Pur sang arabe
Sujet commencé par : grâce - Il y a 89871 réponses à ce sujet, dernière réponse par Canaille38 personnes suivent ce sujet.
Par grâce : le 28/03/09 à 16:54:00
| Dire merci | Un post pour les proprio et les amoureux(se) du PSar.. Place à vos commentaires, disciplines que vous pratiquer avec, vos vécu, photos.. tout quoi..  |
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Par irisetquiara39 : le 07/01/08 à 18:15:19
| Dire merci | alors quiara elle est à l'envers lol en liberté port de tete haut  montée : désolée j'en ai pas des tonnes    |
Par sarah.bl : le 07/01/08 à 18:21:26
| Dire merci | Je n'aime pas les ficelles non plus , mais je ne dirais pas que ma Griotte n'a pas la tête en l'air...  Sur le plat, en carrière, en bossant bien c'est niquel, elle se pose s'arrondit etc aux trois allures. On avait même commencer à avoir de beaux résultats il y a quelques temps (rebond, cadence, allongements et début de rassemblé) En extérieur, on va dire que ça dépend de son "état d'excitation"  Au pas, rênes longues, cheval horizontal. Au trot zen, rênes longues, encolure et tête "en diagonale" (je sais pas si je suis claire là... )... l'encolure doit faire un angle de 45° environ avec l'horizontale je pense.... Mais pas de défense, zen.Au galop.... ben je l'ai rarement rênes longues sauf quand je bosse spécifiquement le petit galop qui dure longtemps (pour l'endurance). Sinon c'est rênes mi-longues ou mi-ajustées voir ajustées (genre grop galop de troupeau en vrac sur la plage...  ).Et bien dans les cas (au trot ou galop) ou les rênes sont mi-ajustées, le dressage et le mors changent pas mal de choses.... En verdun elle avait la tête en l'air... En petit hackamore réglé lâche c'était mieux, mais elle commençait à sentir qu'elle pouvait essayer de m'emmener... (essayer seulement !) Et là récemment je suis passé en mors espagnol droit à petit passage de langue (j'ai viré la gourmette) et c'est encore mieux: plus de défenses tête en l'air, il y a vraiment un effet abaisseur et plus d'effet casse noisette releveur. Mais bon à mettre en parallèle avec l'âge de la jument et son niveau de dressage (elle a viellit et progressé en même temps que ces changements de mors). |
Par xaudia : le 07/01/08 à 18:29:36
| Dire merci | irisetquiara39 tes chevaux sont trop beau! Magnifique!  |
Par Canaille : le 07/01/08 à 18:36:28
| Dire merci | irisetquiara, sur tes photos Iris est un peu "à l'envers" sur la première photo en liberté, mais pas sur les photos montés. Et elle n'a pas du tout un dos en cuvette, au contraire même un dos bien tonique sur la première photo !  Sarah, je suis sure que le passage à un mors droit y est pour beaucoup ! Pour Noz, ça a fait un énorme changement, le dentiste m'a bien dis "pas de brisé avec une si petite bouche", et je confirme ses dires. |
Par sarah.bl : le 07/01/08 à 18:40:00
| Dire merci | Alors histoire d'illustrer... la bourrique qui chauffe en hackamore (désolée pour la qualité c'est de la photo de photo...).  Là je ne considère pas le port de tête dramatique parce qu'elle se tient et s'arrondit un peu en même temps. Trot au naturel, c'est grosso modo l'attitude qu'elle a au trot quand elle est zen et donc moi rênes longues.  A l'arrêt tête dans les nuages.... "partez pas sans moi !!!"  Au trot en endurance quand elle se cale.  Et l'affreux.... à l'arrivée de ma première boucle de 30km sur ma 60km. Une griotte en train d'essayer de foncer avec une cavalière claquée qui essaie de reprendre accrochée aux rênes .... Le résultat: tête très en l'air dos creux etc...<br /><img src=) C'est d'ailleurs suite à cet endurance que j'ai viré le hack parce qu'elle faisait un peu trop ce qu'elle voulait.... Et au pas rênes longues, ça peut être encore plus bas ou parfois un peu plus haut (quand elle est interessée par un truc) [img]http://www.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER44b61feae1ab9/images/dscf6530.jpg" alt="" /> |
Par beeboylee : le 07/01/08 à 18:46:17
| Dire merci | Un entre un jeunot de 4 ans tout bébé et un jeune de 6 ans qui prend du muscle et du souffle et du carafon, il peut y avoir des surprises Noz a 6ans, et plus je la sors plus elle prend du souffle (et du carafon elle n'en manque pas ) plus elle m'écoute ! Si en travaillant plus ton cheval ça se met à déconner, c'est qu'il y a un soucis, non ? Tss tsss.. je viens de voir quoi, 5 ,6 eleveurs? jai monté 4 jeunots parfaitement impec' .Et ils ont dit quoi les éleveurs? Que bien sur vers 6, 7 ans, quand leurs chevaux se sentiraient en pleine possession de leurs moyens , ben ce serait un peu moins simple. Il ne s agit pas que ça se mette à deconner ( parce que là on retombe sur la problématique du debourrage raté) il s'agit de physique bete: un ecart ou un demi tour que te filera un jeunot pas encore puissant et un peu gauche tu vas le sentir infiniment moins passer que le meme ecart ou le meme demi tour balancé par ton Grand. Et qui ici peut jurer n en avoir jamais? Pensez aux vrais chevaux de dress, les Machins, type Salinero Tous les gens sans exception que j ai croisés et qui en ont monté m'ont tous dit que niveau locomotion ils etaient presque effrayants meme sans faire les cons. Pas simplement une question de taille juste une question de muscles affutés . et puis la crise d ado ce nest pas un mythe. Message édité le 07/01/08 à 18:51 |
Par iram : le 07/01/08 à 18:50:25
| Dire merci | sarah, il a une bonne attitude ton cheval sur les photos en endurance et sur la plage (par contre HS, mais sur la photo où il est en liberté, j'aurais presque pu croire que c'était mon cheval!) |
Par sarah.bl : le 07/01/08 à 18:52:59
| Dire merci | iram ---> Oui mais THE photo affreuse ne passe pas ! (merci wistiti...) Parce que sur celle-là c'est tout le contraire... Bon je vais en chercher une autre où elle est pas bien .... |
Par Canaille : le 07/01/08 à 19:03:23
| Dire merci | La seule photo où elle se met à l'envers, c'est celle où elle à l'arret en train de regarder les copains partir... mais c'est compréhensible et franchement pas dramatique... Je ne vois pas la photo à l'arrivée de l'endurance par contre...  Et son dos n'a rien d'une cuvette non plus ! Qui a dis que les arabes avaient le dos creux ?  Bee, je suis d'accord avec toi, bien sur qu'un jeune cheval de 6ans mature physiquement et adulte dans sa tête est plus délicat qu'un gros bébé de 4ans qui dit "oui amen à tout" ! Mais pour moi, la crise d'ado, c'est juste le cheval qui nous envoie en pleine tête notre incompétance... il nous rapelle gentiment toutes nos failles, tout ce qu'on a laissé passer pendant quelques temps et que gentiment il nous pardonnait... et ne nous pardonne plus ! En gros une belle leçon d'humilité pour tous, que ce soit pro ou amateurs... |
Par sarah.bl : le 07/01/08 à 19:33:03
| Dire merci | Bon j'en ai trouvé une autre (un peu moins pire). Prenez un cheval speed en plein milieu de rando (donc normalement calme, mais elle non... ), dans un bon galop en chemin (10 chevaux) qui cherche absolument à rattraper celui-de devant.... Ajoutez y une cavalière bien énervée de se faire voler la main à tout bout de champ, qui essaie de stopper la furie et voilà le résultat: |
Par Canaille : le 07/01/08 à 19:37:05
| Dire merci | je la trouve pas si pire cette photo ! on sent la jument qui chauffe et qui en a sous le capot, mais c'est pas encore la caricature de l'arabe archi chaud la tête dans les étoiles... remarque, heureusement pour toi ! |
Par sarah.bl : le 07/01/08 à 19:42:29
| Dire merci | Oui parce que là l'effet abaisseur du hackamore marche encore ! Mais sur l'autre photo (je vais la charger sur bellapix pour que vous puissiez voir la monstruosité) l'effet abaisseur du hack elle lui dit carrément merde ! |
Par sarah.bl : le 07/01/08 à 19:50:45
| Dire merci | Voilà l'affreuse photo (enfin hébergée sur bellapix): Tête en l'air avec grande ouverture (angle tête encolure). Et moi desssus, claquée essayant de ralentir la furie à la ligne d'arrivée. Ben oui quoi stop c'est fini mais elle a pas compris ! Là clairement l'effet abaisseur ( et fermeur de l'angle tête encolure) de l'hackamore elle s'en moque ! Mais je suis accrochée aux rênes aussi faut dire.... Elle m'a emmerdé comme ça sur toute la course sauf dans ces moments calmes (cf photos du dessus). Donc clairement à la fin je me suis dis le hack ça ne va pas pour ça ! (le dressage encore plus mais ça ça progresse lentement) |
Par Erzebeth : le 07/01/08 à 19:58:30
| Dire merci | Allez sarah, je compatis!  |
En lignePar Canaille : le 07/01/08 à 20:00:15
| Dire merci | je te dirais que j'ai vu encore pire ! mais c'est vrai que c'est le genre de situation qu'on essaye tous et toutes d'éviter au maximum |
Par irisetquiara39 : le 07/01/08 à 20:03:19
| Dire merci | xaudia : c'est la meme jument à chaque fois canaille : c'est pas iris c'est Quiara et sur la photo en liberté elle se la pétait un peu ce qui explique cette encolure elle l'a comme ca aussi :  |
Par sarah.bl : le 07/01/08 à 20:07:34
| Dire merci | Mercie Erzie ! je me sens moins seule ! Mais le dos ça va encore sur ta photo! Ce qui fait le plus horreur sur la photo que j'ai mis plus haut c'est son dos, j'imagine le coup qu'il prend en se creusant comme ça !!  |
Par Erzebeth : le 07/01/08 à 20:10:33
| Dire merci | N'empêche que Bellinda ne peut pas renier ses origines! |
Par sarah.bl : le 07/01/08 à 20:11:24
| Dire merci |  Là j'aime bien, on voit bien sa ligne de dos, c'est tendue, elle engage, elle se tient sans mettre la tête dans les nuages !  Là c'est pas mal non plus si ce n'est qu'elle se couche dans le virage... |
Par Erzebeth : le 07/01/08 à 20:16:04
| Dire merci | De toutes façon même un cheval bien bossé, on peut toujours prendre une photo à un instant "T" où il va être en vrac, surtout dans un contexte où il sera excité. Faut pas non plus psychoter pour rien si tu bosse ta jument de façon rationnelle et qu'elle est suivie par un ostéo. |
Par beeboylee : le 07/01/08 à 21:49:26
| Dire merci | Allez les gens j'ai vu bien pire.. les arabes en tofs ici (ou les anglo morues ) sont parfois un peu la tete en l air mais le dos a lair top et il y a d'autres photos où ils sont à l endroit.. de toute façon, gros Dylou le SF quand il essaie definitivement de te voler la main, il fait quoi? Boum! tete ds les etoiles.. ......................... hein erzie? Message édité le 07/01/08 à 21:54 |
Par pascale : le 07/01/08 à 21:58:43
| Dire merci | ouai, sur les photos, on voit bien ce n'est pas pire que les autres races... donc, je ne comprends tjs pas pourquoi on enrenne autant les PSAr..... |
Par Erzebeth : le 07/01/08 à 22:03:58
| Dire merci | Bah pascale je pense que c'est comme pour le placer où beaucoup de gens se focalisent sur la tête en oubliant le reste de l'attitude générale du cheval qui est pourtant primordial. Or avec un arabe (ou assimilé type anglo-morue ) on voit le côté nez en l'air, sans forcément voir que ça fait aussi parti de la morpho et on se dit "bouh pas bien"!Et dans les deux cas la solution de facilité c'est quoi? enrênnement. (sauf que pour le nez en l'air le recours à la martingale me semble moins lourd de conséquences que celui aux rênes allemandes pour le placer). et bee de toute façon, gros Dylou le SF quand il essaie definitivement de te voler la main, il fait quoi? Boum! tete ds les etoiles.. ......................... hein erzie? je t'avoue que je sais plus, à partir du moment où il s'est mis à me trimbaler, j'ai plus rien cherché à faire tant qu'il y avait l'autre cheval dans son dos! De toutes façon j'étais plus aux commandes! j'ai attendu que les neurones se reconnectent pour essayer de lui causer! |
Par pascale : le 07/01/08 à 22:08:34
| Dire merci | moi, j'ai sorti les aéro freins pour prévenir le côté embarquement du gros ( vu que je savais que tu y avait eut le drt.. et que cette bourrique de bee, elle est partie plein pot avec llanos... ).. par contre, j'ai eut du souci a retrouvé la première.... j'suis resté coincée au trot... ben, llanos, pas une goute d'arabe.. il avait qd même la tronche en l'air bien comme il faut jusqu'à 5 ans et demi..... dés qu'on a commencé a travailler sur le plat.. ça été réglé... de manière définitive je pense.... et même qd il fait le c** maintenant, il le fait "bien".... |
Par sarah.bl : le 07/01/08 à 22:10:31
| Dire merci | Peut-être parce que les nôtres (ou nos moitiés) sont meilleurs !! Je crois que ça dépend bcp du genre d'optique de travail qu'envisage le cavalier (pro ou anti enrênnement). Et qu'on en voit plus chez les arabes car ce sont quand même des bestioles qui réagissent très vite en défense vers le haut. Du style un PSAr en club à mon avis, il presque forcément ficellé car lui ne prendra pas la défense bouche en béton et je tracte mais la défense je mets la tête plus haut pour fuir. |
Par Erzebeth : le 07/01/08 à 22:12:04
| Dire merci | dés qu'on a commencé a travailler sur le plat.. ça été réglé... de manière définitive je pense.... et même qd il fait le c** maintenant, il le fait "bien".... Elle est peut-être là la différence. |
Par amandine.liot : le 07/01/08 à 22:15:15
| Dire merci | Le mien il a naturellement le nez par terre...Quand on revient de ballade ou de carriére il a de la terre ou du sable sur le bout du nez!!! Alors le mien, vous risquer pas de le voir enrêné!!! |
Par Canaille : le 07/01/08 à 22:15:44
| Dire merci | Bah pascale je pense que c'est comme pour le placer où beaucoup de gens se focalisent sur la tête en oubliant le reste de l'attitude générale du cheval qui est pourtant primordial. Or avec un arabe (ou assimilé type anglo-morue ) on voit le côté nez en l'air, sans forcément voir que ça fait aussi parti de la morpho et on se dit "bouh pas bien"! Je crois en effet que c'est une bonne partie du problème. Après, il y a d'autres raisons, notamment la tendance naturelle des arabes à se déplacer la tête en l'air, le fait que les arabes ont souvent une bouche très sensible et le mental qui va avec, le fait qu'il chauffe facilement etc...donc la moindre faute de main ne pardonne pas. |
Par Erzebeth : le 07/01/08 à 22:19:09
| Dire merci | avec moi il a été fourbe le gros... au moment où il allait céder et repasser au trot, il m'a fait un gros écart de la mort qui tue et est reparti en vavavoum! |
Par pascale : le 07/01/08 à 22:21:20
| Dire merci | a mais moi, ça me dérange pas le nez en l'air.. tant que le cheval tends un minimum son dos.. mais c'est pas du tt ce que je vois sur les petites courses.... on voit couramment des chxv en défense.. qui balance des coups de tête ( là, ya bien un truc qu'à été foiré? débourrage ou dressage!) ou qui creuse le dos.... et forcément, on voit plus d'arabes sur les courses que ds le sautres disciplines..; bizarrement, sur 120 et plus, z'ont plus du tt cette attitudes.. alors? chvx mieux dressés? |
Par Erzebeth : le 07/01/08 à 22:26:50
| Dire merci | Avec le dos à la ramasse, c'est sûr que ça doit commencer à coincer avant 120 km... |
Par irisetquiara39 : le 07/01/08 à 22:26:56
| Dire merci | euh pour ta dernière intervention je me permets une intervention toute personnelle : Iris court en 120 km et ben les 60 premiers km, elle donne des coups de tete, tire vers le bas, vers le haut... c'est l'énervement, la tension.. après elle se cale tout bien et quand on fait des régionales ben du coup c'est pareil |
Par pascale : le 07/01/08 à 22:30:13
| Dire merci | ben oui.. mais on en voit qd même vachement moins... le schxv sont plus zen je trouve... canaille, ça tient pas ta théorie.. les arabes mis à l'équitation western ont la tête en bas et la garde.... je pense que c'est qd même vachement une question de dressage... et ça vaut pas que pour le sarabes... |
Par irisetquiara39 : le 07/01/08 à 22:35:13
| Dire merci | enfin je dis ca mais Iris faisait moins ca sur les deux dernières 120km... je pense qu'elle avait du calculer que ca pouvait etre sympa de s'économiser |
Par Canaille : le 07/01/08 à 22:35:39
| Dire merci | bizarrement, sur 120 et plus, z'ont plus du tt cette attitudes.. alors? chvx mieux dressés? Ben oui, parce que pour dépasser les 90km, je pense qu'il faut un dos... un vrai ! Le bricolage de ficelle et l'escalade de mors avec un cheval en défense ne fait pas illusion bien longtemps quand l'effort devient plus important. Et là, on voit la différence entre ceux qui bricolent, et ceux qui se sont donné la peine de poser des bases solides dès le début, y compris en dressage dans une carrière. D'ailleurs, on voit souvent des arabes en licol ou en side pull sur les grosses courses... Je n'y connais pas grand chose en endurance, mais c'est mon humble avis. Sinon, bien sur qu'avec un bon dressage on peut avoir un arabe la tête en bas, je suis bien d'accord là dessus ! Mais en liberté, un arabe qui frime, à 90% il a la tête dans les étoiles ! |
Par irisetquiara39 : le 07/01/08 à 22:38:41
| Dire merci | canaille : je connais pas beaucoup de chevaux qui friment la tete en bas lol |
Par Canaille : le 07/01/08 à 22:42:26
| Dire merci | mdr en y réfléchissant moi non plus ! mais faut quand même avouer que les arabes sont assez champions pour regarder les étoiles... |
Par pascale : le 07/01/08 à 22:48:34
| Dire merci | donc c'est bien ça.... un cheval qui a déjà tendance a se défendre vers le haut... et pê des gens qui s'investissent pas assez ds le plat..... ya aussi pas mal de TF a ma pension... la diff' est là aussi.. ceux qui sont bossés sur le plat ont uen bonne attitude quoi qu'il fasse.. les autre slévent la tronche dés qu'un truc les démange... |
Par amandine.liot : le 07/01/08 à 22:48:46
| Dire merci | Narbor il frime souvent le nez par terre la queue sur ledos. Il fait le tour du pré en snffant le sol au grand trot....Mais peut être qu'a force d'être avec les chiens, il apris de mauvaises habitudes;lol; |
Par Canaille : le 07/01/08 à 22:54:30
| Dire merci | donc c'est bien ça.... un cheval qui a déjà tendance a se défendre vers le haut... et pê des gens qui s'investissent pas assez ds le plat..... ya aussi pas mal de TF a ma pension... la diff' est là aussi.. ceux qui sont bossés sur le plat ont uen bonne attitude quoi qu'il fasse.. les autre slévent la tronche dés qu'un truc les démange... Je suis d'accord avec ça. Tf et arabe, même combat, si tu ne fais rien, si tu te contentes du "minimum syndical" pour faire des balades, le naturel revient et la tête s'envole à la moindre contrariété, d'où des coups de flippe et des martingales à tout va... Bien bossé, pas de soucis je pense. Amandine, tu me fais rire, Noz fait aussi le "chien de chasse" en balade mais au pas uniquement... elle met le nez par terre, ronfle comme une locomotive et trace sa route sans ralentir... |
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