Cheval animal de compagnie ?
Sujet commencé par : Pili - Il y a 317 réponses à ce sujet, dernière réponse par al1 personne suit ce sujet
Par Pili : le 23/07/13 à 20:21:15
  DéconnectéDire merci | Bonjour, me voilà de retour après une longue absence, je suis là pcq je suis inquiète, très inquiète. Depuis la mise en place des passeports européens et de leur fameuse case à cocher 'exclus de la chaîne almimentaire' les propriétaires soucieux de leur cheval se sont empressé de l'exclure afin, pensent-ils de le mettre à l'abri pour le restant de ses jours d'un funeste destin. Mais lorsque le cheval devient 'inutilisable' un gros problème se pose. Avant ces personnes 'échangeaient' leur vieux cheval chez un marchand contre un plus jeune (avec compensation financière bien sûr), de la même façon qu'on demande la reprise de sa vieille voiture ... non non ils n'envoyaiaent pas leur cheval à la boucherie puisque bien sûr, le marchand allait prendre le plus grand soin de ce cheval et avait justement un client qui cherchait un gentil cheval de compagnie ... (mais voyons, mais c'est bien sûr) ... Maintenant ces même marchands refusent de reprendre les chevaux exclus ... faut croire que les gentils clients ont disparu ... alors on essaye de vendre son cheval à petit prix sur le net ... personne n'en veut ... on est prêt à le donner 'contre bons soins' ... pcq bien sûr on est persuadé que les gentilles personnes qui cherchent un cheval de compagnie vont se précipiter pour reprendre notre vieux compagnon qui nous a tout donné à nous mais qui, à eux, ne fera finalement que coûter de l'argent ... exclus de la chaine alimentaire ? non montable ? même gratuitement personne n'en veut ... Alors on se tourne vers les refuges, ils sont là pour ça finalement ... catastrophe, ils affichent tous complet ... ils nous proposent des pensions retraites mais qui est prêt à dépenser 100 ou 150€ (minimum) par mois pour assurer la retraite de son cheval ? Les gens devraient déjà s'estimer heureux qu'on le donne gratuitement et pourtant ... Pourtant le problème est là, les cheval 'animal de compagnie' personne n'en veut quand nous n'en voulons plus, pas de SPA, pas de fourrière, RIEN ... aucune possibilité ne s'offre aux personnes qui pour des raisons X ou Y ne veulent ou ne peuvent plus garder leur cheval ... Si ... on peut les envoyer en dehors de l'union européenne , là où l'exclusion n'existe pas, se faire massacrer à coup de hache dans des endroits sordides après des transports interminables ... c'est donc ça être 'animal de compagnie' ? |
Par waya : le 23/07/13 à 20:26:41
| Dire merci | ça peut aussi terminer sur un balcon au 5e, comme un toutou (c'est du vécu, un tordu qui vendait du fallabella à petit prix sur une foire sans aucun rapport avec les chevaux, donc à mr et mme toutlemonde...) ça peut finir au fond d'un pré avec des pieds pourris jusqu'à l'os pasque quelqu'un (qui ne connait rien au x chevaux) a voulu faire une bonne action, ou oublié dans une pension que plus personne ne paie pasque la gamine a voulu un choual et qu'on s'est donné bonne conscience en récupérant un vieux "clou" bref, salut Pili, bienvenue sur Terre   |
Par mounia : le 23/07/13 à 21:08:17
| Déconnecté Dire merci | Coucou Pili tu vois ta réflexion je l'ai faite il y a 2 jours sur un réseau social. Je ne vois que donne cherche à placer pour compagnie etc... c'est terrible et je ne vois hélas aucun espoir je ne comprends pas qu'on puisse se débarrasser de son compagnon parce qu'il est vieux ou plus montable alors on le donne en pensant faire une bonne action et on va aussitôt racheter un plus vif plus compétitif... ainsi va la vie si ignoble et honteuse... bref bref bref je suis ravie Pili que malgré tout tu aies garder ta verve et je t'embrasse depuis ma Hte Savoie  |
Par dejavu : le 23/07/13 à 21:10:41
| Déconnecté Dire merci | On veut encore mettre la charrue avant les boeufs... Donner au cheval le statut d'animal de compagnie alors que la société n'est pas capable d'assurer la sécurité et le bien être des animaux déjà 'de compagnie' |
Par chupachupsme : le 23/07/13 à 21:13:06
| Dire merci | ouais m'enfin c'est bien beau de ne plus pouvoir assumer son vieux cheval ou son cheval boiteux alors que quand il allait super bien là on avait les sous pour l'entretenir !! ça me fait bien rire ! et exclu de la consommation, il me semble, ne veut pas dire exclu de l'abattage mais seulement exclu de la consommation humaine donc ces chevaux peuvent quand même finir au couteau. C'est inadmissible de lire des trucs pareils, c'est pas contre toi pili mais c'est exagéré de ne plus pouvoir payer son cheval une fois qu'il devient inutilisable... c'est pas aimer les chevaux ça, c'est pas aimer les animaux, c'est juste être purement égoïste et dégueulasse |
Par cyberds : le 23/07/13 à 21:13:24
| Dire merci | Pili a consacré sa vie à la cause animale et a vu dans ce domaine ce que la plupart des gens seraient incapable de supporter , elle la connaît bien la terre, va, Waya  |
Par mounia : le 23/07/13 à 21:15:14
| Déconnecté Dire merci | Ah oui Pili c'est une belle référence de cœur pour les chevaux et pour nous un vrai exemple d'humilité |
Par Scooper : le 23/07/13 à 21:21:22
| Dire merci | Pour moi, ce ne sont pas les haras à qui il faut jeter la pierre (car ce sont eux qui ont créés la case exclu de la consommation humaine), mais les ab**tis de propriétaires qui cochent la case sans même savoir pis pourront assumer leur cheval jusqu'au bout. Ou pire, ceux, comme tu le dit pili, qui veulent échanger leur vieux contre un jeune mais cochent cette case, condamnant ainsi le marchand qui accepte l échange (s'il ne voit pas les papiers, ou si ceux ci ne sont pas à jour) à garder leur "déchet" (désolée mais je n ai pas d autre mot pour qualifier le vieux cheval dont on se débarrasse). Pour moi, cette case, si elle est cochée, devrait être justifiée par un traitement vétérinaire, ou tout autre cause qui exclue de façon valable l abattage, mais pas au bon vouloir du propriétaire. Surtout que le cheval, une fois entré à l abattoir, sera abattu, case cochée ou non, la seule différence est qu'il partira à la poubelle, pas dans nos assiettes! |
Par chupachupsme : le 23/07/13 à 21:23:51
| Dire merci | "déchet" (désolée mais je n ai pas d autre mot pour qualifier le vieux cheval dont on se débarrasse)  heu... un vieux cheval tout court peut être ??? Message édité le 23/07/13 à 21:25 |
Par Oc : le 23/07/13 à 21:24:19
| Dire merci | je ne suis pas sure que cette case est une réelle valeur lors de l'entrée en abattoir. à ma connaissance, très peu d'abattoirs demandent la carte de proprio (où se situe la case) avant d'abattre un cheval et de le mettre dans la chaine alimentaire |
Par Scooper : le 23/07/13 à 21:27:41
| Dire merci | Non pas un vieux cheval tout court, juste celui dont les proprio se débarrassent une fois inutilisable, ils le jettent à la poubelle, ce sont eux qui le prennent pour un "déchet", mais c'est tellement moins encombrant chez le voisin que chez soi! |
Par casimir : le 23/07/13 à 21:28:37
| Dire merci | OC en théorie les abattoirs doivent vérifier cette case et les papiers ceci dis cette case elle ne dis pas que le cheval peut pas étre abattu elle exclus le cheval de la filiére viande destiné a l'alimentation humaine , faudrais que les gens appernnent a lire ce qu'il signe  pour les chat, les chien et autre savon ça n'empéche pas le cheval d'être abattu  |
Par 4patt : le 23/07/13 à 21:29:45
| Dire merci | Bof en france cocher cette case n'empêche pas les dit chevaux a aller a l'abbatoir en Italie. Ensuite si on ne coche pas la case certain soins medicaux ne pourront pas etre fait sur le cheval car il peut etre destinée a la consommation humaine, donc normal que beaucoup cochent cette fameuse case........ Pour le reste .......... |
Par Oc : le 23/07/13 à 21:30:09
| Dire merci | entre la théorie et la pratique ya un fossé long comme le Danube donc rares sont les abattoirs qui vérifient cette carte et je parle même pas du carnet mais bon là encore il faut connaitre le sujet  |
Par rasta : le 23/07/13 à 21:30:46
| Dire merci | il me semble que la case ne sert qu en cas d abattage pour la conso humaine mais que ca ne le protege pas en cas de d abattage pour Canigou....... je suis la premiere a vouloir eviter la boucherie au maximum mais qd on voit la souffrance d un animal abandonne a son sort dans le fond d un pre ......... je n en suis plus certaine....  |
Par rasta : le 23/07/13 à 21:31:45
| Dire merci | >casimir a été plus rapide |
Par Scooper : le 23/07/13 à 21:32:58
| Dire merci | Oc, pour avoir livré régulièrement des chevaux à l abattoir, tous ceux que je connais (aisne, nord, pas de calais, belgique, et sarthe) vérifient la carte de propriété. Et si le cheval n est pas à ton nom quand tu l amène, ils appellent les haras pour être certain que la case n à pas été cochée entre le jour ou tu as acheté le cheval et le jour ou il arrive à l abattoir! Car si les anciens proprio gardent le numéro sire, le nom et date de naissance du cheval, tant que la carte de propriété n'a pas été changée de nom , ils peuvent cocher cette case en envoyant le document aux haras. |
Par chupachupsme : le 23/07/13 à 21:33:37
| Dire merci | pas faux rasta mais alors là le problème à résoudre n'est plus celui de la boucherie en aval mais celui en amont de la bêtise humaine... et ce pb là c'est pas comme une case sur une carte, c'est insoluble !! |
Par Scooper : le 23/07/13 à 21:35:21
| Dire merci | Oc, peut être est ce parce que je suis proche de la belgique, mais ici les abattoirs surveillent beaucoup! Puce, carnet, carte de propriété, appel aux haras,.. |
Par rasta : le 23/07/13 à 21:35:58
| Dire merci | chupachusme> on est d accord..... |
Par Oc : le 23/07/13 à 21:36:14
| Dire merci | Scooper, ya combien d'abattoir en France ? je n'ai pas dit tous, je n'ai pas dit un je n'ai pas fait une généralité d'un cas tu connais des abattoirs qui vérifient tant mieux, j'en connais qui ne le font pas. par conséquent, je n'ai pas dit Blanc ou Noir |
Par nutes : le 23/07/13 à 21:47:57
| Dire merci | La théorie c'est que le fait de cocher cette case empêche le passage à l'abattoir : pas de conso humaine ni de transformation en croquette possible. La seule issue possible est l'euthanasie (qui coûte de l'argent au lieu d'en rapporter). Les abattoirs doivent vérifier, le carnet et les feuillets médicamenteux. Après, c'est comme le reste ça doit pas être parfait partout Message édité le 23/07/13 à 21:49 |
Par Scooper : le 23/07/13 à 21:39:27
| Dire merci | Oui oui, on est d accord Oc C'est d ailleurs pour ça que j'ai précisé les régions ou j'ai été plusieurs fois et ou ils m ont fait ch*** à chaque fois pour les papiers! C'est d ailleurs pour cette raison que je reste à l extérieur de l enceinte de l abattoir tant que les papiers n ont pas été vérifiés. Comme ça en cas de problème, le cheval reviens avec moi! |
Par chupachupsme : le 23/07/13 à 21:42:24
| Dire merci | La théorie c'est que le fait de cocher cette case empêche le passage à l'abbatoir : pas de conso humaine ni de transformation en croquette possible. j'en suis vraiment pas certaine du tout mais la flemme d'aller vérifier... je crois bien que cette case exclu le cheval de la consommation humaine mais pas de l'abattage. |
Par Scooper : le 23/07/13 à 21:46:41
| Dire merci | nutes, la case n empêche pas le passage à l abattoir le cheval, une fois entré ne peut plus sortir. Donc si la case est cochée, il est abattu comme les autres, mais la viande est saisie, et les frais engendrés sont facturés à la personne qui la amené.  édit : mon oncle et moi avont eu le soucis avec un entier trotteur de 6ans que des gens bien intentionnés avaient sauvés de l abattoir. Ils étaient débordés avec et nous l ont échangé contre un autre cheval. Rien de noté sur les papiers, mais après la vente, ils avaient contacté les haras pour l exclure de la conso. Comme le cheval était encore à leur nom, ça s est fait. Et une fois entré à l abattoir, celui ci à appelé les haras, mais impossible de l en faire sortir. Résultat : 250euros de frais! Message édité le 23/07/13 à 21:47 |
Par waya : le 23/07/13 à 21:42:49
| Dire merci | Pili a consacré sa vie à la cause animale et a vu dans ce domaine ce que la plupart des gens seraient incapable de supporter , elle la connaît bien la terre, va, Waya je le sais bien cyb, je pense qu'elle a compris que mon ironie n'était pas envers elle, mais envers ce monde de dingues |
Par nutes : le 23/07/13 à 21:47:20
| Dire merci | Scooper, en fait j'aurais dû préciser ma pensée : c'est le passage sur la chaîne que la case doit empêcher. Après, quitte à payer l'euthanasie, j'espère que ce type de chevaux évite ce bonus morbide. |
Par KNSV : le 23/07/13 à 21:48:18
| Dire merci | juste pour être sûre, elle n'existe plus cette case maintenant il me semble? et du coup c'est la page sur les traitements médicamenteux qui dit si on le bouffe ou pas, non? |
Par cyberds : le 23/07/13 à 21:49:13
| Dire merci | ok Waya, je ne savais pas que tu savais qui elle était, du coup j'ai réagi oui, un drôle de monde |
Par Scooper : le 23/07/13 à 21:53:05
| Dire merci | Ok Nutes on est d accord. Même si je pense que cette case ne devrait pas exister mais être remplacée par un certificat vétérinaire avec la justification des traitements empêchant la consommation de la viande du cheval concerné. |
Par Canaille : le 23/07/13 à 21:53:06
| Dire merci | La case cochée exclue le cheval de la consomation humaine on est d'accord, mais ca peut faire du canigou non ? Auquel cas pourquoi la viande serait saisie avec des frais ? je comprends pas ? Et pourquoi les marchands ne peuvent plus vendre a l'abbatoir ? Pas assez de demande pour le canigou ? Les abbatoirs n'en veulent plus ?  |
Par Scooper : le 23/07/13 à 22:00:37
| Dire merci | Les abattoirs, quand ils tuent, ils sont un simple intermédiaire. Si tu emmène un cheval, c'est toi qui l'as vendu au boucher qui viendra récupérer la carcasse. Donc si le cheval est exclu de la consommation humaine, ton client n à pas son "produit" (donc tu as intérêt à en trouver un de remplacement rapidement), et toi tu n as plus de client pour ta carcasse! Et c'est mission impossible de trouver un client de dernière minute pour faire du canigou. Et pour les aliments pour chiens, c'est plus rentables d acheter les carcasses dans des pays ou la viande est encore moins chères qu'en france! Donc très peu d abattoirs français tuent pour faire de la patée. Message édité le 23/07/13 à 22:01 |
Par nutes : le 23/07/13 à 21:59:02
| Dire merci | Une viande susceptible de contenir des résidus médicamenteux (donc case exclue cochée) est considérée comme un déchet. Du coup, pas de valorisation possible en canigou. L'abattoir facture au client puisque la "prestation" lui coûte. |
Par tyoc : le 23/07/13 à 22:02:26
| Dire merci | mais ca peut faire du canigou non ? Non plus. |
Par cyberds : le 23/07/13 à 22:03:03
| Dire merci | oui mais il faut qu'il y ait controle ce qui n'est pas le cas systématiquement (voir le poney Amos passé par l'abattoir de Valenciennes et sur l'étal du boucher chevalin de la même ville, volet médicamenteux arraché et refait vierge par un ami véto )Lien |
Par geeve66 : le 23/07/13 à 22:04:20
| Dire merci | non, la case qui existait (mais je crois effectivement qu'elle n'existe plus) spécifiait texto "cheval exclu de la consommation". il n'y avait pas de précision humaine ou animale. donc une fois abattu la viande était saisie, donc frais d'équarrissage facturés au proprio. Après, un de mes premiers sauvetages était une jument TF qui allait partir pour l'Italie... et la case exclu de la consommation était bien cochée... L'italie fait partie de la CEE, mais ils ne comprennent pas le français, donc exclu de la consommation ils ne savent pas ce que ça veut dire... plus sérieusement, l'harmonisation des lois européennes a encore beaucoup de chemin à parcourir, et la case en question n'a aucune valeur en italie... et probablement dans d'autres pays de la communauté. J''ai même appris récemment que le transpondeur n'était pas encore obligatoire partout (notamment en Allemagne, pays pourtant à la pointe question législation de l'élevage) |
Par tyoc : le 23/07/13 à 22:06:15
| Dire merci | volet médicamenteux arraché et refait vierge par un ami véto C'est bien pour ça que l'escroc est entre autre poursuis pour faux et usage de faux. |
Par cyberds : le 23/07/13 à 22:10:07
| Dire merci | en attendant, il a a des mangeurs de viande de cheval qui ont pris leur dose d'equipalazone ... viande nourrissante ET antiinflammatoire : que demande le peuple ! |
Par Canaille : le 23/07/13 à 22:15:47
| Dire merci | Ok je comprends mieux le probleme C'est sans solution tout ca... Faudrait juste que le genre humain evolue Message édité le 23/07/13 à 22:17 |
Par Tessa : le 23/07/13 à 22:40:37
| Dire merci | Tout d'abord, nous avons tous oublié quelque chose: Bonjour Pili, ravie de te revoir parmi nous, même si c'est, encore une fois, pour un cri, une bataille, je suis contente de te lire. C'est une question que je me suis posée: l'exclusion de la chaîne alimentaire n'entraîne pas l'exclusion de l'abattoir. Par contre, la viande a certainement moins de valeur (si elle en a encore) et donc, le marchand n'a aucun intérêt à ramasser les "fonds d'écurie", au contraire. En excluant mes chevaux de la chaîne alimentaire, je savais que je leur faisais perdre toute valeur "viandeuse", c'est un choix voulu, volontaire, une sorte "d'assurance vol", me disant, peut-être niaisement qu'en cas de vol, mes chevaux risquaient moins. Je pense que je me trompe, mais j'aurai au moins le mérite d'avoir essayé. Vu que de toute façon, ça fait 10 ans que je paie pour mon poney de 31 ans, 4 ans que Tessa est retraitée... Même si je dois bouffer des pâtes, mes chevaux resteront à la maison. Il est vrai que depuis une année au moins, on voit fleurir les annonces (en Belgique en tout cas) du "super cheval d'école qui fait tout bien et est prêt à le faire encore des années malgré ses 22 ans" et qui se vend 700 euros à discuter. Annonce accompagnée d'une photo d'une haridelle qui ne demande qu'à finir ses jours tranquille. Sans oublier les "tondeuses" à donner vite parce que, justement, on n'a plus de pré. Je ne sais pas si il y a une solution à cette situation... L'abattoir n'est pas la solution, du moins le pensait-on. Mais là, les gens qui "bazardaient" avec bonne conscience leurs "fonds d'écurie" se rendent compte que si c'est pas de la "viande", ça n'a pas de valeur. Il est probable que les suivants ne seront pas exclus. Ca fait une ou deux générations de chevaux cassés dont on ne sait pas quoi faire. Après, on mangera à nouveau des lasagnes. Moi, je sais juste une chose: Il y a 25 ans, coincée par une situation compliquée, j'ai laissé une chatte et ses 3 petits partir pour "une bonne maison". Je suis quasi certaine qu'ils ont été tués... 25 ans après, je m'en veux encore de ne pas avoir compris avant. Alors un cheval? J'imagine même pas. |
Par al : le 23/07/13 à 23:33:59
| Dire merci | coucou pili, j'espère que tu vas bien depuis le temps... ton texte me rappelle furieusement celui de boules de fourrure, à peu près sur le même sujet Lien |
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