Cheval animal de compagnie ?
Sujet commencé par : Pili - Il y a 317 réponses à ce sujet, dernière réponse par frederic621 personne suit ce sujet
Par Pili : le 23/07/13 à 20:21:15
  DéconnectéDire merci | Bonjour, me voilà de retour après une longue absence, je suis là pcq je suis inquiète, très inquiète. Depuis la mise en place des passeports européens et de leur fameuse case à cocher 'exclus de la chaîne almimentaire' les propriétaires soucieux de leur cheval se sont empressé de l'exclure afin, pensent-ils de le mettre à l'abri pour le restant de ses jours d'un funeste destin. Mais lorsque le cheval devient 'inutilisable' un gros problème se pose. Avant ces personnes 'échangeaient' leur vieux cheval chez un marchand contre un plus jeune (avec compensation financière bien sûr), de la même façon qu'on demande la reprise de sa vieille voiture ... non non ils n'envoyaiaent pas leur cheval à la boucherie puisque bien sûr, le marchand allait prendre le plus grand soin de ce cheval et avait justement un client qui cherchait un gentil cheval de compagnie ... (mais voyons, mais c'est bien sûr) ... Maintenant ces même marchands refusent de reprendre les chevaux exclus ... faut croire que les gentils clients ont disparu ... alors on essaye de vendre son cheval à petit prix sur le net ... personne n'en veut ... on est prêt à le donner 'contre bons soins' ... pcq bien sûr on est persuadé que les gentilles personnes qui cherchent un cheval de compagnie vont se précipiter pour reprendre notre vieux compagnon qui nous a tout donné à nous mais qui, à eux, ne fera finalement que coûter de l'argent ... exclus de la chaine alimentaire ? non montable ? même gratuitement personne n'en veut ... Alors on se tourne vers les refuges, ils sont là pour ça finalement ... catastrophe, ils affichent tous complet ... ils nous proposent des pensions retraites mais qui est prêt à dépenser 100 ou 150€ (minimum) par mois pour assurer la retraite de son cheval ? Les gens devraient déjà s'estimer heureux qu'on le donne gratuitement et pourtant ... Pourtant le problème est là, les cheval 'animal de compagnie' personne n'en veut quand nous n'en voulons plus, pas de SPA, pas de fourrière, RIEN ... aucune possibilité ne s'offre aux personnes qui pour des raisons X ou Y ne veulent ou ne peuvent plus garder leur cheval ... Si ... on peut les envoyer en dehors de l'union européenne , là où l'exclusion n'existe pas, se faire massacrer à coup de hache dans des endroits sordides après des transports interminables ... c'est donc ça être 'animal de compagnie' ? |
Par phil50 : le 23/07/13 à 23:44:34
| Dire merci | il y a dans ce texte des échos de ce que, malheureusement, je vois souvent chez les vieux agris qui élèvent encore des lourds : "quand tu vis avec 700€ par mois et que l’équarrissage de ta vieille jument de trait va t'en couter 600 bah ..." et si le maquignon te donne 3 sous d ta vieille jument, c'est tjrs çà de pris pour entretenir les autres  et il est tout à fait vrai qu'avant la réforme de l'équarrissage, l'immense majorité de ces vieilles poulinières mourraient au pré ... |
Par indien : le 23/07/13 à 23:57:50
| Dire merci | Pour le cote legal: Lien Message édité le 23/07/13 à 23:59 |
Par indien : le 24/07/13 à 00:00:10
| Dire merci | En meme temps il est normal d'assumer la gestion des cadavres de NOS animaux. |
Par phil50 : le 24/07/13 à 00:03:06
| Dire merci | oui, surement mais quand l'enlèvement du cadavre atteint des 4/5/6 voire 700€ .... on peut se demander si c'est bien raisonnable ! |
Par al : le 24/07/13 à 00:24:14
| Dire merci | depuis que c'est devenu privé, c'est devenu un sacré business.... |
Par phil50 : le 24/07/13 à 00:29:17
| Dire merci | une vache c'est dans les 20€, un cheval : de 300 à ... cherchez l'erreur ! |
Par MissMoody : le 24/07/13 à 00:32:43
| Dire merci | Le problème pour moi n'est pas de cocher ou non cette case. Il est plus élémentaire que cela. On parle de gens "dégueulasses" mais pour la plupart, ce sont simplement des gens "ignorants", "naïfs", "mal informés/préparés". Certains parlaient d'une évaluation pour les propriétaires de chien, je suis tentée de dire qu'il devrait en être de même pour le cheval. La bêtise, quelle qu'elle soit, en vers l'homme ou l'animal, ne se règle pas par une case, mais par l'éducation. Les clubs sont les premiers en ligne de mire pour moi, ils produisent, pour beaucoup, des cavaliers de mobilette, pour qui le cheval est un outil. C'est à mon sens, la première chose à revoir: la pédagogie, l'éducation des plus jeunes, la sensibilisation des cavaliers, futurs propriétaires potentiels. Ensuite, c'est aussi aux pros d'être plus pros (pour certains) en arrêtant de produire à tord et à travers du cocktail de prairie bon marché qui va taper dans l'oeil du néophyte, le même néophyte qui refourguera la bête deux mois plus tard, mais aussi en éduquant et en évaluant davantage le niveau et les attentes des acheteurs potentiels. J'ai connu de "bons" marchands, mais j'en ai aussi connus de franchement peu scrupuleux, pour qui vendre était la priorité, à n'importe qui et à n'importe quel prix. Enfin, les gens se débarrassent de leurs chevaux en masse ces derniers temps, je l'ai constaté également... on peut tout de même établir un léger parallèle avec la "crise", j'avoue qu'il y a encore 5 ans en arrière, les pensions (chez moi), étaient au minimum 50 euros moins chères. Certaines ont augmenté leurs tarifs de moitié. Le coût de la vie augmente, les terrains se raréfient dans de nombreuses régions, l'emploi est franchement critique pour les jeunes... Je pense donc qu'on assiste à une période de transition. Il y a beaucoup d'"abandon", mais en même temps, les ventes baissent également, les gens donnent car ils n'ont plus les moyens, du même coup, ils achètent moins. La situation se stabilisera probablement et le cheval redeviendra une forme de "luxe" (à part pour ceux qui ont la chance de trouver un terrain à entretenir ou d'avoir des terres de famille). Après, oui, il y aura toujours des gens pour balancer leurs vieux chevaux, mais c'est un autre débat, il y en a toujours eu et il y en aura toujours hélas. |
Par indien : le 24/07/13 à 01:06:04
| Dire merci | On est d'accord, les tarifs devraient être plafonnes mais l'ensemble des citoyens n'a pas a assume une partie des "loisirs" des autres! Ca a toujours été un business sauf qu'avant c'était la collectivité qui payait ou les producteurs de viandes qui étaient taxes. Mais avec l'Europe et la PAC... Lien 700E comme prix max: transport, declarations sanitaires, découpe, transformation, gestion des gazs et eaux usees, salaires, amortissement outil de prod .... Les carcasses ne sont pas "juste" balancees a l'incinérateur! Et si ca part en destruction, il semble normal que le propriétaire de l'animal doivent assumer le cout! |
Par phil50 : le 24/07/13 à 01:11:42
| Dire merci | et il semble donc aussi normal qu'une partie de la population ne puisse se payer ce service, et choisisse (+ ou - forcée) une autre solution. rappelons que c'est un retour 2 siècles en arrière, puisque c'est la SPA qui a lancé les abattoirs équins pour abréger les souffrances des vieux chevaux de travail usés et "épurer" les campagnes en épargnants aux paysans le coût de l’équarrissage privé ... il y a un article passionnant là-dessus dans un numero d'attelage mag. ou de sabots de cet hivers  |
Par phil50 : le 24/07/13 à 01:16:38
| Dire merci | Ca a toujours été un business sauf qu'avant c'était la collectivité qui payait ou les producteurs de viandes qui étaient taxes. Mais avec l'Europe et la PAC... l'état subventionnait un peu, en effet. parce qu'il considérait que cela relevait de la santé publique la PAC n'a rien à voir là-dedans l'europe oui : mais surtout en imposant tjrs + de normes = investissements à faire et à refaire = augmentation du coût ce qui a surtout tout changé : c'est la crise de la vache folle, l'interdiction des farines etc çà fait que maintenant il faut tout détruire (ce qui a un coût), alors qu'avant c'était transformé et revendu (et donc n'avait aucun coût au contraire ) |
Par indien : le 24/07/13 à 01:28:31
| Dire merci | Non desole Phil, ce n'est pas normal que l'on anticipe pas ce genre de frais quand on investit dans un bouffe pognon comme le cheval! Ok, il peut y avoir des accidents de parcours et on peut tous se retrouver dans une mauvaise passe Ok! Masi si on vend un vieux au boucher pour reprendre un jeune on a l'argent, si on produit a perte comme le vieil agri dont tu as parle, la logique voudrait que l'on stoppe l'élevage. Et si tu n'as pas 700E a mettre dans l'equarissage, ca veut aussi dire que tu ne seras pas a meme d'assumer en cas de pépin veto! Est ce la collectivité qui devrait paye tes factures veto au motif du risque sanitaire de l'animal malade? Un ex: 700E amortis sur 10 ans <6E par mois a mettre de cote. PS: je tiens a preciser que tout ceci est dit sans agressivité aucune! |
Par indien : le 24/07/13 à 01:39:00
| Dire merci | Quand je parle de la PAC, je parle du support de la filiere viande et la libre concurrence entre pays signataires. La gestion des dechets d'elevage et la part subventionnee par l'etat n'ont jamais ete les meme en France, Allemagne, ... Et seules les farines de bovins et caprins ont eu des arrêts de commercialisation. Pas le poulet, ni le porc, ni le cheval, ni.... Mais nous somme d'accord, la production bovine "portait" l'ensemble de la filiere viande. Bref, de toutes facons, nous nous sommes ecartes du sujet initial. |
Par Tessa : le 24/07/13 à 01:58:34
| Dire merci | Un agri pense "rentabilité" et les vieux agris, ils sont dans autre chose encore, dans une "ancienne rentabilité". Il n'est pas question qu'un animal "coûte". Il est soigné, nourri, il fait son taf et voilà. Si on se met à leur place: tu as le choix entre récupérer 300 euros sur une bête ou payer 600 euros (euthanasie+équarissage)... Tu fais quoi? Sachant que, à côté tu fais de la vache à viande? Tu deviens sentimental, juste pour le cheval? C'est pas eux le problème. C'est ceux qui ne savent pas quoi faire de leur monture de loisir ou de sport et qui bazardent parce que c'est vieux, boiteux, trop cher, méchant ou qu'on est passé à autre chose. Ceux qui les ont gentiment enlevé de la chaîne alimentaire puis qui laissent au suivant les problèmes que cela sous-entend. Comme le souligne Pili, avant, ces chevaux "déclassés" finissaient chez le marchand puis, pour la plupart, au couteau, mais le proprio avait "bonne conscience". Maintenant, les proprios n'en veulent plus, les marchands n'en veulent pas... Mais c'est pas le proprio qui va prendre son beau van, mettre son tromblon dedans pour l'emmener lui-même à l'abattoir.... Il n'a plus son intermédiaire pour le faire à sa place. C'est là que le bât blesse. Donc se créent des filières parallèles, où les chevaux partent clandestinement on ne sait où et finir on ne préfère pas savoir comment. Mais le proprio, il est content: il a son intermédiaire qui fait le sale boulot, qui lui permet de se raconter une belle histoire où son cheval vit heureux dans un pré quelque part. On a tous été contents quand l'exclusion a été possible, on se rend compte que ce n'est pas la solution si le geste n'a pas une réelle profondeur, un réel investissement. On est à la case départ, en pire. |
Par attilio : le 24/07/13 à 03:51:18
| Dire merci | Le problème est que les gens n'assument plus ... le chien les empêchent de bouger, on le jette ... le cheval en retraite, on le fourgue ... ils veulent le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière. Tout le monde sait qu'un cheval ça coûte et qu'au final, même s'il a rempli sa mission de bonne et loyale monture pendant des années sans aucune anicroche, il va finir par vieillir et avoir besoin de soins ... mais on s'en fout ! c'est loin, c'est abstrait, ça n'arrive qu'aux autres. Tout le monde sait que la vie n'est pas un long fleuve tranquille, que rien n'est immuable pour personne ... mais on ne prévoit pas, on ne se projette pas, on agit en parfait égoïste pour nos animaux, comme s'ils étaient des objets qu'on fiche à la poubelle quand ils ne fonctionnent plus. Impardonnable d'acheter un cheval, un chien, un chat ... etc sans prévoir qu'il faudra assumer jusqu'au bout. Les assurances, ça existe (y compris pour les frais d'équarrissage)... alors bien sûr, ça fait chier le monde de casquer X euros par mois pendant 25 ans pour la bestiole, mais encore une fois, quand on prend la responsabilité d'acheter un cheval, on essaye de se greffer un cerveau et de se poser les bonnes questions. Il parait que l'humain est doté d'une conscience .... |
Par Pili : le 24/07/13 à 05:57:56
| Déconnecté Dire merci | passionnant ton lien al, merci. maintenant tordons le cou à quelques idées reçues: - exclu ça signifie exclu sauf pour les poissons (farine animale) et probablement pour les animaux dits 'sauvages' (genre tigres ou lions). Le 'petfood' (canigou etc) doit être constitué d'animaux non exclus (même si on n'y garde que les pattes ou les têtes de poulet etc ...) tout ça pour une sombre histoire de mamys qui mangeraient des boites pour chat quand l'argent manque pour acheter de la 'vrai viande'. - les italiens lisent très bien le français et les passeports étant tous établis selon des normes européennes, même en cerbo-croate il y a moyen de trouver le bon chapitre et la bonne case ... Le fait est qu'en Italie, bon nombre d'abattoirs étaient tenus par la mafia qui sait très bien lire aussi mais est, comme tout le monde le sait, au-dessus des lois. - tout cheval doit être IDENTIFIé de façon définitive et infalsifiable et cette identification doit être reprise sur le passeport. Si les cheval est identifié de façon 'non conventionnelle (transpondeur) le propriétire doit être en mesure de fournir aux autorités les moyens d'identifier le cheval ... (donc tout le monde a opté pour le même transpondeur pcq les lecteurs 'standart' fournis aux autorités sanitaire savent les lire . - la viande doit être 'traçable', donc il faut avoir de quoi prouver quel steack provient de quel animal et donc remonter à son passeport /sa puce et savoir si oui ou non il était apte à la consommation ou pas. Arrivé à l'abattoir le cheval n'en sort que les pieds devant, mais si lors des contrôles à tous les niveaux de la chaine alimentaire (jusque dans le frigo du boucher) il s'avère qu'il est exclus ça fait bcp de souci et d'argent perdu pour tout le monde, donc, on évite pcq on a plus à perdre qu'à gagner d'essayer d'abattre un cheval exclus. J'en reviens donc à ma question initiale : QU'ALLONS NOUS/VOUS FAIRE DE CES 'UNWANTED HORSES' ? Ces chevaux dont personne ne veut pcq ils ne 'servent à rien' ? Pour les chiens et les chats il y a la fourrière, les SPA qui euthanasient à tour de bras pcq il y a trop d'abandons ... à quand une SPA pour chevaux où on ne se voile pas la face et où on euthanasie les chevaux qui ne sont pas adoptés ? Pourquoi les refuges pour chevaux sont-ils les seuls à ne pas pratiquer cette façon de faire ? Ils se contente de proclamer qu'ils sont complets et vous renvoient à vos soucis, au mieux ils vous annoncent une 'liste d'attente' de plus de 100 chevaux ...autrement dit des mois ou des années avant d'avoir une place ...aucun refuge ne dit : ok on vous le prend votre cheval mais s'il n'est pas adopté il sera piqué comme on le fait pour les chiens et les chats ... pcq ça aussi finalement c'est de la PROTECTION ANIMALE ... croyez moi, ça ne va plus durer longtemps avant qu'on ne 'trouve' des chevaux errants que personne ne réclame (ça a déjà commencé) ou attaché à un arbre jusqu'à ce qu'il crève ... c'est ça aussi être un 'animal de compagnie' |
Par frederic62 : le 24/07/13 à 07:37:52
| Dire merci | Bonjour pili il y a avait longtemps  c'est un sujet que nous avons discutés au moment de l'apparition de cette "foutu" case ... Pour les échange intra communautaire il ne faut pas oublier qu'il y a un certificat sanitaire délivré par les autorités de chaque pays et donc que les chevaux qui vont en Italie sont contrôlés papiers etc ... se qui n'exclue pas les faux mais les documents ne sont pas sécurisés comme des pièces d'identité et donc détecter un faux est mission quasi impossible ... sauf à mettre en place un fichier central consultable et surtout renseigné que par les vétérinaires traitants en non pas par un particulier x ou y ... oui mais il faut qu'il y ait controle ce qui n'est pas le cas systématiquement (voir le poney Amos passé par l'abattoir de Valenciennes et sur l'étal du boucher chevalin de la même ville, volet médicamenteux arraché et refait vierge par un ami véto ) Pardon mais il y a eut contrôle mais ni l'abatteur ni les services d'inspection n'ont les moyens de vérifier un faux ... il n'y a pas de base de donné concernant les équidés ... Message édité le 24/07/13 à 07:37 Message édité le 24/07/13 à 07:39 |
Par Pili : le 24/07/13 à 08:04:04
| Déconnecté Dire merci | oui on en avait discuté lors de la mise en place mais de façon nettement plus théorique (pour ma part du moins), ça se mettait doucement en place, y avait encore moyen de 'magouiller' bcp plus facilement que maintenant. Depuis lors il y a eu la 'crise' (oui je sais elle a bon dos mais là ça commence à se ressentir de plus en plus fortement), les chevaux ont 10 ans de plus, tout poulain de plus d'un an qui n'a pas puce/passeport est d'office exclu de la chaine alimentaire, même les italiens n'achètent plus tout et n'importe quoi ... alors ça donne ça Spoiler
[videos]http://www.youtube.com/v/K55sIk-c5Hk[/videos] j'avais déjà crié au fou quand les americains ont interdit l'abattage des chevaux sur leur territoire, résultat des courses ils ont été abattus au Mexique ou au Canada, ici ça devient pareil, on sort de l'UE et on abat quand même pcq on n'arrivera jamais à 'recaser' tous les 'unwanted horses'. Comme je n'aime pas les débats stériles et que je n'ai pas une âme d'évangéliste (genre 'il faut changer les mentalités) ma proposition concrète serait de créer une SPA/fourrière pour chevaux où la possibilité que celui-ci soit euthanasié s'il ne trouve pas d'adoptant serait acceptée comme entrant dans le cadre de la protection animale et pas comme une abomination sans nom. |
Par sheytana : le 24/07/13 à 08:19:09
| Dire merci | Le post est parti sur un "non mais on peu quand même les abattre ailleurs", alors que c'est déjà marqué dans le texte de départ... Si ... on peut les envoyer en dehors de l'union européenne , là où l'exclusion n'existe pas, se faire massacrer à coup de hache dans des endroits sordides après des transports interminables ... c'est donc ça être 'animal de compagnie' ? |
Par Maevan : le 24/07/13 à 08:24:08
| Dire merci | Ce serait également revenir aux origines de la SPA, créée pour soulager la souffrance des chevaux parisiens. |
Par DQR33 : le 24/07/13 à 08:48:43
| Déconnecté Dire merci | Pour l'avenir, je suis quasiment persuadé que le cheval deviendra un luxe. Il l'est déjà mais beaucoup de personnes peuvent encore assurer ce luxe. Je suis persuadé que l'on verra de moins en moins de chevaux dans les prés : trop cher à entretenir. Cela se fera petit à petit, ça a déjà commencé. De plus en plus de chevaux à vendre et de moins en moins d'acheteurs. Quant à la fin de vie, je suis toujours un peu surpris que beaucoup de propriétaires de chevaux n'y pensent pas vraiment... |
Par rasta : le 24/07/13 à 09:03:53
| Dire merci | DQR33> ca marche que pour les gens avec un peu de raison... rien n empêche quelqu un qui n a pas les moyens ou bien qui ne compte pas "payer" après (apres tout c est qu un animal) de faire un coup de folie et s offrir un cheval parcequ il a un bout de pre.... le cheval a l achat n est pas assez cher..... pour éviter les ennuis une fois chez certain... qd je vois une connaissance ayant acheté son chien 1500e (plus que mon reforme de course il faut le souligner) et que ce chien car il était trop speed a fait un an a l attache dehors a la niche et que son conjoint ne voulais pas payer les frais veto car "il mourra plus vite".... ils ont finis par le donner..... ba je suis prete ace que le cheval devienne un luxe si c était sur de le proteger ( et j ai pas de gros moyens pas de malentendus |
Par rasta : le 24/07/13 à 09:07:11
| Dire merci | et je suis d accord avec Pili> il faudrait assumer ....... |
Par al : le 24/07/13 à 09:24:00
| Dire merci | et accessoirement, le pépé agri retraité qui a sa jument de 25 ans qui ne tient plus debout, lui il a acheté sa jument il y a au moins 20 ans, quand l'équarissage ne coutait pas un bras.... et il n'a probablement pas eu le temps de mettre de côté  donc le fait que le cheval devienne un luxe, y'a des gens qui n'y peuvent rien car ils avaient leurs chevaux avant la "mode" |
Par casimir : le 24/07/13 à 09:28:01
| Dire merci | rasta> d'un autre coté si le cheval deviens un luxe ça risque d'avoir un effet de bord comme les chiens cher , on auras un cheval pour montrer qu'on a les sous sans pour cela avoir une idée de a quoi on s,engage pas sur que ça soit bien pour le cheval Spoiler
etr puis honnétement le cheval en IDF par exemple c'est déja un luxe
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Par Pili : le 24/07/13 à 09:30:43
| Déconnecté Dire merci | d'autant plus si le cheval devient un luxe on ne s'encombrera pas d'un cheval 'inutile' et la boucle est bouclée ... qui va porter une rolex au poignet qui ne donne même pas l'heure ? donc on en fait quoi de tous ces chevaux 'inutiles' c'est ça la question |
Par Tessa : le 24/07/13 à 09:35:36
| Dire merci | Il y a aussi une solution simple et éducative: Obliger les clubs/manèges/écuries à réclamer une minuscule somme destinée à la retraite de leur cavalerie. Une "assurance-pension" (en français "caisse de retraite" .Vous imaginez comme c'est simple? Prix de la leçon: 8 euros + 0,50 centimes pour la retraite de Pilou/Ouragan/Pepsi/... Le gamin (et les parents) sont dès lors responsabilisés, savent que la retraite à un prix,... Et surtout il y a une comptabilité claire de la retraite. Et la qualité des montures de club s'améliorerait aussi, forcément! Quand on voit des clubs qui achètent des "tromblons" à 800 euros pour mettre des gosses dessus... Ah ça, le cheval, il ne bouge pas: il est déjà usé jusqu'à la corde, il fera 6 mois, 1 an, puis il finira quand même mal. |
Par al : le 24/07/13 à 09:38:12
| Dire merci | pili: oui, sauf que la rolex, même non fonctionnelle, elle fait classe au poignet... le cheval décrépi, il embarrasse, il gêne....donc il dégage tessa: idée louable, mais dans les faits, combien vont accepter de payer "une telle augmentation" si le voisin est, du coup, 50 centimes moins cher? les gens "consomment" du cheval comme un kleenex, la grande majorité ne veut même pas se poser la question du devenir de celui qui les a portés sur leur dos tous les mercredis à 15h... |
Par rasta : le 24/07/13 à 09:38:14
| Dire merci | me suis peut etre mal exprimee.... je suis d accord qu etre un luxe ne resoud rien (ex du chien) mais si c était THE solution ..... je serais d accord.... |
Par dejavu : le 24/07/13 à 09:43:21
 En ligneDire merci | Il y a aussi deux poids trois mesures sur ce forum - qui reflète les mentalités générales du monde du cheval -. Sur un autre poste, je parlais d'une amie ayant choisi d'amener sa jument au petit abattoir du coin, sur rendez-vous, plutôt que de la faire euthanasier. Oh...la,la!! On a qualifié ça de monstrueux. Alors je dirais: commencez déjà par ouvrir vos propres esprits car ces lois ont été faites pour faire plaisir à ce qui est devenu une majorité désirant avoir bonne conscience... |
Par nanette41 : le 24/07/13 à 09:45:01
| Dire merci | Une connaissance à un troupeau de hafs (il élève). Depuis des années, ses chevaux n'étaient pas pucés. Il a eu un contrôle et il lui reste quelques jours pour régulariser la situation (et limiter l'amende). Mais : - il ne veut pas payer les puces (j'espère qu'il changera d'avis). - ses chevaux ont été "recensés" lors du contrôle, du coup il ne peut pas les abattre lui-même (sinon ce serait sans doute déjà fait) - même s'il les puce, ils seront exclus de la chaîne alimentaire (puisque hors délai). Bref, il est dans la merde. La seule chose que j'espère, c'est qu'au moins il cessera de faire naître des poulains dont un jour il n'aura plus l'usage. Les miens sont exclus de la chaîne, et je les assume. Et si un jour je ne peux plus (on ne sait jamais ce que l'avenir nous réserve), j'ai déjà des pistes pour certains d'entre eux. S'il en restait néanmoins, je préfère qu'ils soient euthanasiés dans leur champ que de finir affamés au fond d'un pré ou d'une écurie. Note : en Wallonie, l'équarrissage est (encore) gratuit. |
Par Scooper : le 24/07/13 à 09:47:00
| Dire merci | Hum, l idée des associations de chevaux qui euthanasient ceux Qui ne sont plus adoptables est bonne. Mais, à mon avis, ces associations qui s insurgent de voir un cheval abattu (dans un bon abattoir j entends) ne sont pas prêtes de passer le cap! De plus, elles ont déjà du mal à trouver l argent pour les entretenir, je pense que ce n est pas dans leur optique d en utiliser pour payer une euthanasie (sauf si cheval mourant) et l équarissage... |
Par EmeraudeElite : le 24/07/13 à 09:49:19
| Dire merci | une vache c'est dans les 20€, un cheval : de 300 à .. l'agri qui a des vaches paye une cotisation obligatoire pour l'equarissage.... dc au final il paye la même chose que celui qui a un cheval sauf que lui equarissage ou pas il paye ts les ans eviter les raccourcis mal renseignés.... |
Par Tessa : le 24/07/13 à 09:54:23
| Dire merci | Al, je parle de légiférer en ce sens. Pas que le club du coin soit seul à le faire, même si j'avais un club je le ferais même seule et je suis certaine que ça m'attirerait du monde, en tout cas, j'aurais une clientèle "éduquée". D'autre part, ça obligerait aussi certains clubs à mieux soigner leur cavalerie et à ne pas "jeter" le boiteux qu'on a laissé boiter en se disant que ça allait bien passer tout seul. Pili, je ne suis pas certaine que la solution "SPA euthanasie" soit une solution qui me plaise. Déjà pour les chiens et chats, je trouve ça limite... Mais je comprends l'idée. En ce sens, une SPA est subsidiée et donc c'est l'état (nous quoi) qui prenons en charge ces abandons et les euthanasies. Dès lors, pourquoi ne pas rendre les euthanasies privées et l'équarrissage plus abordable? Pourquoi ne pas créer une filiale où les animaux euthanasiés pourront être "utilisés" (dans des produits, pour des expériences, des études,...) Cela devrait être possible pour des euthanasies "programmées". Je veux dire, si on prend la décision d'euthanasier, on peut organiser tout se fasse dans la foulée et que la dépouille soit enlevée immédiatement. Après, l'abattoir ne m'a jamais semblé comme étant une catastrophe pour les chevaux élevés pour cela. Le poulain d'un an ou 2 qui a vécu au pré et qu'on transporte pour l'abattre, ça ne me choque pas plus qu'une vache. Par contre, lui imposer un transport de 2000 km dans des conditions "bétail" (au mieux) parce qu'on ne peut pas l'abattre là où il est, ça, ça me gonfle. |
Par phil50 : le 24/07/13 à 10:40:56
| Dire merci | Il y a aussi une solution simple et éducative: Obliger les clubs/manèges/écuries à réclamer une minuscule somme destinée à la retraite de leur cavalerie. Une "assurance-pension" (en français "caisse de retraite". Vous imaginez comme c'est simple? Prix de la leçon: 8 euros + 0,50 centimes pour la retraite de Pilou/Ouragan/Pepsi/... Le gamin (et les parents) sont dès lors responsabilisés, savent que la retraite à un prix,... Et surtout il y a une comptabilité claire de la retraite. çà, on en parle depuis 30 ans, je n'y ai jamais cru 1: parce que les clubs se font une concurrence tarifaire acharnée ! 50 centimes de plus de moins sur la leçon, c'est X clients qui passent d'un club à l'autre. Et vu que la majorité des clubs vivotent plus qu'autre chose : perdre quelques clients, çà veut dire faillite ... 2: parce que 50 centimes par leçon, çà va bien pour un club au fond de la Creuse qui peut garder ses vieux dans ses prés. 50 centimes, çà paye le foin et les soins Mais pour un club urbain ou périurbain sans prés ? Il faudra mettre en pension ! et là, c'est plus 50 centimes qu'il faudra prendre pour payer x pensions + les soins ... 3: juste pour être réaliste : il y a pas loin de 2000 centres équestres en France (plus quelques clubs de rando). Si il réforment un cheval tous les 2 ans, çà fait 1000 reformes l'an. Si ces chevaux vivent 10 ans, çà fait 10 000 chevaux à entretenir . A la louche, çà immobilise 10 000 hectares !! Et combien de grains, de vetos et maréchaux à temps plein ?? Dans un pays qui manque tellement de pognon qu'il grappille 50 centimes sur la boite de médocs de ses vieux ... j'y crois pas, mais alors pas 15 secondes |
Par Maevan : le 24/07/13 à 10:42:28
| Dire merci | oui, mais ça c'est pareil pour les petits veaux, qu'on envoie engraisser en Italie... Mais c'est un autre débat. |
Par phil50 : le 24/07/13 à 10:45:00
| Dire merci | Le problème est que les gens n'assument plus ... le chien les empêchent de bouger, on le jette ... le cheval en retraite, on le fourgue ... ils veulent le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière. n'assument plus, çà sous-entend que çà a été différent un jour. ben non ! les gens "assument" plus que jamais ! il y a juste 50 ans, tu n'aurais pas vu un seul cheval de plus de 20 ans dans toute la campagne normande de même que tu n'aurais pas vu un seul chien de plus de 15 ans, sourd, aveugle et diabétique .... ou un chat handicapé |
Par Tessa : le 24/07/13 à 11:02:25
| Dire merci | Ca c'est vrai, phil50, quand j'ai appris à monter, les chevaux partaient en "prairie" (hum) quand ils étaient finis. On est confronté au vieillissement de la population animale comme pour les humains. Nos vieux humains, on ne sait pas avec quoi on va payer leur retraite, on les fait bosser plus longtemps (ça fait plus de jeunes au chômage, mais c'est un autre débat). Et quand on voit le prix d'une maison de retraite... J'ai une amie qui a été confrontée à ce choix: son papa a eu un gros souci de santé, il ne peut plus vivre à la maison (confus, handicapé,...) et le prix d'une maison de retraite est impossible. Il est donc dans une maison "sociale" (je ne sais pas comment on dit en France, en Belgique, c'est le CPAS) pour les petits revenus. 50 centimes par cheval. En mettant un petit club de 20 chevaux, qui bossent chacun 5h/sem (léger donc). Ca fait 2,5 euros par cheval, 50 euros par semaine, 200 euros par mois. Il y a quand même moyen d'entretenir quelques retraités avec ça. Ton calcul des retraités (10000 par an) est réel, donc on fait quoi maintenant de ces retraités? Ils vont au couteau? Sans compter qu'il est utopique de croire qu'un cheval vit sur 1ha (en tout cas, en Belgique, c'est quasi impossible). L'argent récolté pourrait aussi servir à une association qui recueillerait les "retraités" décemment. |
Par Pili : le 24/07/13 à 11:03:11
| Déconnecté Dire merci | mais bon sang c'est facile d'être 'contre' les SPA qui euthanasient ... et c'est 'glorieux' d'être une SPA qui n'euthanasie pas, sauf qu'il y a des chiens et des chats qui restent pendant 10 ans dans ces SPA, dans une cage ou à l'attache dans ce bruit et cette ambiance peu confortable de peur et de stress qui règne dans 99% des SPA et quand quand ils affichent 'complet' ils refusent tout simplement de prendre le chien ou le chat, quitte à ce que la personne qui veut s'en débarrasser le lâche sur le bord d'une route, l'attache dans un bois ou ... le dépose dans une SPA qui 'pique' Mon but n'est pas de soulever un enième débat pour ou contre l'hippophagie ou les abattoirs, des propositions ont déjà été faites - pour faire du 'petfood' avec des animaux exclus, sur lequel il serait clairement dit que le contenu est issu de viandes impropres à la consommation humaine (un peu comme avec ou sans OGM) - pour faire une prise de sang aux chevaux exclus afin de pouvoir, si elle s'avère négative les remettre dans le circuit boucherie 'en toute sécurité' tout a été refusé ... Et dans mon propos je ne parle pas que des vieux chevaux de manège, qui souvent ne sont pas exclus alors qu'ils ont été gavés jusqu'à plus soif de phénylbutazone pour pouvoir continuer à travailler ... je parle de TOUS les chevaux dont les gens ne veulent plus, tous ces chevaux 'à donner contre bon soins' dont les habitants de bisounoursland pensent réellement que quelqu'un va être heureux de prendre en charge les frais qu'eux ne veulent/peuvent plus faire mais n'auront aucun 'bénéfice'. |
Par Tessa : le 24/07/13 à 11:16:22
| Dire merci | Je suis d'accord avec toi sur le fond pili. Mais même si je suis un peu utopiste, je préfèrerais tellement pouvoir être dans la prévention, plutôt que d'avoir à prendre une décision finale en bout de circuit. L'éducation des cavaliers (puisque c'est d'eux qu'on parle) est une catastrophe et leur "faciliter" la vie en rendant plus "pratique" un abandon, c'est pas une bonne idée, selon moi. Les clubs se résument aujourd'hui à proposer une bicyclette la moins cher possible. Et ça c'est un vrai problème. Nous ne sommes pas, toi et moi au même niveau de la chaîne. Moi, je vois des clubs dans toute la Belgique, des chevaux de club et leurs cavaliers... Je vois des véritables catastrophes. Toi, tu es plus au bout de la chaîne, tu "fais les poubelles" (c'est pas péjoratif et tu le sais!) et tu te retrouves confrontée au "tri sélectif" et au recyclage. Tu te souviens certainement de ce pauvre Tromblon qui était encore en piste 2 mois avant d'atterrir chez toi dans un état tellement abominable... Il n'est pas le seul. Je vois des chevaux qui hurlent en silence toutes les semaines. |
Par frederic62 : le 24/07/13 à 11:19:08
| Dire merci | +1 avec pili Par contre pour la destination "pet food" si la case a été coché pour des raisons médicamenteuses la carcasse sera là aussi exclu de facto ... En plus aucun abattoir abat pour le "pet food" ... |
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