Aux cowboys, aux cavaliers "éthologique"
Sujet commencé par : Skar - Il y a 245 réponses à ce sujet, dernière réponse par CaroDadouPar Skar : le 24/05/11 à 17:57:43
  DéconnectéDire merci | Bonjour, Il y a quelques jours, j'ai posté un sujet concernant ma relation avec ma jeune jument. J'attendais des avis de professionnels mais je n'ai eu pratiquement que des avis d'amateurs à la vision déformée par la vague éthologique... Ma jument, je l'ai débourré en moins d'une heure. Certes, j'ai eu des difficultés en extérieurs qui se sont réglés au gré des sorties. Elle a des réactions de jeune cheval, sans gravité aucune. En un mot, tout est entré dans l'ordre. Le problème avec les cavaliers éthologiques, qui très bientôt et sans doute, brouteront de l'herbe dans les prés pour se "connecter" à leurs montures, c'est qu'ils deviennent carrément dogmatique, n'acceptant pas qu'un autre face différemment. Il existe des chevaux difficiles, mauvais sauf aux yeux semblent-ils des cavaliers éthologiques bercés uniquement à la monty roberts ou à VSV (même si je pense sincèrement qu'il y a du bon à prendre) qui remettront toujours en cause le cavalier. Ces cavaliers éthologiques pullulent sur le net, ils sont à priori très compétent à distance. Robert Redford passe de temps en temps à la tv et j'imagine cette communauté allumant un cierge en regardant l'homme qui murmurait à l'oreille des chevaux. Je n'ai rien à la base contre ce mouvement. Il y a des bonnes choses que je ne remets pas en cause. Mais pitié, arrêter d'ériger ce mouvement en une nouvelle religion. Anecdote : Je suis tombé sur un groupe de cowboys un jour, j'étais avec mon étalon qui était très chaud, difficile à contenir, car il y avait beaucoup de chevaux autour. L'un d'eux me voit avec mon étalon et me dit avec beaucoup de mépris : "c'est pas très éthologique votre façon de faire" Je lui ai tendu les reines de mon étalon, et je lui ai dit "montre moi comment il faut faire". Ce charlot a naturellement refusé et a essuyé une insulte de ma part. Arrêtez de vous prendre pour des cavaliers à la science infuse. Il y a plusieurs façon d'aborder l'équitation, et il en faut pour tous les goûts, alors arrêter d'être méprisant. Alors enlever vos santiags et redescendez d'un étage. Quels cavaliers étiez-vous avant l'éthologie ? Merci |
Par lisis : le 24/05/11 à 18:02:00
| Dire merci | tu devrais aller poster ça sur le forum étho je pense  |
Par Rivermist : le 24/05/11 à 18:03:22
| Dire merci | +++++ avec Lisis... punaise le nouveau pas nouveau là il m a filé une presque migaine avec ses mic mac ...  |
Par riverjap : le 24/05/11 à 18:04:24
| Dire merci | En même temps cow boy rime pas avec éthologie  faut pas tout mélanger  |
Par coccina : le 24/05/11 à 18:04:54
| Dire merci | lol!!! Je crois que je serais très intéressée de te voir manipuler tes chevaux  |
Par Rivermist : le 24/05/11 à 18:05:40
| Dire merci | nan mais étrangement pas mal d'éthomachin sont des cowboys.... comme l'a bien expliqué kickass parce que dans l'usage qu'il recherche du cheval cette façon de faire convient et fait des chevaux sûrs. |
Par riverjap : le 24/05/11 à 18:06:50
| Dire merci | C'est pas parce que beaucoup d'éthologue ou autre sont cow boys que tous les cow boys en sont l'équitation western rime avec cow boy pas avec éthologie c'étais dans ce sens là |
Par Ocgerenie : le 24/05/11 à 18:07:32
| Déconnecté | c'est quoi ce délire ? |
Par Rivermist : le 24/05/11 à 18:08:36
| Dire merci | riverjap, je sais bien... mais ceux qui sont assez virulents souvent OUI ils ont des santiags looool |
Par riverjap : le 24/05/11 à 18:09:26
| Dire merci | Oui surement je les cotoie pas moi j'aime personne tfaçon |
Par Rivermist : le 24/05/11 à 18:09:27
| Dire merci | donc en fait le pb c'est pas les éthomachin ce sont juste les cowboys ????? loooool |
Par emilie100787 : le 24/05/11 à 18:09:36
| Déconnecté | euuuuuuuhhhh ...... ouai  |
Par Halaska : le 24/05/11 à 18:14:45
| Dire merci | Horsey, sors de ce corps!! Nan sérieux, moi ce que me "dérange" le plus, c'est l'utilisation du mot "éthologie" à toutes les sauces.. l'éthologie c'est l'étude du comportement d'un être vivant dans on milieu naturel, alors quand on dit monte éthologique, bah ça cloche quand même^^ Matériel éthologique, débourrage étho... Après, j'ai fais des stages Parelli, j'aime beaucoup ces méthodes dites étho, mais faut pas mettre tout le monde dans le même sac : des cavaliers classiques méprisant les "méthodes douces", y en a des tas, et on fait pas de topics pour eux^^ |
Par perceval : le 24/05/11 à 18:21:52
| Dire merci | Moi je suis un fervent défenseur de la baffe éthologique , ça remet bien les idées en place aux bestiaux qui envahissent mon espace vital ( et accessoirement le bout de mes orteils!). |
Par calamity jane : le 24/05/11 à 18:22:00
| Dire merci | faut pas croire, il y a aussi des gens intelligents et sensés pour qui éthologie peut aussi rimer avec utilisation de cheval de sport. J'ai une amie qui sort sa jument en dressage et fait un peu de tout avec à la maison. Jument anglo, un peu compliquée car : - arthrose lombaire due à une scoliose, donc à gymnastiquer en fonction de son problème physique - énormément de mal à se concentrer, très papillonnante et farceuse, pleine de gaz, avec un moteur énorme Elle a pris des cours avec Marie Tabarly, qui fait de "l'éthologie pour travail de sport" : elle concilie les connaissances éthologiques en ne les prenant pas comme fin en soi mais comme moyen, associées à un système d'équitation (équitation classique, mais ça aurait pu être western, doma, nordique ou que sais-je...) pour atteindre des buts sportifs notamment dans le travail de dressage du cheval. C'est très intéressant, il y a du travail à pied et du travail monté, et travailler étho n'interdit absolument pas de monter un cheval nuque haute en bride avec des éperons, par exemple. pour ceux qui voudraient voir (en plus, elle est magnifique, Marie... c'est la "fille de..." mais elle a toujours préféré les chevaux aux bateaux) Lien comme quoi on peut faire de l'éthologie et monter sport... souvent ceux qui ne jurent que par l'étho ont une vision étriquée, et dès que l'on monte sport (voire juste si on raccourcit les rênes pour tenir une bestiole chaudasse!) on est un vilain mécréant... c'est vrai que c'est dommage car un peu réducteur... |
Par Halaska : le 24/05/11 à 18:25:10
| Dire merci | Perceval, +1 |
Par Rivermist : le 24/05/11 à 18:25:58
| Dire merci | (voire juste si on raccourcit les rênes pour tenir une bestiole chaudasse!) on est un vilain mécréant... ha bah c'est la critique de base loooool Mais ce genre d'approche me choque pas le moins du monde CJ... y a du bon à prendre partout... quelque soit le nom donné. |
Par razak60700 : le 24/05/11 à 18:26:19
| Dire merci | Le problème avec les cavaliers éthologiques, qui très bientôt et sans doute, brouteront de l'herbe dans les prés pour se "connecter" à leurs montures J'adore! |
Par Rivermist : le 24/05/11 à 18:34:17
| Dire merci | percevallllllll  bon même si je suis pas pour le cassage de gueule, la formulation est rigolote ! Message édité le 24/05/11 à 18:35 |
Par jyg : le 24/05/11 à 18:33:10
| Dire merci | j'ai crus mourrir de rire à la lecture du post. |
Par Patélise : le 24/05/11 à 18:40:19
| Dire merci | j'imagine cette communauté allumant un cierge en regardant l'homme qui murmurait à l'oreille des chevaux. celle la elle est bonne |
Par Ocgerenie : le 24/05/11 à 18:41:39
| Déconnecté | +1 perceval et la baffe étho n'a rien à avoir avec du cassage de gueule la bonne baffe au bon moment, au bon endroit une fois, ca suffit largement à reconnecter le cerveau 2 m plus haut |
Par calamity jane : le 24/05/11 à 18:44:02
| Dire merci | il faut imaginer le cerveau du cheval comme une balle de jokari au bout d'un fil : la baffe étho, ça renvoie le jokari dans l'autre camp tout en le gardant relié à la ficelle |
Par lolie : le 24/05/11 à 18:44:45
| Dire merci | Lol c'est le genre de post que j'aime |
Par Rivermist : le 24/05/11 à 18:45:12
| Dire merci | loool j'avais pas vu ! j'imagine cette communauté allumant un cierge en regardant l'homme qui murmurait à l'oreille des chevaux. énooorme |
Par Rivermist : le 24/05/11 à 18:46:07
| Dire merci | La bonne baffe au bon moment, au bon endroit une fois, ca suffit largement à reconnecter le cerveau 2 m plus haut ha tout à fait mon idée... mais pas celle que s'en font certains ... "zéthos" loooool |
Par Kahlia : le 24/05/11 à 18:48:22
| Dire merci | Pas du totu envie de débattre là dessus maintenant, il y a du bon partout, il faut juste savoir l'adapter en fonction de nos chevaux et de nos envies ou objectifs, mais celle là je suis obligée de rigoler désolée: Le problème avec les cavaliers éthologiques, qui très bientôt et sans doute, brouteront de l'herbe dans les prés pour se "connecter" à leurs montures |
Par calamity jane : le 24/05/11 à 18:52:55
| Dire merci | z'avez rien compris, c'est bientôt les chevaux qui vont se mettre à fumer de l'herbe pour se connecter à leurs cavaliers éthologiques "Skippy le grand Gourou est notre libérateur. Skippy a dit que l'argent nous enfermait, alors, pour nous libérer, nous donnons tout notre argent à Skippy. Gloire à Skippy!" |
Par CaroDadou : le 24/05/11 à 18:56:05
| Dire merci | Je lui ai tendu les reines de mon étalon Les reines claudes ? Désolé j'ai l'esprit mal tourné Je réponds juste à ça sérieusement : Il existe des chevaux difficiles, mauvais Des chevaux difficiles, oui okey, des chevaux au caractère délicat oui okey, des chevaux mauvais par nature ça non, nevers, JAMAIS je ne serai d'accord avec ce genre d'idées. Si les chevaux deviennent mauvais c'est à cause de l’incompétence de certains cavaliers qui s'y prennent comme des tanches pour débourrer ou monter ou entraîner un cheval, qui ne jurent que par leur méthode et qui au final ne s'adaptent pas au cheval. Et je parle pas d'éthologie là. Je parle en général. Y'a qu'à voir ma jument. L'exemple même. Le genre de cheval qui ne doit être confié qu'à un seul cavalier, délicate, à qui on dit "s'il vous plait" et qu'on remercie. Mais la main de fer dans le gant de velours quand je l'ai récupéré les connards précédents connaissaient pas, tout ce qu'ils connaissaient c'était lui taper dessus pour qu'elle bouge ses grosses fesses et qu'elle arrête de jeter ses cavaliers par terre après qu'ils lui aient tapé dessus. Finie, cassée, mental détruit. Alors qu'on soit éthologue ou pas, on s'en tamponne le coquillard, y'a PAS une seule méthode qui vaille et qui puisse être appliquée à TOUS les chevaux (c'est vrai que les généralités ça gagne du temps quand même... ), la seule chose en équitation qui convienne c'est de se remettre en question, tous les jours et tout le temps. Le cheval il a rien demandé, faut accepter aussi le fait qu'on puisse mal s'y prendre ou ne pas utiliser la bonne méthode. Oui on connait nos chevaux, tous, mais on peut aussi faire des erreurs, et quand j'estime avoir peut-être mal expliqué un truc à mon cheval, et bien je préfère me remettre en question plutôt que de me dire direct qu'il se fout de ma gueule. |
Par Rivermist : le 24/05/11 à 18:58:34
| Dire merci | z'avez rien compris, c'est bientôt les chevaux qui vont se mettre à fumer de l'herbe pour se connecter à leurs cavaliers éthologiques hahaha merci CJ pour celle là ! |
Par calamity jane : le 24/05/11 à 18:59:15
| Dire merci | ben sur le cheval mauvais mauvais, je pense qu'il y en a... mais très très peu, la plupart le sont devenus car mal entrepris. Ceci étant, dans certains cas de consanguinité foireuse ou de croisements particulièrement inappropriés de caractériels notoires, je reste persuadée qu'on peut se retrouver confronté à des chevaux vraiment mauvais. mais ça ne court pas les rues... on pense par exemple au fameux DIno de Dampierre, qui était particulièrement mauvais et a du être euthanasié tellement il était ingérable, et 2 ou 3 autres bestioles vicelardes (l'arc de triomphe par exemple) |
Par CaroDadou : le 24/05/11 à 19:03:09
| Dire merci | Ouai mais Calamity, c'est toujours du à l'incompétence de quelques imbéciles... Quelle idée hormis d'être suicidaire de croiser une saleté pareille ? Et puis comme tu dis, mal entrepris, donc faute d'éducation/méthode des gens quoi. |
Par kirikou : le 24/05/11 à 19:04:11
| Dire merci | Que de mépris  À par ça, c'est nous qui somme bornés Je tiens à préciser que le principal conseil "éthologique" qui lui a été donné, c'est de laisser sa jument ralentir quand elle a peur de quelque chose, histoire qu'elle ait le temps d'analyser...juste du bon sens quoi Bref, laissons ce cher monsieur à ses certitudes |
Par lonestarranchcowboy : le 24/05/11 à 19:20:49
| Dire merci | c'est bien écrit mais on dirait qu'il s'est pris une baffe sur le forum étho en cherchant de l'aide et il avait besoin de le dire.... et il lui était inutile de le dire sur le forum étho il aurait pris encore une bafee de plus non mélangons pas cowboys et étholo SVP les cowboys n'ont jamais prétendu faire de l'éthologie, en tout cas pas les vrais cowboys, ceux qui font ce métier sur le terrain et pas dans les manèges et centres équestres à dispenser leur savoir souvent pas appris en faisant justement les cowboys. Mounty Roberts pour ne citer que lui est plus un businessman qu'un cowboy, même s'il l'a été dans sa jeunesse. Son intéret actuel c'est de gagner de l'argent avec son savoir et en faisant de ses clinics des shows lucratifs. |
Par kirikou : le 24/05/11 à 19:28:36
| Dire merci | Sur le forum étho, je sais pas, on a juste essayé de lui proposer des solutions ici: Lien mais en faite, il voulait juste qu'on le conforte dans sa manière de faire...perdu! mais c'est vrai que vu qu'il n'y arrive pas, sa manière de faire est sûrement la bonne |
Par lonestarranchcowboy : le 24/05/11 à 19:30:52
| Dire merci | Kirikou donc C'EST UNE FEMME VOUIII C.....'EST CONNU, QUAND UNE FEMME DEMANDE L'AVIS D'UN HOMME C'EST POUR ENTENDRE SON PROPRE AVIS MAIS DANS UNE VOIX PLUS GRAVE  |
Par lonestarranchcowboy : le 24/05/11 à 19:37:44
| Dire merci | Message édité le 24/05/11 à 19:38 |
Par kirikou : le 24/05/11 à 19:37:37
| Dire merci | Une femme de 26 qui a tout vu tout fait et qui n'a pas besoin qu'on lui explique qu'un cheval un peu sensible, plus tu le pousses dans ses retranchements, plus ça explose |
Par lonestarranchcowboy : le 24/05/11 à 19:39:11
| Dire merci | je suis allé parcourir en diagonal le topic PS merci pour le lien je continue de me dire que je fais bien de ne plus fréquenter les forums étholo |
Par chris : le 24/05/11 à 19:42:10
| Dire merci | J'aime beaucoup la métaphore du jokari |
Par CaroDadou : le 24/05/11 à 19:51:41
| Dire merci | Manque plus que le cheval s'appelle Jack |
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