Choix de faire reproduire sa jument?
Sujet commencé par : kagnotte - Il y a 242 réponses à ce sujet, dernière réponse par PerrinettePar kagnotte : le 31/12/13 à 18:08:01
| Dire merci | Ce n'est pas à l'ordre du jour, mais à terme je pense que la question va se poser. Est ce que je fais faire un poulain à ma jument, ou bien j'en achète un pour la relève? C'est une jument qui a 1/4 d'arabe shagya, 1/4 de PRE, et 1/2 camargue. Elle est grise, plutôt joli modèle, elle toise 1m55. Elle a du caractère mais reste assez respectueuse. Elle a pas mal de poids forts physiquement, son seul vrai défaut c'est sont encolure, mais rien d'alarmant et avec du boulot ça ne se verra pas. Donc je me dis est ce que je mets un chouette étalon dessus, un beau PRE par exemple  , ou bien ça n'a aucun intérêt, et il vaut mieux reprendre un autre cheval.Ceux qui ont eu ce choix, vous avez fait quoi? et quels sont vos arguments, pour ou contre? |
Par Oc : le 01/01/14 à 20:40:32
| Dire merci | Ça l'est moins de le voir 15 ans plus tard dans un état qui fait regretter le jour il est né, que l'on fût là ou pas PHOEB LA sur le texte de toi que j'ai copié en gras pour justement que tu me dis pourquoi tu pars sur ce sujet LA ? parce que c'est pas la première fois que ca part sur cette voie là (que ce soit toi ou un autre, je m'en fous) pour justifier des idées... dire "ouh c'est pas bien" !! |
Par phoeb : le 01/01/14 à 20:42:25
  Déconnecté | Dis-moi, les réformés, trotteurs et pur sang, ils sont nés chez des pros ou chez des particuliers ? Et si ce n'est reconvertis pour du loisir, ils finissent où ? Et puis, c'est quoi un ELEVEUR ? "Est considéré comme éleveur tout propriétaire d’au moins une jument ayant été conduite à la saillie au cours de l’année considérée» : définition IFCE de l’éleveur équin. Soit quelqu'un qui fait naître des chevaux... Alors oui, certains font des mariages raisonnés (combien ?), d'autres utilisent l'étalon maison, pas toujours qualiteux, avec les juments maison... Perso, je préfère un particulier qui fait naître SON poulain que les "prétendus Pro" qui font naître, à la pelle, des cocktails de pré qui ne ressemblent à rien, sont à moitié sauvages et qui se vendent car ils ont... de la couleur (mais RIEN d'autre) !!! Y'a éleveur et éleveur. Y'a celui qui fait gaffe à ce qu'il produit (quantité et qualité) et celui quoi fait ça a la ouanagain. Y'a des particuliers, amateurs et pris qui sont sérieux, et d'autres qui font n'importe quoi. C'est selon moi les mauvais qui flinguent le marché, mais qui aussi provoquent des vies malheureuses, que ce soit du côté des chevaux comme des cavaliers. |
Par phoeb : le 01/01/14 à 20:46:09
| Déconnecté | Mais je ne sais pas si je suis prête à faire courir le moindre risque à la jument. Est ce que j'ai envie de vraiment éduquer un poulain, de risquer de me planter... Pour ça je te conseillerai de te rapprocher de personnes en qui tu as confiance dans leur travail, et dans les résultats (éleveurs, veto, cavaliers etc). Cela ne garanti absolument rien, comme on peut avoir un accident de voiture demain. Mais si tu juges que tu peux tenter l'aventure, que tout se passe bien ou qu'il y ait des couacs, tu ne pourras pas te reprocher de ne pas maîtriser des éléments totalement imprévisibles.  la vie a aussi son lot de surprises qu'on ne peut prévoir |
Par beeboylee : le 01/01/14 à 20:52:16
| Dire merci | Entièrement Ok avec Phoeb , le marche des chevaux de course etant de toute façon tres particulier puisque fondé sur une possibilité monumentale de gains ..ou pas, ce qui n'est pas le cas des autres marchés, où ça reste plus mesuré . Un cocktail de pré vaguement coloré dont les parents n'ont rien fichu n'a ni plus ni moins de chances de bien ou mal finir que le cheval du particulier issu lui aussi de pas grand chose .c'est tout. Apres , je le répète, quand c'est exclusivement pour soi, ça ne me gene absolument pas.( si la ju et le poulain survivent) mais ds une perspective de revente..  |
Par kagnotte : le 01/01/14 à 20:54:23
| Dire merci | Oui de toute façon ce ne sera pas fait comme ça sans être bien entouré. Mais comme je le dis ce n'est pas à l'ordre du jour. Ce n'est qu'une réfléxion à plus ou moins long terme. Là j'ai bien assez de boulot avec un 6 ans et une 5 ans Mais voilà comme à un moment elle sera à l'âge où trop risqué pour elle, et bien la question se posera. Mais après je ne sais pas encore la décision que je prendrais à ce moment là. |
Par phoeb : le 01/01/14 à 20:54:47
| Déconnecté | Ça l'est moins de le voir 15 ans plus tard dans un état qui fait regretter le jour il est né, que l'on fût là ou pas PHOEB LA sur le texte de toi que j'ai copié en gras pour justement que tu me dis pourquoi tu pars sur ce sujet LA ? parce que c'est pas la première fois que ca part sur cette voie là (que ce soit toi ou un autre, je m'en fous) pour justifier des idées... dire "ouh c'est pas bien" !! Pourquoi je ne pourrais justifier une idée? Ce qui te paraît extrême je l'ai vécu, j'ai effectivement déjà vu des chevaux que je regrettais de voir vivant, sans les avoir connu. C'est facile,y 'en a plein les assoc... Bien sur qu'il y a des histoires qui finissent bien, mais y'en a beaucoup (trop!!) qui finissent mal. Enfin, on me demande un avis, j'y réponds c'est un avis, développé à partir de données personnelles que je préfère dire ou ne pas dire. Si je choisis de partager mon avis et la réflexion qui m'a mené à cet avis, c'est parce que ça me semble logique, normal de le développer, puisque justement on chercher des raisons. Je donne les miennes, qu'elles ne plaisent ou pas. Et si j'avais voulu partir dans l'extreme, crois moi j'aurais fait dans le plus dramatique!! C'est pas très optimiste je le reconnais parfaitement, mais je ne vais pas donner des raisons stupides et fausses juste pour faire plaisir à certains, de même que je ne ferai pas de poulain pour faire plaisir aux autres, et j'espère que les autres ne s'abstiendront pas de faire pouliner leur jument juste sur mon avis. Chacun sa life |
Par Oc : le 01/01/14 à 21:02:13
| Dire merci | Bien sur qu'il y a des histoires qui finissent bien, mais y'en a beaucoup (trop!!) qui finissent mal. t'as des stats pour savoir combien de chevaux finissent mal par rapport à ceux qui finissent bien ? après je pense qu'on a bien assez dit à Kagnotte les risques éventuels |
Par kagnotte : le 01/01/14 à 21:03:40
| Dire merci | Oui les risques je pense avoir fait le tour , et les emmerdes avec les chevaux, je pense aussi d'ailleurs, avec tout ce que ça implique financièrement et affectivement. |
Par lhsophie : le 01/01/14 à 21:08:55
| Dire merci | Kagnote : Mais je ne sais pas si je suis prête à faire courir le moindre risque à la jument. Pour Vaïna, tu n'es pas prête à lui faire courir le moindre risque, Ok. Dans ce cas, qu'y avait-il de différent pour que tu ais accepté de confier Kagnotte comme poulinière ? Ce n'est pas une question que je te pose, juste une question que tu peux te poser pour avancer dans ton cheminement : poulain or not poulain. |
Par beeboylee : le 01/01/14 à 21:09:42
| Dire merci | Oc, sans parler des chevaux envoyés au couteau, entre les canassons qui font la rame en club , ceux qui pourrissent au fond des prés, plus tous ceux qui font le promene couillons ds des centres equestres temporaires en attendant d'être envoyés à la boucherie en fin de saison, je crains qu'il ne faille se désespérer.. Il suffit de hanter juste des pensions tres chères ou pas cheres, ce qui est mon cas , pour voir que franchement, il y a des coups de pieds au cul qui se perdent . Entre les chevaux s de sport dont on se débarrasse, en club ds le meilleur des cas, car un peu ou beaucoup cassés et les chevaux de loisir dont on oublie de payer la pension, parce que cassés ou trop vieux,ou..on sait pas il y a de quoi hurler |
Par kagnotte : le 01/01/14 à 21:13:53
| Dire merci | Et bien quand j'ai confié Kagnotte son avenir sportif et même de jument montable était très compromis. A ce moment là je n'avais pas de solution pour elle, là où je me trouvais ce n'était pas une vie pour elle avec ses soucis. Après discussion avec le vétérinaire et et au vu de ses origines et bien je me suis dit que c'était peut être le mieux pour elle. Après égoïstement je me suis dit aussi que je ne gèrerais pas les soucis si il y avait. Mais si j'avais pu je l'aurai gardé. Grisette elle a eu un poulain et ça s'est bien passé. Là pour Vaïna j'avoue qu'avec tous les ennuis que j'ai eu, et bien je ne sais pas si je suis prête maintenant à perdre à nouveau un cheval, et là pour une décision que j'ai prise moi, pour moi, encore plus égoïstement. |
Par Vanessa14 : le 01/01/14 à 21:15:26
| Dire merci | Je rejoins complètement Phoeb ! L'élevage (canin) ça me connait ... c'est pas tout à fait pareil mais presque et sincèrement : PLUS JAMAIS !! J'étais professionnelle , j'ai toujours fait au mieux avec des chiens de qualités , mais c'est tellement d'ennuis, de complications car quand ça va mal ça va mal ... et encore que j'ai jamais perdue aucune chienne heureusement ! Bref pour moi rien de mieux qu'acheter un poulain déjà conçu , même si je comprends qu'on puisse rêver d'avoir le bb de sa juju d'amûuuuuur .... En plus le poulain n'aura pas forcément les qualités espérer ou hérité de la sa mère , du coup ça peut aussi crée des déceptions ... |
Par phoeb : le 01/01/14 à 21:37:02
| Déconnecté | Bien sur qu'il y a des histoires qui finissent bien, mais y'en a beaucoup (trop!!) qui finissent mal. t'as des stats pour savoir combien de chevaux finissent mal par rapport à ceux qui finissent bien ? après je pense qu'on a bien assez dit à Kagnotte les risques éventuels Tu ne comprends pas ou tu ne veux pas comprendre? Depuis quand il faut tout régir par des "stats", des chiffres? Ce n'est pas suffisant pour toi tous les chevaux dans les assoc? Sans compter ceux qu'on trouve dans des prés, des boxes et autres chez des particuliers et des pros dans des états lamentables? Il te faut aussi des chiffres pour qualifier et quantifier la maltraitante? Mais d'ailleurs ou commence et où fini la maltraitante? Et si j'avais ces chiffres, qu'en ferais-tu? Honnêtement? Juste pour trancher de c'est bien/c'est mal? Je trouve parfaitement ridicule de se fier uniquement à des chiffres quand on parle de vie. Cela dit, c'est ce que fait le monde, ça doit aider a ne pas trop culpabiliser, au même titre que dire "il y a toujours pire ailleurs". Bref, ce blabla est bien inutile, puisque la seule chose que tu n'as pas compris visiblement, c'est que j'exprime une opinion, et que je sache, une opinion personnelle n'a pas a être chiffrée par des statistiques, car comme tu le sais bien, les statistiques ça s'interprêtent |
Par ttr0pchoutoi : le 02/01/14 à 07:32:46
| Dire merci | phil t'es borné : je parle du poulain le jour de la naissance : il aura couté le prix de saillie, le prix des échos et le prix du supplément bouffe de la mère ... c'est tout. Et il sera là ! La réalité vivante palpable et concrète juste 11 mois après (parfois 12 pour les mamans éléphantes ) en comparaison avec le prix d'un poulain voulu ailleurs acheté sevré papier etc comme tu dis, plus le transport vers le lieu de vie de l'acheteur... c'est le poulain made by us qui coute moins cher quand meme !! et donc il faudra plus de temps d'économie qu'11mois pour le payer, selon moi, vu que les pro essayent quand meme de se faire une plus valu sur leur produit. et j’arrêterais de refaire les calculs, tu me gonfles à toujours essayer de me rabaisser. C'est tout aussi Débile. |
Par laureBrrrrr : le 02/01/14 à 08:38:47
| Dire merci | il aura couté le prix de saillie, le prix des échos et le prix du supplément bouffe de la mère ... c'est tout. .... et les primo vaccins + l'identification ... entre autre ... |
Par laureBrrrrr : le 02/01/14 à 08:43:41
| Dire merci | on part toujours dans l'EXTREME pour justifier ou expliquer ses idées/choix ? Bin parce que OC dans certaines régions il y 'a gros de chevaux dont on ne sait pas quoi faire qui parte en findus pour de vrai ... et j'ai suffisamment d'exemple de chevaux que j'ai cotoyer autour de moi pour me dire que c'est plus si anodin que ça ... malheureusement. Les registres de l'ADV moi ils m'ont un peu fait "peur" même si je me doutais que c'était pas tout rose. Le circuit "France Galop" c'est a mon sens pas tout a fait comparable c'est de PRO à PRO et je dit pas que c'est "mieux" - par contre oui pour le coup c'est efficasse.... Aprés Kagnotte si t'as envie de te lancer la dedans je dirais : tournes toi vers véto et pro de confiance qui eux seront apte a détecter les soucis et a mettre en place une "vrai" surveillance ou tu moins t'aider a le faire. |
Par Barbichou : le 02/01/14 à 08:52:28
| Déconnecté | ttr0pchoutoi : "phil t'es borné : je parle du poulain le jour de la naissance : il aura couté le prix de saillie, le prix des échos et le prix du supplément bouffe de la mère ... c'est tout." Plus le prix de la mise en place si c'est une saillie en insémination artificielle, + le prix du transport (aller/retour) de la poulinière et de la pension au haras le temps de la saillie si l'étalon n'est pas chez toi, à multiplier éventuellement par x fois si la jument ne remplit pas du premier coup.... Tu n'as jamais du faire naître un poulain de ta vie pour faire ce genre de calcul....  " vu que les pro essayent quand même de se faire une plus value sur leur produit". C'est quand même un peu normal non, vu que c'est leur gagne pain... Quant tu vas acheter des fringues, de la bouffe ou des disques, tu sais que les commerçants se font une marge sur ce qu'ils vendent et je pense que tu trouves cela normal. Pourquoi les éleveurs de chevaux seraient ils les seuls à devoir vendre juste à prix coutant ???  |
Par crazyofhorse : le 02/01/14 à 09:00:34
| Dire merci | Je suis assez d'accord sur le fait que faire pouliner c'est pas forcément rentable... Mais je dois admettre que pour ma part ça a été une expérience plus que formidable  Même si plus d'une fois j'ai eu peur qu'elle est coulée, peur que la mise bas se passe mal, peur qu'elle ne sache pas se débrouiller avec son poulain, bref, je suis une grande angoissée ! Si j'avais les moyens de faire pouliner à nouveau je le ferais mais à l'instante c'est pas forcément possible...Qui sait ce que l'avenir me réserve Par contre, effectivement, il faut être conscient des risques que ça implique mais enfin des risques avec nos chevaux je pars du principe qu'on en prend au quotidien et que tout peut basculer d'un moment à l'autre...J'en sais quelque chose (malheureusement) vu la façon dont j'ai perdue mon 1er cheval  |
Par charisma : le 02/01/14 à 10:01:29
| Déconnecté Dire merci | Pour ma part j'ai décidé de mettre ma jument à l'élevage, elle a déjà eut un poulain du coup j'ai une très vague idée de ce qu'elle peut potentiellement donner(j'ai aussi connu ses demi-sœur par la mère ce qui confirme un peu ). Elle a eut une carrière sportive plutôt intéressante et finalement c'est une jument dont j'aimerai garder qqe chose et potentiellement préparer sa relève sportive avec ce(s) poulain(s) (je suis parfaitement consciente qu'il aura pt peur d'une barre au sol hein ). Niveau du calcul de frais sachant que la pension de la mère je la paie déjà (et qu'elle ne variera pas) j'arrive ma fois si pas de problème j'arrive à 6 mois au prix du marche rien que sur le papier (voir un peu en dessous)... Parceque bon à 6 mois savoir s'ils feront GP ou pas euh ... Bref dans le calcul j'ai inclus: - saillie plus frais - échographie à la maison (3X) - compléments pour la mère - frais de poulinage - visite du veto au poulain - vermifuges + vaccins du poulain - puce électronique+passeport+signalement - inscription au stud book À ça on ajoute les vaccins de la mère et ses vermifuges qu'elle a d'office tous les ans avec ou sans poulain et pour la suite la pension du môme dans un endroit spécialise jusqu'à ses 3ans ... Voilà si ça peut en aider certains dans leur calculs, pour ma part on rajoute le côté affectif et envie de vivre une fois au moins cette aventure. |
Par Perrinette : le 02/01/14 à 10:52:34
| Dire merci | Je rejoins Phil pour le choix de faire pouliner ou non... Si on a une jument vraiment particulière, ( objectivement ), la faire se reproduire, pour revendre ou garder, je trouve ça logique. Dilou avec sa FM, Phil avec sa jument... Maintenant, faire reproduire un vague cocktail de prairie, une jument qui a fait un peu de sport, ou juste car " je veux garder une trace d elle" je ne trouve pas ça super sain. Car le poulain ne sera pas du tout forcément comme la mère, car des chevaux moches et raté, on en a plein partout . Si le particulier le garde ... Je ne trouve pas ça des plus intelligents, mais bon, chacun est libre de ce qu'il veut ... Si c est pour la revente, Pfff ... Quand je vois sur le net fleurir des pseudo éleveurs, qui mettent a la reproduction des juments qui n'ont rien fichu de leur vie, avec des entiers ... Qui n'ont rien fait non plus. J ai un peu peur pour dans 10 ans. Mais tant qu'il y aura des acheteurs prêt a mettre cher pour des cocktails de prairie dont les parents n'ont rien pour eux, ... Et oui faire reproduire ça coûte un peu de sous et c est prendre des risques ... |
Par Lilonette : le 02/01/14 à 11:26:00
| Dire merci | Moi aussi je rêve de voir grandir un poulain à la maison, de le voir évoluer depuis les premiers instants... J'ai une petite jument OC, elle est hyper fiable et on m'a pas mal dit qu'elle a un bon modèle de cheval de rando... Mais elle a le gène gris, OC, plutôt 2 de tens et une fâcheuse tendance à grossir en voyant de l'herbe  Du coup même si j'adore ma jument, j'ai renoncé, je me dis que même si je mets un étalon plutôt fit et vif, si le poulain prend le mauvais des 2... je suis plutôt mal barrée Mais maintenant qu'on a notre terrain à la maison, j'ai pris une petite paint PP, elle va sur ses 3ans, mais je l'ai prise en partie avec l'objectif de la faire reproduire. Même si je ne compte pas vendre mais juste faire naitre pour moi, je me dis que si je n'ai pas le choix, ou si le feeling ne passe pas... je pourrai bien plus facilement vendre un paint PP tachu (ma juju est homozygote), qu'un OC qui risque d'être gris... Je pense qu'il faut aussi se poser cette question, si jamais tu es obligée de vendre ton poulain, même si la jument te plait à toi, est-ce que tu pourras trouver un acheteur assez facilement? |
Par Sahel46 : le 02/01/14 à 12:12:28
| Dire merci | Est-ce que l'argument de rentabilité est primordial pour tout le monde? Je ne sais plus qui a évoqué le fait de vivre un "évènement magique"... Je suis très attachée à la lignée génétique de mes chevaux que j'ai impérativement voulu garder. Mon premier poulain est né en 2012. Ma jument est à nouveau pleine pour 2014. Je n'ai pas fait les calculs financiers, ce n'est pas ce qui compte pour moi (n'allez pas interpréter que j'ai des moyens illimités, ce n'est pas le cas). Je suis très heureuse de l'avoir fait. Même si je reconnais que j'ai un peu balisé pour la santé de ma jument. Je pense que les motivations de chacun sont ultra personnelles. Et que selon qu'on veuille raisonner argent/résultats sportifs/sentiment etc..., la démarche en devient très différente. Kagnotte, à toi de vraiment prioriser tes objectifs. Et maintenant que tu connais TOUS les pour et les contre, tu ne devrais pas avoir de mal à savoir quelle solution privilégier  |
Par al : le 02/01/14 à 13:55:18
| Dire merci | la grosse différence niveau coût, entre le particulier et l'éleveur, c'est que l'éleveur, il achète la jument POUR la repro, donc forcément il faut amortir le prix de la jument sur X poulains. Alors que pour le particulier, la jument est de toute façon là. mais bon, sans même parler des risques au poulinage, tout ça...je vois le bête exemple de la jument de ma soeur, qui n'a pas pris l'an dernier...mes parents ont quand même 500€ dans le vent pour l'année 2013, sans poulain à la clé derrière (bon, les étalonniers ont été aussi un peu light + mise à la reproduction tardivement + année merdique, mais bon...) |
Par al : le 02/01/14 à 13:58:01
| Dire merci | disons qu'économiquement parlant, ça reste moins cher d'acheter, ça c'est quasiment certain dans 90% des cas. et puis ttropchou, perso je trouve que c'est plus "rapide" d'acheter, puisque tu vas chercher des poulains déjà nés, donc en quelques semaines, si tu trouves ton bonheur, c'est palpable! il faut dire que le marché est tellement vaste, aussi... mais bon, c'est une démarche différente, perso je me bornerais à dire qu'il faut quand même, si on fait reproduire sa jument, avoir un oeil objectif sur ses qualités/défauts morphologiques, et se demander si ça en vaut le coup. Car même si c'est pour garder le petit bébé d'amour, on ne sait jamais de quoi demain sera fait, et s'il faut revendre, et que c'est un laidron.....pas glop |
Par csabrina : le 02/01/14 à 14:16:15
| Al : si l'objectif est de garder, je ne vois pas grand mal à faire reproduire sa jument de coeur, même si elle n'est pas top model (bon, dans la limite du raisonnable bien sur) : si c'est pour soi, après tout, chacun fait bien ce qu'il veut. Après, en cas de coup dur qui oblige à vendre, on pense généralement pas à "rentrer dans ses frais" (et c'est toujours pareil, dans quelle mesure, parce qu'additionner le cout total d'un poulain quand le but premier n'était pas de vendre, alors qu'on a profité du plaisir de s'occuper du poulain, est-ce cohérent ?) mais de réduire les dépenses pour s'en sortir financièrement... c'est quand meme foncièrement différent. Par contre, ce qui me semble évident, c'est qu'à jument moyenne, on ne va pas mettre un excellent étalon hors de prix : rien n'empeche bien sur d'en choisir un bien, mais mettre 1000€ dans une saillie sur une jument non qualiteuse (au dela du fait que ca dévalorise l'étalon), c'est un sacré coup de poker et ca peut faire mal financièrement si le poulain prend rien du père ! |
Par ttr0pchoutoi : le 02/01/14 à 18:52:11
| Dire merci | Je re répète mon idée de départ : je parle pour "posséder concrètement un poulain" c'est plus direct de le faire naitre que de l'acheter au sevrage. On POSSEDE le poulain dès le premier jour de vie, donc avant tout les frais d'identification etc qu'ont nécessité un poulain au sevrage acheté. ça donne pour moi, une dimension d'étalement des couts. Qui permet d'accéder plus rapidement à la possession du poulain meme si au final, il revient plus cher. et les primo vaccins + l'identification ... -> primo vaccin, faut un poulain pour les faire donc on le possède déja mais ok faut les faire à la naissance donc oui ok faut le mettre dans la nasse.ensuite pour le cout ... Ben désolée mais un PRE au sevrage ou un croisé PRE baroque comme j'aime bien, c'est tjs au dessus des prix cités sur ce topic LienEt BARBICHOU ce n'est pas une critique du tout, c'est la réalité que les pros doivent vivre de leur job et donc cherchent une plus valu de leur produit et heureusement... sinon ils seraient pas pro. Sauf que j'utilise cet état de fait dans mon argumentation pour expliquer que le poulain au sevrage est plus cher, de par cet aspect ...donc ta réflexion sur ma phrase, tu pouvais la garder dans ton clavier. Message édité le 02/01/14 à 18:55 |
Par phil50 : le 02/01/14 à 18:59:33
| Dire merci | Sauf que chiffre HN à l'appui, l'éleveur type possède 1.2 juments, c'est à dire que plus de 90% des poulains naissent chez des particuliers C'est d'ailleurs bien ce qui tue la filière .... |
Par kagnotte : le 02/01/14 à 19:08:04
| Dire merci | Et bien jusqu'à présent ce n'est pas moi qui ai cassé la filière j'ai acheté mes chevaux dans des élevages |
Par ttr0pchoutoi : le 02/01/14 à 19:24:00
| Dire merci | et je n'ai parlé de cette dimension du problème que pour étayer la réflexion de faire pouliner ou non. ne croyez pas que mon choix (ou mon conseil de choix) ne se résume qu'a cette facette du dilemme de faire pouliner ou d'acheter. c'est trop réducteur, c'est clair. |
Par Barbichou : le 02/01/14 à 19:35:08
| Déconnecté | "donc ta réflexion sur ma phrase, tu pouvais la garder dans ton clavier." Madââââme est trop bonne de m'indiquer ce que j'ai le droit d'écrire ou non pour ne pas la froisser.... Mais je ne pense pas que je tiendrai compte de l'avis de Madââââme pour autant à l'avenir |
Par anngel : le 02/01/14 à 19:55:58
| Dire merci | Alors, en résumant...  Il ne faut pas faire reproduire sa jument chérie qui n'a jamais fait de performance extraordinaire, parce qu'elle ne le mérite pas... et pour ne pas faire de concurrence à tous ces pauvres éleveurs professionnels (qui sont tous hypercompétents et soigneux dans le choix des reproducteurs et dans les soins des poulains, normal, ils sont "pro" )... et parce que ça coûte trop cher de faire naître à la maison...Donc, il vaut mieux arnaquer un pauvre éleveur en lui achetant un poulain moins cher que ce que le poulain lui a coûté Ben, oui, hein, si vous achetez aux éleveurs des poulains moins chers que ce ça vous coûte de le faire naître, c'est qu'il perd de l'argent (d'autant comme le souligne Al, que de très bons reproducteurs, ça se paye cher et il faut les rentabiliser et le professionnel est même sensé se faire une marge pour bouffer avec...) |
Par al : le 02/01/14 à 19:58:29
| Dire merci | ah ben un croisé PRE baroque au sevrage, pour 4500€, t'as déjà de quoi faire, hein (perso 4500€ ce sera le prix de vente de mes premiers poulains PRE PP, a priori....) (perso je me base plus sur les calculs de garriguev car elle a vraiment TOUT pris en compte). |
Par kagnotte : le 02/01/14 à 20:01:38
| Dire merci | Vaïna est une jolie jument, certes qui n'a rien fait, mais de l'avis de plusieurs pro elle est bien faite. Après si je fais naître je ne m'arrête pas au prix, mais bien à l'aventure et aux risques. |
Par anngel : le 02/01/14 à 20:06:26
| Dire merci | Sinon, à part ça...  j'ai décidé de faire reproduire ma petite jument à moi que je trouve super... et pire que ça, avec mon jeune entier qui n'a encore jamais rien fait dans sa vie, mais que je trouve aussi super Ils me feront peut-être un super petit laidron invendable ou un super petit cheval... on verra bien, j'ai hâte de savoir  c'est pour bientôt en plus! je pourrais bientôt vous dire si je regrette J'avais envie de connaître cette expérience formidable : voir naître et grandir un poulain chez moi, avec ses parents. S'il n'est même pas montable, c'est pas bien grave, j'en ai 2 autres à monter et il n'est pas prévu de le vendre, il mourra sans doute à la maison comme ses parents. Je ne suis pas inquiète non plus pour l'éducation, sa mère est arrivée à 18 mois à la maison, son père à 11 mois...Quant aux risques du poulinage... bien sûr, ça fait peur, mais vivre c'est risquer de mourir... ils peuvent réussir à se tuer dans leur pré aussi, tous seuls comme des grands, vivre en troupeau c'est dangereux aussi si on va dans ce sens là... |
Par Oc : le 02/01/14 à 20:30:58
| Dire merci | bien sûr, ça fait peur, mais vivre c'est risquer de mourir... je suis rarement en phase avec toi Anngel, mais merci pour cette phrase, je la garde en mémoire |
Par Malaya : le 03/01/14 à 18:13:50
| Dire merci | Je rejoins Anngel sur cette dernière phrase |
Par 4patt : le 03/01/14 à 19:45:06
| Dire merci | comme phil, l'idéal de la jument qui transmet à son poulain c'est un mythe la plupart du tempsj'ai une jument qui paye pas de mine niveau physique par contre, autant ma jument est une assurance vie en extérieur, autant sa fille 2012, euh ca va être autre chose et clairement, je ne suis même pas sûre si elle reste chez moi à l'age requis de faire moi même son débourrage, c'est pour dire (alors que je débourre tous mes chevaux)... et la miss prend deux ans (déjà le temps passe trop vite)autant physiquement elles sont différentes, autant mentalement, elles sont à l'opposéune sereine +++ pour la mèreune pile électrique doublée d'une anguille pour la fille Je pense que cela depend beaucoup de la jument. La mienne a transmis a sont fils certain trait de sont caractere comme sont independance, sa dominance, ou sont mentale tres froid Maintenant pour la question de départ c'est difficile a dire. En effet faire pouliner sa jument coute plus chère que d'acheter. Après les frais sont étalés donc moin visible mais restent présent. je crois qu'il faut se demander si le bonheur et la joie de faire naitre sont propre poulain sont suffisamment important pour prendre le risque d'un éventuel mauvais poulinage Pour le reste si la jument n'est pas vilaine morphologiquement, et le croisement judicieux il n' y a pas de raison que le poulain soit vilain |
Par Perrinette : le 03/01/14 à 22:09:13
| Dire merci | Anngel, il me semble qu ici ce n est pas un forum bisou ours, un avis objectif a été demandé, les gens y ont répondu, surprenant que l'avis des autres semble a ce point la te vexer Toi tu dis " vivre c est risquer de mourir " moi j ai tendance juste a penser que j aime trop ma bestiole pour lui faire prendre ce risque, surtout qu'elle, je ne lui ai pas demandé son avis, et peut être la bestiole veut elle vivre sans risquer de mourir . Mais ton petit topo est mignon évidemment mon cheval étant un hongre, je n'ai pas de question a me poser, et ayant vu des poulains a la pelle durant de longues années , je ne trouve pas ça super méga magique , Puis de mon avis, la gestation c est tellement chiant, que je préfère éviter ça aux animaux que j aime Message édité le 03/01/14 à 22:13 |
Par tyoc : le 03/01/14 à 21:43:04
| Dire merci | poulain le jour de la naissance : il aura couté le prix de saillie, le prix des échos et le prix du supplément bouffe de la mère ... c'est tout. Ça c'est valable uniquement si tu as des terres. Sinon à partir du sevrage il y aura une pension à payer. |
Par Perrinette : le 03/01/14 à 22:15:35
| Dire merci | Valable aussi en fonction du cheval que l'on produit. Un cheval de race recherché, si on a le terrain, ça coûtera moins cher de le faire soit même ( je pense a dilou et sa Franche montagne ) Évidemment en cas du moindre pépin , ce n est plus du tout rentable. |
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