Cheval maigre : les pistes
Sujet commencé par : jument_Noire - Il y a 435 réponses à ce sujet, dernière réponse par jument_Noire2 personnes suivent ce sujet.
Par jument_Noire : le 21/03/13 à 09:53:39
  Déconnecté | Un post qui pourra peut-être donner des pistes à certains qui sont dans mon cas. Mon cheval de 7 ans qui vit H24 au pré à des problèmes de poids depuis 4 mois maintenant. Tout a commencé en décembre à un changement de pension…il a commencé à décoller. J’ai mis ca sur le compte du stress et du climat et aussi de l’alimentation qui était trop insuffisante au début. Il s’en est suivi également une baisse de forme mais comme mon cheval a toujours été très zen, je ne me suis pas alarmée. Début janvier, mon cheval était toujours moyen moyen et toujours un peu à plat, je décide de faire une PDS pour voir et je demande à ce qu’on fasse une séro pour voir s’il y a lepto ou piro. Le véto n’a fait qu’une PDS normale et a transmis les résultats au gérant en qui je n’avais pas trop confiance. D’après le véto, mon cheval est parasité (vous trouverez les résultats de la PDS sur ce post Lien ) et doit être vermifugé avec un equest. Point Barre. Le gérant a donc fait le vermifuge mais je n’en n’ai jamais vu la couleur. Passons…pour divers raisons je décide de changer de pension début février alors que mon cheval avait reprit mais pas encore suffisamment à mon goût. Re changement, re stress et re perte de poids plus conséquente encore…il perd, il reprend, tout dépend des semaines et puis finalement il finit par décollé comme jamais à cause d’un cheval qui le domine au pré…là il y a urgence, on fait les changements de chevaux avec la gérante pour que mon cheval reprenne. Je pars une semaine en vacances, et il est au box car il s’est arraché un glôme, à mon retour, il a beaucoup reprit et la gérante me dit qu’elle a fait du gavage pendant une semaine pour le remettre en état. Il retourne au pré et puis une semaine après c’est à nouveau l’écatombe…reperte de poids et là ça décolle sévère…parallèlement à ca, je suspecte des ulcères car il baille comme un fou depuis un mois…ca pourrait être ca ? Je décide de le mettre sous red cell, pas grand changement…Bon aller, ni une, ni deux, je demande une nouvelle PDS avec séro + lepto mais pas avec le même véto. Il est venu avant-hier…pour faire court, mon cheval n’est pas en état du coup (j’avais vu) et le véto de janvier n’a pas du tout bien soigné mon cheval, il aurait dû faire un panacur sur 5 jours au moins vu l’anémie et faire faire une sero (ba voyons, j’avais demandé !!!!). Lui du coup, par plus sur un parasitisme sévère que sur des ulcères ou une lepto + piro… Résultat aujourd’hui…je stress Voilà la bête, il n’a jamais été comme ca…il n’y plus rien, plus de muscles…il a la pêche au pré mais au boulot c’est 0…du coup, c’est repos depuis une semaine en attendant de savoir..lepto, piro, vers, ulcères ? [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/154820.jpg]  Message édité le 21/03/13 à 09:53 |
Par jument_Noire : le 23/04/13 à 10:02:04
| Déconnecté | cyberds : effectivement, c'est intéressant ton article. Mon cheval travail 4 fois par semaine environ et vu son état, c'est léger, il n'a jamais travaillé de façon forte..par contre, le changement de pension + l'alimentation ont surement favorisé l'ulcère si ulcère il y a...roalalaa si je dois changer sa nourriture...je suis mal la gérante ne commandera pas exprès un sac pour le mien...je vais devoir payer un supplément et ca va être des contraintes pour elle. |
Par Colomba : le 23/04/13 à 10:08:49
| Déconnecté Dire merci | Jument noire : nous sommes en sortie d'hiver, ça fait un petit moment que le problème dure, donc il faut surement un petit moment pour que ton cheval reprenne un bel état, il faut qu'il se remplisse de l'intérieur avant que tu le vois vraiment regrossir. Souvent, après le vermifuge, dans un premier temps, ils maigrissent. Après, si tu as un doute sur son estomac, c'est encore autre chose... |
Par jument_Noire : le 23/04/13 à 10:13:43
| Déconnecté | Colomba : oui j'ai un doute...il baille après qu'il ait mangé sa ration depuis un moment, il baille après une carotte (je ne lui en donne pas bcp vu que c'est acide)...je sais pas depuis le début, même s'il a des vers, ca me parait fort bizzare... |
Par jument_Noire : le 23/04/13 à 10:16:23
| Déconnecté | de toute facon strongles, il y a donc, je fais les vermifuges jusqu'au bout, les dents, c'était à faire donc ca n'a pas servit à rien, et la sérologie, idem, ca m'a permet d'être claire dans ma tête donc je ne regrette pas d'avoir fait tout ce que j'ai fait, mais bon..c'est juste que là...j'en ai marre et financièrement...j'en parle même plus... 160 euros la sérologie, 60 la PDS, 40 euros les dents, 55 euros l'osteo, 30 euros la PDS..et là j'attends les vermifuges..sans compter qu'il va falloir prévoir le traitement pour les ulcères  j'en peux plus j'en peux plus... |
Par casimir : le 23/04/13 à 11:56:03
| Dire merci | tu peut essayer de mettre de l'argile dans sa ration ça soigneras pas si vrai ulcére mais si il baille moins aprés c'est qu'il a un pb d'acidité estomacale douloureux ça donne une piste plutot que soigné sans savoir >Et puis si les ulcéres sont dus au libération de larve de strongles ça peut aider a la icatrisation des ulcéres  et donc traiter un peut de limiter l'agression  |
Par jument_Noire : le 23/04/13 à 12:21:45
| Déconnecté | casimir : oui c'est pas faux, on en trouve en pharmacie de l'argile blanche ? posologie ? temps de traitement ? De toute facon, je vais faire le traitement à l'oméoprazole si les baillements continuent... |
Par Colomba : le 23/04/13 à 13:29:05
| Déconnecté Dire merci | Ca m'interesse aussi, je prends... Console toi Jument Noire, je douille grave aussi en ce moment : 4 ans au débourrage (donc déja un cout sérieux), colique d'ulcère en arrivant, 434 e de véto + 15 jours de retard dans le boulot, dentiste (66e), aloe vera (a peu près pareil), et là, il a des réactions vraiment suspectes, donc boulot qui avance au ralenti et rdv vendredi pour radios du dos... et ostéo qui suivra. J'en ai un peu ma dose aussi... |
Par jument_Noire : le 23/04/13 à 13:46:07
| Déconnecté | Colomba : on a cumulé l'année dernière éparvin avec tildren, infiltration et radio...1 000 euros au total et là, ca s'annonce pire pour 2013 Mon ami pharmacien me dit que pour l'oméoprazole, il ne faut pas le prendre en comprimés car si comprimé il faut l'écraser et ca marche bcp moins bien, vous le saviez ca ou pas ? du coup je vais prendre en gélules. colomba : tu as traité comment pour les ulcères ? |
Par jument_Noire : le 23/04/13 à 13:47:08
| Déconnecté | j'en suis malade quand meme...si mon cheval a des ulcères, ca veut dire que ca fait 2 mois qu'il vit avec ca...j'ai peur aux coliques... |
Par cyberds : le 23/04/13 à 13:58:17
| Dire merci | oui prends en gélules mais Al t'expliquera ça ! attention à l'argile qui fait "pansement" et qui peut créer des bouchons intestinaux ... c'est déjà arrivé (danger d'occlusion) |
Par casimir : le 23/04/13 à 13:58:35
| Dire merci | l'argfile blanche tu peut trouver en magasin bio ça te reviendras moins cher qu'en pharmacie pour des conditionnement plus adapté a un cheval , kg Pour les quantité cest a toi de voir suivant le volume de la ration et l'appétence du cheval pour l'argile Vois avec lapatateuh qui est la premiére a avoir sugérer l'argile |
Par jument_Noire : le 23/04/13 à 14:00:45
| Déconnecté | ok Cyb, je vais attendre la réponse de Al Je vais le voir ce soir, on verra comment il va... |
Par Solange68 : le 23/04/13 à 14:14:43
| Déconnecté Dire merci | 1000 euros de frais veto ... oulala c'est rien ça ... pour l'argile : - dixit ostéo : une cuillère à soupe dans la ration du soir - dixit véto : l'argile est très vite digéré, passe très peu de temps dans l'estomac, soulage surtout les ulcères du colon... Pour l'oméoprazole, - dixit véto spécialisé dans les viscères (et qui a fait sa thèse sur les ulcères) pour un garde élevé il faut prévoir le traitement a 4mg/kg/jr pendant 4 semaines + 2mg/kg/jr pendant 4 semaines suivantes ... pour avoir une probabilité de 80% de guérison sans récidive immédiate. d'où l'intérêt de la gastroscopie ... Pour les médicaments (gastroguard, vermifuge...) venant de l'étranger (notamment de l'Angleterre), faire très attention, il y a eu un grand demantellement de trafic de médicaments sous dosé, ne contenant pas la bonne molécule... donc faites attention aux sites dont les vitrines sont françaises mais la maison mère ailleurs... |
Par jument_Noire : le 23/04/13 à 14:27:24
| Déconnecté | dixit véto spécialisé dans les viscères (et qui a fait sa thèse sur les ulcères) pour un garde élevé il faut prévoir le traitement a 4mg/kg/jr pendant 4 semaines + 2mg/kg/jr pendant 4 semaines suivantes ... pour avoir une probabilité de 80% de guérison sans récidive immédiate. d'où l'intérêt de la gastroscopie Solange : c'est ce que j'avais lu. Je suis déjà à court d'argent, si je fais une endoscopie, j'en ai pour 150 euros..150 euros c'est le prix du traitement à l'oméoprazole pour humain pour 1 mois donc tant qu'à faire et devoir dépenser 150 euros je préfère faire le traitement sans faire l'endoscopie..c'est pas l'idéal je sais mais bon...on est d'accord sur la dose et sur la durée du traitement en tout cas, c'est celui que je préconise de faire en tout cas. Pour le reste, je suis d'accord, ca me tente pas de commander de l'oméoprazole sur un site que je connais pas |
Par casimir : le 23/04/13 à 14:49:08
| Dire merci | sinon a la place de l"argile , tu peut tenter le phosphalugel sous la forme véto (voir avec al) ça revient pas trés cher et c'est un bon pansement gastrique si ça soulage fort tion cheval tu investiras dans la recherche de l'ulcére +++ |
Par jument_Noire : le 23/04/13 à 14:53:54
| Déconnecté | casimir : il a déjà eu du phosphalugel pendant 7 jours...y a pas eu de grands changements |
Par casimir : le 23/04/13 à 15:46:11
| Dire merci | il baillait autant aprés sa ration ?? |
Par jument_Noire : le 23/04/13 à 15:55:54
| Déconnecté | peut être un peu moins...j'étais pas là tous les jours donc c'est difficile de répondre clairement |
Par Solange68 : le 23/04/13 à 16:09:28
| Déconnecté Dire merci | dixit véto spécialisé dans les viscères (et qui a fait sa thèse sur les ulcères) pour un garde élevé il faut prévoir le traitement a 4mg/kg/jr pendant 4 semaines + 2mg/kg/jr pendant 4 semaines suivantes ... pour avoir une probabilité de 80% de guérison sans récidive immédiate. d'où l'intérêt de la gastroscopie Solange : c'est ce que j'avais lu. Je suis déjà à court d'argent, si je fais une endoscopie, j'en ai pour 150 euros..150 euros c'est le prix du traitement à l'oméoprazole pour humain pour 1 mois donc tant qu'à faire et devoir dépenser 150 euros je préfère faire le traitement sans faire l'endoscopie..c'est pas l'idéal je sais mais bon...on est d'accord sur la dose et sur la durée du traitement en tout cas, c'est celui que je préconise de faire en tout cas. 4mg/kg/jr d'oméoprazole ça fait Plus de 2g d'oméoprazole par jour... soit une centaine de médoc humain par jour ... j'ai du mal à voir comment ça peut faire 150€ le traitement. Estimer que le système digestif équin est similaire à celui humain et multiplier la dose humaine par 10 c'est faire un raccourci un peu rapide je pense... ça soignera de petits ulcères, mais un grade 4 ça ne l'aidera pas... |
Par Colomba : le 23/04/13 à 17:26:02
| Déconnecté Dire merci | Jument noire : il a eu le traitement qui coute bien cher mais pas le choix, il était en crise. Depuis que le traitement est fini, je l'ai mis sous aloé vera. |
Par honest : le 23/04/13 à 18:50:42
| Déconnecté | Je ne connais pas bien les suppléments (céréales) que vous avez en France, mais ici je mouille toujours mes rations. Je mets autant d'eau que je mets de supplément, et je laisse tremper 5 min. Ça gonfle et ça fait une espèce de bouillie. Au lieu de manger en 15 min, ils prennent 1h. Je suis persuadée que ça a un impact considérable. |
Par Solange68 : le 23/04/13 à 19:45:43
| Déconnecté Dire merci | oui le véto m'a dit la même chose pour le mien... s'il mange sa ration en 2h tant mieux. ça évite les piques d'acidité |
Par jument_Noire : le 23/04/13 à 21:27:13
| Déconnecté | colomba : tu as payé combien ? je peux pas faire ce traitement c'est impossible j'ai pas les sous je vous ai pris une photo, vous le trouvez comment par rapport à la première ? [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/]  purée j'ai l'angoisse de pas réussir à le soigner... |
Par jument_Noire : le 23/04/13 à 21:29:15
| Déconnecté | une deuxième [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/]  |
Par jument_Noire : le 23/04/13 à 21:31:41
| Déconnecté | cyberds : pour ta copine, ca avait fonctionné le traitement à l'oméoprazole pour humain ? |
Par cyberds : le 23/04/13 à 22:02:53
| Dire merci | oui, absolument Al te donnera les doses |
Par jument_Noire : le 23/04/13 à 22:14:26
| Déconnecté | oui elle m'a dit qu'elle me répondait jeudi |
Par jument_Noire : le 23/04/13 à 22:15:19
| Déconnecté | vous le trouver comment story la ? mieux ? pire ? pareil? C'est difficile à dire mais moi je lui trouve plus de muscle...sur l'encolure, je les vois se redessiner..sinon bon ba c'est quand meme bof bof... |
Par petitebaroudeuse : le 23/04/13 à 22:17:31
| Dire merci | Je trouve que ça va, il n'est pas dans un état si catastrophique extérieurement... Je vous lis, courage !! |
Par jument_Noire : le 23/04/13 à 22:18:55
| Déconnecté | non c'est sur y a pire mais bon...il a jamais été comme ca et ca me fait mal au coeur de le voir bailler comme un fou Aujourd'hui, je donne une carotte, il part en gros bâillement... |
Par Solange68 : le 23/04/13 à 23:54:00
| Déconnecté Dire merci | Bon les carottes c'est un peu sucré tu peux créer des acidoses donc attention. Ton loulou il a lair d'avoir le poil brillant donc s'il a des ulcères ça lui tire encore pas trop sur l'organisme. Tu devrais pouvoir le soigner avec des remèdes de grand mère... |
Par jument_Noire : le 24/04/13 à 08:40:59
| Déconnecté | solange : je préfère partir sur un traitement de choc et faire de la prévention après avec de l'aloe vera. Cyb : j'ai demandé à une fille sur un autre forum qui avait fait le traitement à l'oméoprazole à 10 gélules/jours si ca avait fonctionné et chez elle ca n'a pas fonctionné...elle me conseille l'abrazole...Lien je vais attendre la réponse d'Al |
Par crazyofhorse : le 24/04/13 à 09:39:17
| Dire merci | Pour aider ton cheval à prendre de l'état et pour le soulager de ses ulcères tu peux lui donner du Diamond V... C'est un accélérateur de flore microbienne et une source de nutriments biodisponibles permettant de nourrir et de fortifier la flore digestive. Le diamond V permet d'améliorer l'ingestion et l'efficacité de la digestion tout en réduisant les troubles digestifs. Le sac de 25 kilos coute 60 euros mais tu en as pour 6 mois, voir plus, c'est ce que je donne à Fardau sur conseil de mon vétérinaire... |
Par jument_Noire : le 24/04/13 à 10:28:50
| Déconnecté | Parce qu'ici, ils soulèvent une remarque très importante : Lien Lunacaramel aurait raison apparement... |
Par Solange68 : le 24/04/13 à 11:01:23
| Déconnecté Dire merci | oui avec 10 pilules pour humain ce n'est pas le traitement de choc (c'est un dixième de la dose recommandée...) Je suis en thèse, j'ai la chance d'avoir un accès gratuit aux revues scientifiques. J'ai regardé les études sur l'oméoprazole. Ils ont testé la dose de 1mg/kg/jr et le taux de guérison était de 10% contre 7% sans traitement.... (de mémoire, en tout cas c'est de cet ordre de grandeur)... Donc un traitement à 0.4mg/kg/jr |
Par jument_Noire : le 24/04/13 à 11:08:28
| Déconnecté | donc c'est bien ce que lisais sur le forum...et ba je suis pas dans la merde |
Par cyberds : le 24/04/13 à 11:18:59
| Dire merci | attends le mp d'Al, c'est mieux, elle a l'habitude |
Par Solange68 : le 24/04/13 à 11:20:41
| Déconnecté Dire merci | c'est pour ça que ça peut valoir le coup de faire une gastroscopie... Si ça se trouve ton loulou est douillet et les symptômes (baillement etc) peuvent correspondre à de très petits ulcères mal placé... et un traitement de 15jrs pourra suffire... ça seul la gastroscopie te le dira ... Moi dans mon cas j'ai un dur a cuire, peu de symptômes, mais le grade d'ulcère le plus sévère.... Pour l'abrazole, il y a un post sur chevalannonce avec pas mal de retour négatifs, des gens qui disent que ce serait pas efficace... sites de l'étranger = se méfier. |
Par lapatateuh : le 24/04/13 à 11:27:19
| Dire merci | Et au lieu de jeter de l'argent par les fenêtres c'est pas mal de connaitre les causes et de faire des traitements qui sont pour les chevaux quand on a la chance d'avoir ce qui va TB sur le marché!  !Mais non l'argile quand je le dis ça sert à rien, quand c'est Casimir !Ah la la, tu ne changeras donc jamais!  Message édité le 24/04/13 à 11:27 |
Par jument_Noire : le 24/04/13 à 11:30:05
| Déconnecté | solange : j'ai des moyens limité, il est hors de question que j'aille faire un emprunt pour faire 2 mois de traitements à mon cheval s'il a les plus lourds ulcères... 2 semaines OK mais pas 2 mois...j'ai deux solutions : - prendre le risque de pas faire l'examen et faire 2 semaines de traitement - aller faire l'examen à 1h30 de chez moi et donc pas pouvoir financièrement faire les 2 semaines de traitement car j'aurai tout cramé dans l'examen Je ne sais pas lequel est le mieux. Al est ma dernière solution...alors je vais attendre |
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