurs bien étonnée sur la startreck, d'autant que les étrivières étaient sur la position la plus reculée.

Mais bon, le choix d'une selle, ça reste TRES perso. On peut orienter, mais faut que la personne concernée essaye, pas le choix.

Par beeboylee : le 02/12/09 à 22:24:25

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 Honentement en ce qui me concerne des sans arçons
Mais je reste tres réservée sur cette idée baroque de ne pas coller d arçon, lequel possede l' immense avantage de repartir le poids du cavalier . Bon j en ai discuté avec un ou deux selliers, qui pigent pas non plus

Par Erzebeth : le 02/12/09 à 22:25:24

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 C'était la stratreck confort je crois... le modèle avec l'arcade/poignée devant!

Par Erzebeth : le 02/12/09 à 22:27:03

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 Par contre je confirme que le concept n'a pas grand chose à voir avec les autres sans arçons que j'ai vues.

Par griblorh : le 02/12/09 à 22:30:11

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 il se passe un moment avant de trouver sa place sur la startrekk parce que ça change assez radicalement de la position qu'on a avec une selle anglaise...on se sent enfermé (parties rigides avant et arrière), on sait pas trop où mettre ses jambes surtout si on n'est pas habitué aux fenders...faut chausser long

maintenant c'est quand je reprends ma selle anglaise que je suis très mal


ce qui est très appréciable c'est la sensation de sentir vraiment le dos du cheval...c'est difficile ensuite de s'en passer.

par contre, les juments l'ont tout de suite trouvée très bien et j'ai de la chance, elles ont à peu près la même morphologie, dos court avec bon garrot

Par beeboylee : le 02/12/09 à 22:31:36

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 Et le dos du cheval il te sentirait pas? c'est bien là que je bloque..

Par griblorh : le 02/12/09 à 22:31:58

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 la startrekk est en fait la plus rigide des sans arçons...la colonne est parfaitement dégagée, ce qui répartit le poids ..

après j'ai pas fait le test equimétric...mais il nous réserverait à tous des surprises..

Par beeboylee : le 02/12/09 à 22:35:49

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 Pas convaincue du tout ,disons ,que ça repartisse aussi bien qu' un arçon traditionnel.

Par Erzebeth : le 02/12/09 à 22:37:25

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 Ouais enfin corinne je monte avec une selle de dress d'habitude.

Et même des fois, sur une selle portugaise. Bon ok, c'est pas ma préférée!

M'enfin du coup c'est pas exactement comme si je "venais" d'une mixte réglages CSO hein!

Après c'est vrai qu'on sent bien le dos du cheval. Ca, même avec la copie barefoot cheep, je m'en suis rendue compte. Et cette garce de Java a profité de mon désarroi positionnesque pour me montrer toute sa panoplie d'ailleurs!

Cela dit, bien sentir le dos du cheval, c'est aussi ce que j'aime avec ma wintec! (et que j'aime pas avec ma portugueche ).

Par griblorh : le 02/12/09 à 22:37:53

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  Et le dos du cheval il te sentirait pas?

différemment qu'avec un arçon sans doute, ce qui ne veut pas dire plus douloureusement...

moi, c'est l'idée d'un truc rigide(arçon) sur un truc souple(dos) , où je bloque...et un truc rigide, inerte sur un dos qui change de morphologie selon les saisons, où je bloque...

une selle dont on ne puisse transformer les données...ce qui n'est pas le cas de la mienne


on trouve des barefoots d'occas' à la pelle, pour trouver une startrekk d'occas', faut se brosser...faut croire qu'on les garde

Par flooded : le 02/12/09 à 22:38:05

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Je n'étais pas bien du tout sur les startrekk "confort", "western" ou "endurance", mais très bien sur l'islandaise et la dressage qui reprennent l'assise et le confort d'une bonne selle classique.
Pour ce qui est du confort du cheval avec une selle sans arçon, je peux juste constater la différence depuis que je monte avec, la jument est infiniment plus à l'aise, elle appuye maintenant vraiment bien, aligne les longueurs en épaule en dedans, mets le dos, et on voit la différence dans sa musculature autour du garrot qui avait été complétement atrophiée par la selle précédente, faite pour des chevaux travaillant creux.

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