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Pur sang arabe

Sujet commencé par : grâce - Il y a 89871 réponses à ce sujet, dernière réponse par Ocgerenie
38 personnes suivent ce sujet.
Par grâce : le 28/03/09 à 16:54:00

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Un post pour les proprio et les amoureux(se) du PSar..
Place à vos commentaires, disciplines que vous pratiquer avec, vos vécu, photos.. tout quoi..

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Par filou95 : le 13/05/11 à 13:04:28

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 Tu as la discipline principale, l'endu par ex


Nos arabes avec la tronche en l'air ça n'aide pas leur dos

Le travail de dress les muscles dans le bon sens et leur permet de monter leur dos et par ce fait améliore grandement la qualité de leur déplacement en endurance, je résume hein

On a bien vu avec Malik, c'est impressionnant les progrès qu'il a fait dans la qualité de ses allures en endurance au bout de 2 ans de dress à raison d'un cours par semaine.
On ne cherche pas non plus à faire de la compete de dress , faut être clair, le mono nous fait travailler en tenant compte des aptitudes de Malik.
Enrennements bannis on y arrive qd même avec un bon prof et du temps
Ce n'est pas facile entre le fait de trouver un prof des installation et puis aussi coté finance


Message édité le 13/05/11 à 13:05

Par naja57 : le 13/05/11 à 13:03:21

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 Ok, je vois.
Par exemple, en endu, j'imagine que son balancier est libre, ce qui n'est pas le cas en dressage...ca ne le perturbe pas?

Par filou95 : le 13/05/11 à 13:07:07

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 Ben qd même en dress les mains sont censées accompagner le balancier

Non ça ne le perturbe pas il est au boulot dans une configuration qu'il connait

Le restant de la semaine il est en extérieur renes longues et saute aussi un peu.

Par naja57 : le 13/05/11 à 13:07:21

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Je ne sais pas si je suis claire donc je précise: mon vieux cheval, en éxtérieur, a la facheuse manie de chercher le contact du mors alors que c'est depuis longtemps que nous fonctionnons par "contrat" en balade.
Du coup, je me demande si ce n'est pas par habitude du plat

Par filou95 : le 13/05/11 à 13:12:05

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Je pense que les chevaux comprennent fort bien des configurations de travail différentes

En extérieur on a aussi les contrats d'allure et ils ne s'appuie pas sur le mors
En cours on est forcement au contact

Regarde la différence dans la qualité de galop de Malik et Quélus qui lui n'a que qques mois de travail sur le plat et sort de 2 ans de monte ne martingale, il a déja qd même progressé QUélus , mais dans 1 an ou 2 j'espère qu'il aura le même galop que Malik



Par Paulyneee : le 13/05/11 à 13:15:20

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 Mais
Bee elle se la coule douce au galop assis

Par El Bimbo : le 13/05/11 à 13:24:42

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je la poste là aussi

 [obj]http://www.youtube.com/v/u2XGsSjcqXs?fs=1&hl=fr_FR[/obj]

Par naja57 : le 13/05/11 à 13:26:01

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 Merci Filou, c'est un peu plus clair...
Toujours dans mes questionnements post-débourrage, j'envisageais de ne faire que de l'extérieur (a dose homéopathique, mon poulain n'a que 3 ans) les 6 premiers mois mais d'un coup, je doute, pense tu que du plat est nécéssaire avant ses 4 ans?
(dans le sens ou vous dites que c'est la base)

Par filou95 : le 13/05/11 à 13:34:27

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Non non pas du tout, qd on a eu Malik néo débourré à 5 ans ça a été 6 mois d'extérieur , ça l'a mis progressivement en souffle, désensibilisation etc ... avant de commencer un peu de plat très progressivement : 20 mn puis 1/2h etc ... pour arriver progressivement à 1h de cours.


Quélus actuellement on détend on fait 20 mn de plat, puis on fait des exos de CSO ludiques après, il n'est pas encore dans des rails on a qques pb de mors, de contact, d'attitude etc ...


Message édité le 13/05/11 à 13:35

Par naja57 : le 13/05/11 à 13:33:36

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 Je profite: vos n'arabes ont tous été débourrés a 3 ans?
C'est mon premier "beurre" et j'ai du mal a estimer si physiquement il est pret ou non...vu que je n'ai eu que des chevaux plutot lourd...je le trouve claquette...alors que ceux ayant déjà eu des psar le trouvent hypercostaud.
(merchi merchi de vos réponses )

Par filou95 : le 13/05/11 à 13:36:09

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 Il est beau le Bimbo

Par filou95 : le 13/05/11 à 13:39:07

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 Je ne sais pas, débourrage qd on veut mais pour le travail j'ai toujours entendu dire qque les arabes sont tardifs, donc pas les faire travailler réellement avant 4 ans et y aller progressivement jusqu'à 5 ans.

Après qd on voit ce qu'il s'enfilent en SHF c'est bof, surtout si on inclue le travail à faire avant


Message édité le 13/05/11 à 13:39

Par beeboylee : le 13/05/11 à 13:43:09

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 Ben non malik 5 ans
oui je fous rien au galop mais comme le dit filou il y a plein de boulot dehors et sur le plat avant

Par razak60700 : le 13/05/11 à 13:43:55

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 Je partage la même optique de travail que Bee/Filou avec Malik/Quélus.

Mon Juaness ayant le dos fragile et étant fait en descendant ( 3 selles en 1 an tout de même pour finir avec du sur mesure qu'il faudra TRES certainement modifier l'année prochaine. Suivi sellier et ostéo), c'est juste une OBLIGATION et un devoir pour moi de le travailler sur le plat.

A la seule différence de Bee et Filou, je ne prends qu'un cours toutes les semaines et un petit élastique éducatif vient m'aider à l'occasion, hors cours, lorsque je dois me concentrer sur autre chose ( petit niveau en dress donc arrive pas encore à avoir l'oeil sur tout!). Et en ce moment, ce sont les barres au sol (Monsieur fait pas toujours attention à ses pieds) et le galop à droite.

Et si l'enrênement vient parfois m'aider, je me refuse de lui mettre une martingale en course qui fait pire que mieux avec sa toute petite encolure.

Donc, en effet, c'est long (cheval qui arrive à me retourner son encolure même en cordelette ) mais je sais qu'un jour ça finira par payer

Par Paulyneee : le 13/05/11 à 13:47:21

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 Je sais bien bee

Rien que sur la mienne 1/2h de vrai boulot en carrière par semaine avait transformé ses allures..
C'est agréable de pouvoir se caler comme ca en extérieur !

Ca reste rare de voir un cavalier au galop assis, dans un galop assez rapide, en extérieur..
Et ca me fait rire de te voir comme ca et filou derrière beaucoup moins à l'aise


Message édité le 13/05/11 à 13:47

Par El Bimbo : le 13/05/11 à 13:52:21

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 quand on débourre un jeune on part dehors à trois ans et on descend régulièrement de cheval pour lui ménager des poses. Le mien dès qu'il repartait il venait me toucher l'épaule et hop je remontais
On commence le travail sur le plat pour l'habituer aux ordres des jambes, des mains, de l'assiette, de la voix... Ce n'est rien de sérieux et d'éreintant mais il faut que ce soit fait dans le calme et la douceur. Si incompréhension il y a c'est TJS la faute du cavalier.
Il ne faut jamais empoigner un jeune, on peut être ferme mais pas plus. Ca restera ancré à vie en lui sinon et inventera des résistances ou de mauvaises manies.
On peut se "fâcher" un peu plus tard, quand ils ont du métier et qu'ils savent ce qu'ils font... et encore pas pour les sensibles.
C'est quand même plus facile de débourrer calmement un jeune tout frais dans sa tête qu'un 4 ou 5 ans qui a pris du carafon.
Donc débourrage à 3 ans
Début du travail plus sérieux à 4
et mise en souffle qui peut commencer à 5 et on peut aussi entamer le CSO.
Tjs en douceur les articulations n'étant finies que vers les 7 ans.

Par contre les juments qui ont pris de l'âge et pouliné sont souvent plus faciles à débourrer que jeunes. A l'élevage elle ne sont quasi pas débourrées et on pouvait monter dessus...mais bon elles ne comprennent rien à rien puisqu'aucun code en place : elles suivent avec un cavalier sur le dos.



Par beeboylee : le 13/05/11 à 13:53:51

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 Pour en revenir au contact /pas contact, obligé en dress et debile en endu, je crois que les chevaux apprennent tres vite où ils sont et les differences liées à ce qu'ils font...
Dylan le gros , que filou a eu vers 10 ans etait un cheval de complet, parfait cheval de sport mais jamais monté renes longues...
Avec son papa puis moi ensuite, ça a "un peu "changé...
Ben le Gros, vers 12 ans, plein pot au galop, ça donnait ça..

Par Amghar : le 13/05/11 à 14:08:46

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 Naja : le mien a été intégralement fini de debourrer et réellement mis au travail à 6ans.

Par naja57 : le 13/05/11 à 14:15:26

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 Trop fort la photo

Grosso modo, j'ai eu de grosses difficultés avec mon poulain...et pour plusieurs raisons...que je vous épargnerai mais pour résumer: petit male hyper testeur et piétonne vite submergée...ca a vite été compliqué

Bref, 2 années sont passées depuis.
Respect et confiance, je me suis limitée a ca mais celles qui connaissent le phénomène vous diront que c'est déjà énnorme.
Donc, 3 ans cet été, j'en suis a un montoir plus que correct aussi bien du sol que d'un montoir et quelques pas tenu en longe. Je fais un peu de boulot au sol aussi pour instaurer direction et frein. Pour le moment AUCUNE réaction de crainte de fuite ou de révolte, je suis très contente.
Pour l'automne, j'envisage des sorties au pas, 20 à 30mn, 1 a 2 fois par semaine et on avisera pour les allures supérieures cet hiver.
Ca me semble raisonnable, a la condition biensur qu'il en soit physiquement capable.

Razak: je compatie pour les selles, j'ai pas mal patauger aussi pour trouver quelque chose qu'il faudra également changer dans 1 an

Par naja57 : le 13/05/11 à 14:16:53

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 Pfiou...6 ans? 5 ans??
Finalement, c'est peut etre un peu tot alors

Par razak60700 : le 13/05/11 à 14:18:56

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 Le mien, débourré à 4 ans. Jusqu'à 4 ans et demi, ça a été balade à droite et à gauche (déplacement en van), et début du travail à 4 ans et demi, progressivement.
Il débute les endus cette année, à 5 ans

Une 20 pour tester
Une 20 pour confirmer

Une 40 pour tester
Et si qualif sur 40, une seconde pour confirmer

L'année prochaine, on visera la 60, en passant obligatoirement par une 30 avant

Sans oublier nos 3 jours à la mer, entre 2

Par El Bimbo : le 13/05/11 à 14:22:03

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 si toi tu n'es pas trop à l'aise il vaut mieux instaurer les bases maintenant qu'il est plus sage et maléable. Pas attendre que les hormones le titillent.
Par petites séances, l'encolure bien orientée (pas la tête au plafond) ça ne lui fera pas de mal.
Je préfère encore un jeune bien débourré proprement par petites touches qu'un plus agé plus costaud mais qu'on doit manipuler plus fermement pour qu'il ne mette pas la tête dans les étoiles, qu'il n'échappe pas à gauche ou à droite....se lève....

En plus ils apprennent très vite, pas besoin de rabacher des heures durant.

Par ShaolinDeCoudot : le 13/05/11 à 14:23:03

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J'ai débourrer Shao à 3 ans et demi. Puis qq ballades... Et tjs qq ballades ! Il a eu 5 ans le 3 mai Et glande pas grand chose...

Par razak60700 : le 13/05/11 à 14:24:09

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Pfiou...6 ans? 5 ans??
Finalement, c'est peut etre un peu tot alors


Il n'y a pas d'âge, à mon sens.

Il suffit d'écouter son cheval.

Razak débourré à 3 ans, étalé sur plus d'un an car soucis de boiterie.

Rahir débourré à 3 ans, beaucoup de balade jusque 4 ans dont une endu, puis repos une année. Il a réattaquer le boulot à 5 ans.

Juaness, débourré à 4 ans. 6 premiers mois cool puis mise au travail progressivement. Il était juste inconcevable de le débourrer avant. Il n'était pas prêt physiquement, et encore moins mentalement comparé aux 2 autres

Par naja57 : le 13/05/11 à 14:26:33

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 El B: les hormones étaient déjà bien en place a 15 mois... castré a 2 ans
J'ai une petite photo a vous montrer mais je ne sais pas comment gommer le visage de la personne qui m'accompagne. Ca vous donnerai une idée!

razak: c'est mon rève ultime: une sortie a la page avec mes chevaux mais bon, d'ou je suis...il faut minimum faire 700km

Par razak60700 : le 13/05/11 à 14:28:46

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 Naja, tu as certainement de magnifiques coins de balade que je n'ai pas chez moi

Par naja57 : le 13/05/11 à 14:29:41

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 Physiquement, le critère c'est quoi?
Parce que mentalement, je le sens pret, il est réfléchi , curieux plus "posé"...enfin..posé... intérieurement

Par Ocgerenie : le 13/05/11 à 14:30:05

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naja, je pourrais pas de donner de conseils


Titou a 11 mois demain, j'aimerais que l'hiver de ses 3 ans il connaisse la selle, le montoir, le cavalier sur le dos et les allures à la longe basta

puis l'année de ses 4 ans, un vrai débourrage, cavalier/extérieur/allures/direction/etc

finir le débourrage par une 20km endurance (je sais d'avance quelle course )

puis repos l'hiver

et vrai travail l'année de ses 5 ans, 20 et 40km, balade, rando, plus travail sur le plat (avec lui je ne veux pas y couper)

tout ceci n'est qu'hypothétique pour le moment

Par razak60700 : le 13/05/11 à 14:35:11

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 Physiquement, le critère c'est quoi?

Je ne saurais t'expliquer avec des termes techniques Tu le vois...Cheval étriqué qui semble encore un peu faible pour porter...

Par razak60700 : le 13/05/11 à 14:36:27

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 Il faut dire que Juaness, ça sautait aux yeux Petite crevette


Message édité le 13/05/11 à 14:37

Par irisetquiara39 : le 13/05/11 à 14:51:06

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 je suis une sadique, quiara a été débourrée petit à petit et à 3 ans, elle m'emmenait en sortie seule tranquillement...
à 4 ans elle a fait une 20km shf, on a un peu plus bossé à ses 5 ans mais clairement c'est l'année de ses 6 ans que je me suis mise à lui demander plus, en terme de durée et d'activité lors des sorties...

Par naja57 : le 13/05/11 à 14:52:38

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[url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/89588.jpg]

[/url]

Par Ocgerenie : le 13/05/11 à 14:52:58

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Iris ben tu seras pas seule hein car à 6 ans j'espère que le petit père il sera au niveau de Quiara


franchement tant que tout est réalisé dans le respect du cheval, de son mental et son physique ma foi, j'y vois pas trop de souci

Par naja57 : le 13/05/11 à 14:53:35

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[/url]

Par razak60700 : le 13/05/11 à 14:56:23

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franchement tant que tout est réalisé dans le respect du cheval, de son mental et son physique ma foi, j'y vois pas trop de souci

+ 1

Par sarah.bl : le 13/05/11 à 15:27:58

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Tilak, débourré à 3 ans. Jusqu'à ses 4 ans son travail monté peut se résumer à une petite dizaine de balades en extérieur (2h en moyenne).
Plus de travail à pied et à la longe en quantité par contre, mais tout ça seulement aux vacances scolaires.
En gros à chaque période de vacances, c'était boulot à pied/longe pendant plus d'une semaine puis on terminait par une sortie en extérieur à la fin des vacances.

Pour l'instant il a 4 ans, on continue l'extérieur, pas de 20 Km prévu pour le moment. Je ne l'emmènerai sur des endurances que lorsque j'aurais pu faire des rallyes avec d'autres chevaux avant et lorsqu'on aura banalisé nos sorties tout seul sans autre cheval.

Je veux absolument travailler son indépendance et son calme avant le reste, j'ai déjà une jument avec un petit vélo dans la tête alors merci bien.


Aux dernières vacances il était moins couillon, on a travaillé monté bcp plus régulièrement du coup et j'ai même pu "dressouiller" dans la carrière sans qu'il n'enclenche son mode connerie.


Message édité le 13/05/11 à 15:28

Par Kahlia : le 13/05/11 à 15:38:52

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Je viens qd même pour présenter la petite merveille que Piloute à mise au monde mardi soir.















Plein de photo sur mon post.
J'attends vos 1ers avis, vos impressions sur son modèle.

Par dogun : le 13/05/11 à 17:39:23

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 La mienne a été débourrée à 4 ans, l'année dernière et ce n'est que depuis le printemps dernier qu'on sort toutes les semaines mini 2h en extérieur mais c'est parce qu'on avait un projet immobilier en route, on ne peut pas tout faire. Avant c'était un p'tit tour comme ça et de la carrière. La personne qui la débourrée la trouvait un peu juste niveau gabarit et "finition de la construction", pourtant ce n'est pas une claquette mais elle s'est réellement développée cette année.

Bref la mienne n'a jamais été bcp travaillée ni sortie en main etc et pourtant, je ne rencontre aucun problème. Là, sur les 2 dernières semaines, elle avait décrétée qu'elle ne passerait pas de ruisseau donc on a dû se résoudre à faire demi tour la 1ère fois car pas le temps d'attendre qu'elle se décide (même à pied elle ne voulait pas le franchir), puis d'insister plus fort la 2ème et puis mercredi elle est passée sans user d'engueulade ni de baffe étho (car à côté de ça, elle allait dans les flaques y compris au trot/galop ).
Le caractère y fait bcp, avec certains on peut attendre les 4/5ans sans trop les bosser (longe tout ça) parce que naturellement ils sont "soumis" et de bonne volonté, d'autres ont besoin de sentir qui est le "patron" et pourquoi ils sont là dès le début et les travailler les met dans le droit chemin.

Tous les chevaux sont tardifs, la mienne grandit donc toujours... Là ton cheval parait bien avancé pour un 3 ans mais il n'a que bien que 3 ans ! Donc travail oui, pourquoi pas, mais pas n'importe comment.

Par beeboylee : le 13/05/11 à 18:17:19

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 Le mini machin orange est ravissant... et a l air sacrement bien fait niveau epaule en particulier
Perso, je pense qu il faut prendre son temps pour bosser serieusement mais que debourrer relativement tot , quitte à laisser ensuite mediter au pré n'est pe pas idiot si le cheval est à peu pres fini

Malik a donc étré debourré à 5 ans , et pas par nous, heureusement, car ses naisseurs eleveurs qui doivent en debourrer une vingtaine/an se sont sacrément enquiquinés avec lui
Pas mechant mais pas simple voire complexe.Pourtant tb manipulé et vraiment gentil à pied, même entier.
A 3, 4 ans , il aurait pe été plus maleable?

Par Ocgerenie : le 13/05/11 à 18:47:00

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 je rejoins dogun pour avoir débourrer Ocre a ses 5 ans

elle sortait jamais de son pré ou alors max le tour du village pour bosser ou découvrir le monde, curieuse de tout, et jamais peureuse, elle fait face à ses peurs, s'arrete, analyse et avance (je me vois encore sur son dos l'an dernier lors d'une sortie à la journée, alors qu'une moto de cross avait failli s'écraser dans ses antérieurs, ben rien que dalle, alors que je m'étais fait tout un film avec un demi tour sur les postérieur, Bibi le cul par terre et une jument où va le vent )

débourrage en juin de ses 5 ans
sortie d'une journée de 30km en aout des 5 ans
rien fouttu de l'hiver

sortie à la journée de 30km en aout de ses 6 ans
une sortie de 25km fin aout de ses 6 ans
deux balades de 3 maisons septembre de ses 6 ans
endurance 20km en octobre de ses 6 ans
sortie de 5h en novembre de ses 6 ans

et l'année de ses 7 ans
1 rando de deux jours soit 65km
1 rando de 5 jours soit 135km
1 endurance 30km
1 sortie de plus de 5 sur 30km
puis une ou deux balades maison de plus de 3h

l'année de ses 8 ans
2 sorties maisons de plus de 3h
1h de plat par semaine pendant un mois
1 endurance 44km foiré
1 sortie à la journée de 32km
3 sorties maisons de plus de 3h
1 sortie à la journée de 25km

l'année de ses 9 ans (donc 2011)
les trottings maison
1 sortie à la journée de 20km
1 endurance 20km
longe + travail sur le plat
1 sortie de plus de 3h maison
et dimanche endurance de 44km..........


bref je peux pas dire que je use énormément mes fonds de culotte sur son dos


Message édité le 13/05/11 à 18:47

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