Forum cheval
Le forum éthologie

L'amité est plus forte que la domination..

Sujet commencé par : dilou - Il y a 1361 réponses à ce sujet, dernière réponse par lisis
Par dilou : le 24/10/09 à 18:13:40

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
38043 messages

851 remerciements
Dire merci
 A ma droite, Gri-Gri : trotteur lunatique et dominant, qui chasse tout le monde de son herbe et même de son eau, et même de son chemin..
A ma gauche Kachou : FM débonnaire et dominé, qui a compris depuis longtemps que la bagarre, c'est fatigant, et qui sait s'écarter pour ne pas prendre de coups.
Mais ces deux-là sont copains, Gri-Gri surtout est très attaché au gros dont il recherche constamment la compagnie.
Et aujourd'hui, j'ai vu de mes yeux écarquillés que Gri-Gri laissait manger Kachou dans son seau..Tout à fait surprenant de la part de ce trotteur peu tolérant .

L'amitié entre chevaux, ce n'est pas de la blague...

Messages 401 à 440, Page : < < | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 > >

Par Yann22 : le 02/11/09 à 09:00:02

Déconnecté

Inscrit le :
05-08-2004
20591 messages

754 remerciements
Dire merci
je vous ai jamais lu (mais j'ai pas tout lu depuis que vous êtes ici) discuter réellement de travail à pied et d'équitation éthologique ...

En dehors des prises de becs que j'ai dû modérer, beaucoup ont répondu aux questions de Horsedrug sur son post sur le débourrage.

Par chris : le 02/11/09 à 09:00:04

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
22809 messages

37 remerciements
Dire merci
qu'est ce que vous avez besoin TOUS de venir répondre et taper dessus?
 
>> hé ho md, on n'est pas une entité, hein
Perso, quand j'ai qqch à dire, je le dis si ça me semble opportun et je me tais si ça me semble préférable. J'ai bien peur que chacun fonctionne ainsi... on ne va pas non plus désigner un "représentant" légal à chaque fois qu'un topic ou une discussion intéresse plus d'un d'entre nous Faudrait pour ça qu'on se concerte, se prévienne, qu'on examine le sujet pour savoir qui est plus apte etc... c'est vertigineux, non ? Chacun de nous a ses centres d'interêt propres qui parfois convergent (j'adooore ce mot ) et on a autre chose à ficher que de consacrer autant d'énergie à gérer les intervenants des sujets où participe ta délicieuse coéquipière.
En outre, ce serait aller à l'encontre de l'indépendance de chacun, on ne se donne pas de directives, manquerait plus que ça
Juste les règles du forum patiemment expliquées ou citées par Yann et d'autres mdérateurs ailleurs.

Par md : le 02/11/09 à 09:02:24

Déconnecté

Inscrit le :
11-01-2020
1 messages
Dire merci
pfffffff

Par chris : le 02/11/09 à 09:07:36

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
22809 messages

37 remerciements
Dire merci
 Mais quoi "pfff" ?
C'est extravagant que de s'exprimer en son nom ?

Par griblorh : le 02/11/09 à 09:16:35

Déconnecté
 ah ben yann, horsedrug a trouvé tellement de bons conseils et de réconfort sur ce forum qu'elle s'est barrée..ailleurs...

Par laureBrrrrr : le 02/11/09 à 09:18:45

Déconnecté

Inscrit le :
11-04-2005
79134 messages

397 remerciements
Dire merci
 ouais finallement on est que des tabernacles de clowns sur le forum etho , le grand monde ,le vrai , les connaisseurs ,ils vont sur le dressage

Lisis enfin quelqu'un qui comprend un peu la vraie vie, moi j'aime le forum dressage

discuter réellement de travail à pied et d'équitation éthologique ..
Le travail a pied et l'equitation ethologique ça existe pas pour " moi" , donc moi je n'en parle pas, mais je donne mon avis sur le comportement d'un cheval au quotidien ou au travail, et les solutions qui peuvent être apporté, relit les posts un petit peu

j'ai pas le pretention d'aider les gens, je donne mon avis mes conseils peu être un peu trop de "classique" a ton gout, mais je le fait, et je suis pas la seule je crois .....


Je repondrais a md aussi, puisque je me retrouve collé dans la liste, alors que j'ai pas pour l'instant participé au debat mais je m'y retrouve "inscrite"

Heuu faut pas pousser non plus hin ! je crois que je me suis fait bien allumé la tronche de la part de Corinne a une epoque, et je crois pas en avoir fait un cas si ???? j'ai laissé coulé les choses, j'ai même pas pris Corinne en "grippe" pour ça, et j'ai continué a dialogué comme si de rien n'etait ... alors merci d'évité de me mettre dans ce genre de " cas"


Par Yann22 : le 02/11/09 à 09:20:38

Déconnecté

Inscrit le :
05-08-2004
20591 messages

754 remerciements
Dire merci
ah ben yann, horsedrug a trouvé tellement de bons conseils et de réconfort sur ce forum qu'elle s'est barrée..ailleurs...

Faut dire que vous (toi compris) avez bien pourri son post sans tenir compte de mes sommations de modérateur... Sympa pour elle... Mais elle l'a repris (et, accessoirement m'a remercié pour mes interventions ).

Et son dernier passage date d'hier

Par laureBrrrrr : le 02/11/09 à 09:21:31

Déconnecté

Inscrit le :
11-04-2005
79134 messages

397 remerciements
Dire merci
 Chacun de nous a ses centres d'interêt propres qui parfois convergent

voila, je pense par exemple avec CJ on est plus classique que le " reste de notre troupe", donc on intervient pas de la même façon que les autres.
Mais ce qui " nous " rapproche c'est une vision commune du partenaria avec le cheval

mais on a des activité equestres différentes, des points de vue différents, je pense a pascale sur certains points, ça nous empeche pas d'echangé et de completé nos experiences

mais pour que ça soit possible faut que les personnes en face accepte qu'il n'y est pas qu'une verité et que c'est pas parce qu'on fait différemment que c'es tmoins bien

et c'est trés dur avec Corinne de fonctionné de cette façon, d'ou les accrochage je pense


Par Darius : le 02/11/09 à 09:23:17

Déconnecté
 C'est vrai christ que converge est un sacré mot et des avis qui convergent il y en a peu

Par Rivermist : le 02/11/09 à 09:25:32

Déconnecté

Inscrit le :
25-10-2004
39116 messages

1 remerciements
Dire merci
 +++++ avec la dernière intervention de Laure.

AU final tous les gens intervenants ici sont pour un bon partenariat avec leur cheval et ont des chevaux globalement sans problème majeur de respect.
Faut donc croire que toutes les "pas si différentes" approches sont assez bonnes, efficaces en tout cas.




Par chris : le 02/11/09 à 09:26:43

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
22809 messages

37 remerciements
Dire merci
 lol darius !
Et ne m'appelle pas "christ", d'abord !!
Je n'ai pas suffisamment le sens du sacrifice pour porter un tel pseudo

Par beeboylee : le 02/11/09 à 09:28:42

Déconnecté

Inscrit le :
08-05-2004
64911 messages

1089 remerciements
Dire merci
 Il me semble que tu n' as pas été la dernière à faire monter le ton du post..
C''est extraordinaire: parce que nous ne partageons pas Ta vision de l ethologie et de ce qu il est opportun/ sensé /acceptable de faire à cheval et avec un cheval, il faudrait que nous nous taisions?
Tu es sur un forum de discussion , pas sur un forum de benis oui oui

Par griblorh : le 02/11/09 à 09:33:55

Déconnecté
 Et son dernier passage date d'hier
sur le forum étho?

Par Yann22 : le 02/11/09 à 09:35:19

Déconnecté

Inscrit le :
05-08-2004
20591 messages

754 remerciements
Dire merci
 Sa dernière connection, si tu préfères

Par beeboylee : le 02/11/09 à 09:38:52

Déconnecté

Inscrit le :
08-05-2004
64911 messages

1089 remerciements
Dire merci
 surtout, t'écris beaucoup trop sur le forum...il t'a servi pour régler des comptes, il se pourrait bien que maintenant ça se retourne contre toi...

et puis desolée mais ce ton menaçant, ça, ça m insupporte vraiment!!

Vos histoires avec soho, tout le monde s 'en tape, mais elle a aussi le droit d'ecrire et sans prejudices sur le forum tant qu elle e respecte sa charte( ce qui n a pas toujours été le cas, mais toi non plus) ,et sans que cela lui porte préjudice ds la vraie vie.
Nous sommes en democratie, que diable!

Par pascale : le 02/11/09 à 09:52:13

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
64703 messages

153 remerciements
Dire merci
 "je vous ai jamais lu (mais j'ai pas tout lu depuis que vous êtes ici) discuter réellement de travail à pied et d'équitation éthologique ..."

effectivement, tu ne dois pas lire grd chose...

faut dire aussi que t'es sur ce forum depuis quoi? 1 an, 1 an et demi maxi? nous depuis plus de 5 ans..

alors, faut nous excuser, mais les bases du travail à pied, ça fait quelques années qu'elles sont posés...

River, t'y est pas du tt, corinne est persuadée que mes animaux sont mal élevés...

Par griblorh : le 02/11/09 à 09:57:30

Déconnecté
 je n'ai pas dit se taire...mais ne pas s'efforcer de remettre en cause la philosophie de l'équitation éthologique sur le forum étho, justement...ça fait des discussions, à n'en plus finir et stériles qui se terminent en eau de boudin...

encore une fois, on se garde, au moins ramdam et moi, de venir sur les forums dressage, CSO ...

et moi qui ai une arabe pleins papiers, tu m'as vue souvent sur le post des arabes? non, parce que pour l'instant je n'aurais rien à en dire de constructif...je n'ai pas l'intention de faire reproduire pour l'instant ma louloute, et ce que je fais est inintéressant, du moins pas assez pour montrer des photos, des vidéos ...je pense que les gnes n'en ont rien à secouer...

quand je vous lis j'ai l'impression d'entendre ce que j'ai toujours entendu dans les clubs ou dans la bouche des moniteurs (de ceux que j'ai pu fréquenter)...ça ne m'intéresse pas, quand ça ne me fait pas bondir...

je vais sur le forum étho pour trouver de l'équitation éthologique, pas autre chose...je suis persuadée qu'il y a là des choses propres à révolutionner les rapports qu'on a avec son cheval...ça me passionne et j'en ai vu les effets absolument fabuleux sur ma jeunette, et même sur ma vieille jument qui à 17 ans commence à changer...avec l'aide de l'étho et de mes amies...


hier, on a suivi un stage d'étho...il y a avait deux mondes, ce qui se jouait dans le manège avec les intervenants du stage, et ce qu'on continuait à voir dehors, les proprios du centre qui menaient simplement leurs cvx d'un endroit à un autre...c'était déjà deux philosophies différentes..;deux manières d'aborder le cheval, deux façons de le mener d'un point A à un point B...


lire sur le forum qu'il ne faut pas tenir compte des "simagrées" de Réglisse à la prise du mors...ça ne m'intéresse pas.....pas plus que la façon de monter dans un van par le moniteur...mais ça la pauvre soho ne peut pas le comprendre...


ce matin ce que je lis n'est pas plaisant...mais hier, le fait qu'une des intervenantes du stage est venue nous remercier de l'aide et des conseils qu'on s'est efforcé de lui donner vaut au centuple...faut croire que notre travail, ramdam, md et moi, dans l'équitation éthologique, porte ses fruits...et ça ne fait que quelques mois qu'on y travaille vraiment (depuis le stage avec tasmin), et c'est vraiment fabuleux..de la même façon le fait qu'on ne soit pas passé pour des quiches auprès de l'enseignante au point qu'elle nous a permis d'aller seules aider la montée dans le van d'un petit arabe...
je m'en fous que vous ne partagiez pas nos idées...que voulez vous que ça change avec mon travail avec mes cvx...vous vous trompez vraiment sur mes objectifs...

Par laureBrrrrr : le 02/11/09 à 10:08:28

Déconnecté

Inscrit le :
11-04-2005
79134 messages

397 remerciements
Dire merci
 
encore une fois, on se garde, au moins ramdam et moi, de venir sur les forums dressage, CSO ...

Mais BORDEL comment tu veux avancé en equitation en cloisonnant les disciplines !!! chacune apporte a l'une et a l'autre, et l'ethologie de la même façon !
merde on fait pas sautez les chevaux en tapant dessus crois moi bien que de la "psycologie" et preparer le mentale d'un cheval c'est important aussi dans le sport, et qu'avoir un cheval bien physiquement c'est aussi important pour lui surtout si tu grimpes dessus un jour !!


putain la diversité des equitations c'est ça qui est top et qui permet de trouvé des solutions, c'est pas en restant cloisonné dans un truc
L'equitation Westerne n'ai pas ce que j'ai envie de pratiqué, pourtant je regarde toujours du coin de l'oeil, parce que je sais que un jour 'jy trouverais suremment quelque chose qui pourra m'aider

nous remercier de l'aide et des conseils

tu veux quoi qu'on te dise Ouwaouuuu bravo, toi t'aide des gens, c'est pour nous dire quoi, que tu penses que nous on aide personne avec notre equitation et notre façon de faire ?

Alors on peut joué a ça .... ta pas la seule une vision de l'equitation ou du travail qui a permis d'aider des gens, et t'es pas la seule qu'on a remercié pour des conseil ou de l'aide dans la vraie vie ... moi ça m'apporte par contre pas de satisfaction personnelle, ce qui n'as pas l'air d'être ton cas ( ? ) moi je suis juste contente de permettre quand je peux a un cavalier et un cheval de se " trouvé " de reglé un pb et de continué a avancé ensemble

Par beeboylee : le 02/11/09 à 10:09:02

Déconnecté

Inscrit le :
08-05-2004
64911 messages

1089 remerciements
Dire merci
 Et tu as tort de ne pas aller ailleurs.

Parce que justement tu pars du principe que seul ce qui est dit ici( et encore ce que disent des happy fews) est à prendre pour argent comptant, alors qu il se dit des trucs tres intéréssants sur le post des arabes ou du dress,par ex.
La pensée unique c'est jamais bon, jamais!

Par laureBrrrrr : le 02/11/09 à 10:10:33

Déconnecté

Inscrit le :
11-04-2005
79134 messages

397 remerciements
Dire merci
 je m'en fous que vous ne partagiez pas nos idées...

mais le soucis c'est que t'es persuadé que t'as façon de faire et la bonne que y'a pas d'autre façon ... et ça c'est pas bon en equitation, c'est important de laissé la "possiblité" a autres choses !! de se dire que Ok, aujourdh'ui on fait comme ça, mais que c'est peu être pas la bonne façon de faire, ça permet de continué a se remettre en question et ça evite certaines conneries aussi


Par laureBrrrrr : le 02/11/09 à 10:12:51

Déconnecté

Inscrit le :
11-04-2005
79134 messages

397 remerciements
Dire merci
Corinne j'ai l'impression, et je dit pas que c'est pas bien, que tu apportes beaucoup d'importance au mental, donc le forum etho te plait, et je pense une des raisons que tu travails beaucoup a pied

mais un jour tu vas monté sur tes chevaux, et la il va aussi être important pour eux d'avoir un physique correcte, et en voulait pas sortir de l'etho, tu passes a coté d'information importante quand a la preparation physique aussi du cheval .

Par griblorh : le 02/11/09 à 10:17:39

Déconnecté
 non ce n'est pas la pensée unique, mais l'étho c'est ce dont j'ai besoin en ce moment...ça me tue de voir cette équitation toujours remis en cause...je viens pas critiquer l'usage du mors ou des enrênements auquel je n'adhère pas...pourquoi alors doit-on ici encore lire que l'étho c'est bisounours et ce genre de chose?


par ailleurs, si l'étho, je conçois qu'on puisse en parler, lire, échanger des idées...le dressage ou le saut, le peu que j'en fais et ferais, je ne conçois pas l'apprendre sur un forum...

arrête laure de tourner encore mon message en attaque personnelle...j'essaie d'expliquer les choses, et tu me dis que je suis fière de moi, que je me crois seule à avoir été seule à être remerciée...c'est vraiment nul tout ça...pfff

c'est vraiment stérile comme discussion...


Par pascale : le 02/11/09 à 10:21:30

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
64703 messages

153 remerciements
Dire merci
 "pas plus que la façon de monter dans un van par le moniteur..."

mais tu n'aimes pas non plus la "façon" de MR...

perso, j'ai testé dimanche.. et c'est aprouvé pour moi.. je vais pas en faire des tartines hein...

C'est d'autant plus apréciable que qd je déplace mon cheval, ds 99% des cas, c'est pour faire uen grosse séance ( 22 km avec pas mal de dénivelés et de galop dimanche)... donc il aurait encore plus de raison de dire m*** à la montée ds le van.

Perso, j'ai pioché plein de trucs sur ce forum.. déjà, je pense que l'idée de faire monter mon cheval ss monter moi même ds le van ne me serait jamais venue à l'idée si personne n'en avait parlé ici....


Par laureBrrrrr : le 02/11/09 à 10:24:26

Déconnecté

Inscrit le :
11-04-2005
79134 messages

397 remerciements
Dire merci
 on apprend pas plus "l'etho" sur un forum que le dressage ou le cso ....

mais ça donne des pistes de reflexions, tiens lui a le même soucis il la reglé comme ça, allons voir je reflechie est ce que ça fonctionnerais avec mon cheval , a peu être je vais essayé , ok ça marche , ça marche pas je readapte

ça fonctionne pour tout les disciplines !

le dressage par exemple apprendre deja comment se fonctionne le cheval musculairement, c'est du dressage et ça peut passé aussi par le forum que tu completes avec une reel experience !

Je vois par le rapport avec les mors ou enrennements, surtout que je ne crois pas qu'on tienne ce genre de discours si ?

dressage et cso ça veux pas dire enrennement ...

et on evite le " encore " en attaque personnel, joue pas avec ça , on sait toute les deux que tu es bien plus maline que moi pour jouer avec les mots


Par griblorh : le 02/11/09 à 10:24:36

Déconnecté
lis Powell, vsv,  regarde les vidéos de Anderson, ça t'aurait fait gagner du temps

Par Rivermist : le 02/11/09 à 10:25:31

Déconnecté

Inscrit le :
25-10-2004
39116 messages

1 remerciements
Dire merci
  bah encore une fois Laure a tout bien dit je trouve....

Non pas que ce soit exceptionnel que j'approuve Laure, mais ce matin on dirait qu'elle s'est emparée de mon esprit (ça va Lure bientôt je vais accepter ta domination moi aussi ! )




Pascale :River, t'y est pas du tt, corinne est persuadée que mes animaux sont mal élevés...


Mais elle a raison tu disais toi même que Yodo se pousse pas quand elle est en travers du chemin

C'est tellement inadmissible (ma chienne qui dort sur le lit en ce moment même approuve totalement mes dires )

Par beeboylee : le 02/11/09 à 10:26:11

Déconnecté

Inscrit le :
08-05-2004
64911 messages

1089 remerciements
Dire merci
 et evité des stages?

Par chris : le 02/11/09 à 10:29:57

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
22809 messages

37 remerciements
Dire merci
 Bon ben là, par exemple, j'aime bien ton explication
Après, faut que tu comprennes aussi que ce forum etho est une déclinaison du forum géant 1cheval.com et que donc il ne va pas drainer que de spécialistes ou des convaincus. Tu n'auras pas ici que des discussions entre puristes, c'est impossible que ce forum réponde entièrement à tes attentes... Il faut que tu te trouves un forum spécialisé, vraiment, où on ne parle que de l'ethologie (et encore, doit y avoir largement moyen de s'y pouiller ).
Perso, si j'interviens ou du moins que je lis ce forum-ci, c'est parce-que ça m'intéresse, que j'ai des choses à y apprendre et que j'en pratique certaines mais je viens avec l'envie d'en discuter et parfois le besoin d'être convaincue... je ne viens pas avec la foi mais avec de l'interêt.
L'interêt est dans la discussion et la remise en cause n'est pas forcément une agression, hein

Par laureBrrrrr : le 02/11/09 à 10:32:13

Déconnecté

Inscrit le :
11-04-2005
79134 messages

397 remerciements
Dire merci
 HAHA tu vois River je devient ton Chef sans que tu t'en rende compte

je doit faire des progrets en communication quand même, parce que je trouve qu'on me comprend de plus en plus

merci River

Par beeboylee : le 02/11/09 à 10:35:14

Déconnecté

Inscrit le :
08-05-2004
64911 messages

1089 remerciements
Dire merci
 + 1 Chris .

Par Rivermist : le 02/11/09 à 10:38:14

Déconnecté

Inscrit le :
25-10-2004
39116 messages

1 remerciements
Dire merci
 hihi laure


Ca va t'as l'air d'être un dominant sympa

Par lisis : le 02/11/09 à 10:52:14

Déconnecté

Inscrit le :
31-01-2007
32292 messages

45 remerciements
Dire merci
 +1 Chris aussi !

quand vous êtes presque au complet, c'est pour déconner, parler de vous...et lisis nous renvoie constamment à un forum privé, c'est le comble...


Y'a quand même un truc essentiel que t'as pas percuté, c'est que quand je vous renvoie à un forum privé, c'est pas quand vous blablatez (ça arrive largement aussi souvent que nous), mais plutôt quand il te prend des envies d'exclure d'ici tous ceux qui n'y pensent pas comme toi (qu'est-ce que vous faites ici alors que vous ne travaillez pas à pieds, que vous voulez laisser des initiatives à votre cheval... etc). ça c'est un truc que j'accepterai jamais, autant te le dire directement. Je suis entièrement d'accord avec Chris dans son post de 9h.

On a le droit de s'intéresser à certains aspects de l'éthologie sans pour autant être un adepte, et je ne vais pas ENCORE m'en justifier, parce que je ne vois pas au nom de quoi je devrais le faire, et je ne vous reconnaît aucune légitimité pour décider de qui a le droit ou non d'intervenir ici, et pour y dire quoi !

Et puis quoi encore ?

Par Darius : le 02/11/09 à 10:54:14

Déconnecté
 +1 chris (sans T)

mais des échanrges comme celui ci sans agressivité c'est très reposant

Par chris : le 02/11/09 à 10:56:48

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
22809 messages

37 remerciements
Dire merci
 Je fus également pertinente à 10h29, non lisis ?
Bon, faut que je me repose, ça fait trop pour une seule matinée

Par chris : le 02/11/09 à 10:59:56

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
22809 messages

37 remerciements
Dire merci
 Oui darius, c'est reposant, ça fait plaisir et c'est constructif... c'est bien que chacun dépose un peu les "armes" pour faire un bilan et s'expliquer clairement.
Ceci dit, ce forum a de tous temps été passablement chaotique, y compris et surtout entre spécialistes, ça m'a toujours fascinée

Par pascale : le 02/11/09 à 11:01:19

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
64703 messages

153 remerciements
Dire merci
 ouai, sympa et pile electrique ( et accessoirement, elle ramène du pif et du fromage.. tu peux l'inviter... )

Par Yann22 : le 02/11/09 à 11:02:43

Déconnecté

Inscrit le :
05-08-2004
20591 messages

754 remerciements
Dire merci
 mais des échanrges comme celui ci sans agressivité c'est très reposant

D'accord avec Darius.

Par lisis : le 02/11/09 à 11:03:55

Déconnecté

Inscrit le :
31-01-2007
32292 messages

45 remerciements
Dire merci
  Je fus également pertinente à 10h29, non lisis ?

Pour 10h29 je t'ai mis un +1 en début de post

Par laureBrrrrr : le 02/11/09 à 11:06:19

Déconnecté

Inscrit le :
11-04-2005
79134 messages

397 remerciements
Dire merci
 ouai, sympa et pile electrique merki

MAIS JE SAIS BIEN QUE VOUS ME RE-INVITERAIS QUE POUR LA BOUFFE

Par lisis : le 02/11/09 à 11:06:22

Déconnecté

Inscrit le :
31-01-2007
32292 messages

45 remerciements
Dire merci
 non ce n'est pas la pensée unique, mais l'étho c'est ce dont j'ai besoin en ce moment...ça me tue de voir cette équitation toujours remis en cause...

Y'a peut-être une part du problème là : pour moi l'étho n'est pas une équitation.
C'est une réflexion sur le comportement des chevaux. C'est ça qui m'intéresse.

Page : < < | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 > >
· Page précédente· Page suivante


Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 464) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous

Les dernières annonces

a donner hongre
donation Très
a donner Pure
donne jument LUS
HONGRE DE 8 ANS
A donner cheval