Quel gâchis!
Sujet commencé par : swann - Il y a 980 réponses à ce sujet, dernière réponse par Erzebeth2 personnes suivent ce sujet.
Par swann : le 01/10/15 à 21:29:08
| Dire merci | je reviens de la carrière avec ma pSar que je viens de longer, et une voisine cavalière s'arrête en voiture à ma hauteur.. bla bla Elle a une Psar que je ne trouvais pas un modèle de sagesse en extérieur, mais je ne la voyais plus Elle l'a mise en entrainement ailleurs qu'au village, rando d'une semaine en été, puis une 20 km, une 40, deux 60 et bientôt le pompon: LA 90 à Fontainebleau. La jument est beaucoup mieux, il lui fallait ça, travailler... -Et toi? - moi? rien, ou si peu  Ma jument ne fait rien, quelques balades ici ou là, et encore, je préfère monter la ponette sans grâce mais beaucoup plus sûre, une vraie routière la princesse du désert broute, elle est même un peu grasse... -Dommage, avec de telles origines, au moins la faire pouliner? je repars un peu morfondue, avec ma confiture aux cochons. Ne me dites pas que je suis la seule à gâcher la marchandise...  |
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Par swann : le 07/10/15 à 20:12:40
| Dire merci | erzie  |
Par Uriette : le 07/10/15 à 20:27:12
  DéconnectéDire merci | @automne87, je te rassure tout le monde est assez d'accord avec les grands poncifs de l'équitation. Ce n'est pas un secret d'état qu'on se ramasse plus avec une mauvaise position sur un cheval pas éduqué, qu'avec une bonne position sur un cheval facile. Mais bon là, je pense que même un non cavalier pourrait sortir des évidences pareilles. Le soucis c'est quand on est aussi confronté à des limites matérielles, physiques et psychologiques avec lesquelles il faut faire. Il ne suffit pas de lire un manuel pour trouver une solution théorique à un problème réel. |
Par swann : le 07/10/15 à 20:27:29
| Dire merci | bon alors, nico faudra aussi prendre la vieille jument Gribouille, parce qu'autrement Lorh déprime ça fait 8 ans qu'elles sont ensemble, la Grib lui a tout appris mais tu verras, elle est pas chiante, la Grib, et jamais malade |
Par swann : le 07/10/15 à 20:28:29
| Dire merci | Il ne faut pas ferrer Lorh, elle l'a jamais été elle a de bons pieds, mais il faut faire avec en extérieur, accepter de se prendre une branche dans la tronche de temps en temps parce qu'elle préfère le bord des chemins |
Par swann : le 07/10/15 à 20:30:01
| Dire merci | et puis aussi, pré H 24 bien évidemment mais avec un abri en dur et un endroit avec des cailloux de rivière pour ses pieds un ruisseau, ce serait le pied hum  , mais c'est pas exigé, moi j'ai pas |
Par swann : le 07/10/15 à 20:31:29
| Dire merci | de la levure de bière en hiver, de l'ortie, prêle et reine des prés soigneusement cueillis en été et séchés dans les règles de l'art un bon drainage hépatique avant la poussée d'herbe du printemps, je te donnerai de bonnes adresses |
Par swann : le 07/10/15 à 20:33:15
| Dire merci | une couverture l'hiver quand il vente et il pleut (mais uniquement dans ces cas-là), parce qu'alors elle tremble que ça fend le coeur mais il faut la lui ôter dès qu'il y a un rayon de soleil, sinon elle transpire dessous donc pas une couverture trop chaude, gare aux écarts de température, surtout imperméable faudra donc que tu habites à côté d'elle, c'est plus facile Message édité le 07/10/15 à 20:38 |
Par Erzebeth : le 07/10/15 à 20:33:40
| Dire merci | Je me prends moins de branches dans la tronche avec Sherpa, cob normand d'1m70 pas encore tout à fait à l'aise pied nus partout, qu'avec Bellinda, pied nus depuis 10 ans, qui marche partout et qui est petite (1m60). Cherchez l'erreur!  (oui je sais, ma vieille est mal élevée... mais mon gros j'ai jamais eu besoin de lui apprendre, il a toujours fait attention à ne pas me cogner  ) |
Par swann : le 07/10/15 à 20:33:58
| Dire merci | Elle boite très souvent, souvent on ne sait même pas pourquoi, mais elle n'a jamais de coliques et elle ne tousse jamais elle n'est jamais malade |
Par swann : le 07/10/15 à 20:36:36
| Dire merci | elle adore qu'on lui gratte l'encolure, juste à la naissance de la poitrine elle a des yeux de biche |
Par tyoc : le 07/10/15 à 20:40:24
| Dire merci | swann , tu vends du rêve avec ta jument.  |
Par swann : le 07/10/15 à 20:40:47
| Dire merci | ah j'oubliais: un pré avec rien dessus, si possible, rien qui puisse blesser, pas de barbelés, tu peux être sûr que le côté tranchant va tout de suite s'en prendre à elle, je ne sais pas comment elle fait pour se mettre dans toutes les galères mais elle est très facile à soigner, on a même envie de la mettre dans un lit, avec une bouillotte et des infusions toutes les heures  |
Par BountyB : le 07/10/15 à 20:41:23
| Dire merci | Tout à fait, le mental se travaille! Mais je dirais que c'est un des cheminements les plus durs à faire, car il peut entraîner une radicale remise en question de soi-même, et tout le monde n'est pas prêt à le faire. J'ai moi-même par exemple travaillé sur mes angoisses d'anticipation. L'important en travaillant avec un cheval, c'est d'être dans le présent, et uniquement le présent. Si on angoisse sur un potentiel accident qui pourrait arriver, on n'est plus dans le présent, mais dans l'avenir. |
Par swann : le 07/10/15 à 20:42:26
| Dire merci | par contre, je sais pas combien je peux la vendre |
Par swann : le 07/10/15 à 20:42:58
| Dire merci | peut-être je la vendrai pas, elle est trop compliquée, cette jument, faut l'aimer, c'est ça |
Par nico60 : le 07/10/15 à 20:47:59
| Dire merci | Ces conditions me paraissent raisonnables. Elle aura même une cure de thalassothérapie [par] an. Message édité le 07/10/15 à 20:49 |
Par nico60 : le 07/10/15 à 20:48:59
| Dire merci | J'ai moi-même par exemple travaillé sur mes angoisses d'anticipation Oui c'est hyper important. |
Par PIROU : le 07/10/15 à 21:11:00
| Dire merci | Le problème n'est pas la race mais le sac à patates qui est dessus. Voila ou ressort le fond de ta pensée, et ce que les gens te reprochent, au dela de ton discours : en fait, le fond de ta pensée, c'est juste "apprenez a monter a cheval". Tu dois te sentir un sacré mec, lol!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! colomba si le discours de nico60 est "apprenez a monter a cheval" je suis tout a fait d'accord avec lui. car ça aide quand même beaucoup quand on se retrouve avec un cheval un peu compliqué a gérer. et j'en revient a mon cas, une jument qui me vire 5 ou 6 fois donc deux fois avec dégâts si je ne suis pas cavalier, si je ne sais pas gérer et que prend la trouille je baisse les bras et soit je la vend soit je la transforme en tondeuse , et je cherche un cheval assurance tout risque. alors que les quelques connaissances que j'ai pu acquérir en équitation au fil des années mon permis de faire d'une jument (difficile) une jument qu'on pourrait dire presque tout risque , je dit presque parce que le 100% tout risque ça n'existe pas. et je suis loin de me prendre pour un sacré mec ou un sacré cavalier , d'autres chevaux me donneront surement encore des leçons. Message édité le 07/10/15 à 21:11 |
Par Erzebeth : le 07/10/15 à 21:18:10
| Dire merci | Il n'en demeure pas moins que ça revient à enfoncer des portes ouvertes. "Pour ne pas tomber de cheval, il faut apprendre à monter". Personne ne l'a contesté en fait mais comment dire... sans blagues? |
Par Oc : le 07/10/15 à 21:23:31
| Dire merci | ce qui me gêne un peu c'est l'autre côté du miroir le cavalier qui tombe (je parle pas de tomber tous les jours ou systématiquement) parce qu"il regarde le paysage (le propre de la randonnée), parce que le cheval l'a pris au dépourvu (coup de cul, ruade, cabré, pour X Y raisons) etc ben il est ici pour certains un incompétent, un gars qui doit changer de discipline, car incapable de rester sur son cheval désolée mais j'ai pris certains propos dans ce sens là, comme il est INTERDIT de tomber quand on SAIT monter (sauf que même les meilleurs ils tombent pour X ou Y raisons) |
Par BountyB : le 07/10/15 à 21:25:42
| Dire merci | Ben oui mais il faut aussi dire que dans le discours de Swann, il semble inéluctable que la jument fasse des demi-tours brusques, et normal que le cas échéant, ça désarçonne la cavalière. (désolée Swann si ce n'est pas ce que tu as voulu dire, mais c'est ce que j'ai compris de tes propos). |
Par cyberds : le 07/10/15 à 21:26:03
| Dire merci | . "Pour ne pas tomber de cheval, il faut apprendre à monter". Personne ne l'a contesté en fait mais comment dire... sans blagues? |
Par nico60 : le 07/10/15 à 21:26:58
| Dire merci | Arrêtez avec vos poncifs, vos portes ouvertes et vos manuels. Quand j'ai parlé de la position du cavalier, du rôle des genoux et des chevilles, j'ai bien cité un manuel mais au vu des reactions que j'ai récolté personne [ou presque] ne le connaissait ! Message édité le 07/10/15 à 21:30 |
Par BountyB : le 07/10/15 à 21:31:00
| Dire merci | Mon dernier message était en réponse à celui d'Erzebeth. Oc, je pense qu'ici, on n'est pas dans le cas d'un cavalier qui s'est vautré une fois lamentablement parce qu'il n'était pas à son affaire. Là si j'ai bien compris, Swann s'est fait peur car sa jument l'a désarçonnée en balade avec des demi-tours brusques, et pas qu'une fois. Et comme elle semble quand même un peu malheureuse de ne rien faire avec sa jument, il semble judicieux de lui donner des conseils pour éviter ce genre de situation. |
Par nico60 : le 07/10/15 à 21:32:04
| Dire merci | Et maintenant après 14 pages tout est une évidience... Très bien, au moins on ne se décarcasse pas pour rien. |
Par Oc : le 07/10/15 à 21:36:05
| Dire merci | BoutnyB j'ai été à la place de Swann il y a 9 ans.... la seule chose qu'on a su me répondre ICI à l'époque, (et certains interlocuteurs du post peuvent en témoigner) "arrête de monter à cheval" "vend le, tu lui rendras service" "tu mérites pas ton cheval" etc etc alors qu'en fait ce cheval était trop fort pour moi et j'étais trop laxiste avec lui, il est toujours là mais yen a 4 autres qui ont suivi derrière et que c'est la rencontre réelle avec une personne pédagogue qui m'a fait remonter en selle sur ma jument "sauvage" que j'ai débourré moi même par la suite et j'ai pas appris à monter mieux pour autant je suis une quiche à cheval |
Par PIROU : le 07/10/15 à 21:39:18
| Dire merci | Erzebeth j'ai pour habitude de dire "celui ou celle qui dit qu'il n'est jamais tombé de cheval c'est surement parce que il n'est jamais monté" et ça dans toutes les disciplines mêmes les plus grands se sont pris et se prennent des gamelles. mon propos n'était pas de dire que si on tombe on est mauvais cavalier, mais c'est de dire que si on est bon cavalier on saura gérer un cheval qui a tendance a nous faire tomber plus que la moyene parce que il a pris le dessus ou qu'on lui a laissé prendre des mauvaises habitudes. j'espere que tu comprend la nuance. |
Par Erzebeth : le 07/10/15 à 21:44:58
| Dire merci | J'avais bien compris Pirou, mais là encore je trouve que c'est assez évident, et c'est valable à n'importe quel niveau équestre d'ailleurs, sans parler de bon ou de mauvais cavalier (sauf pour nico60 a priori ), on peut toujours progresser. Mais personne n'a dit le contraire en fait. |
Par nico60 : le 07/10/15 à 21:47:34
| Dire merci | C'est tellement évident qu'à part Laure et moi qui a parlé concrètement de position à cheval sur ce post ? |
Par laureBrrrrr : le 07/10/15 à 21:54:45
| Dire merci | Quelques fois j'ai le sentiment quand même qu'on oublie l'important du travail de position du cavalier en amont dans se genre de cas effectivement, mais peut être aussi de l'encadrement des aides au delà de tout approche du cheval en lui même. En faite la position c'est quitte ou double, ça peut venir trés vite bien expliqué en vrai et être d'une grande aide - pour ça que je parlais de cours sur simulateur qui peuvent je pense être une vrai aide pour certains, "suffit" de prendre sa voiture se déplacé ça coute pas forcemment un bras. Parce que un certains nombre de cavalier ne sont pas vraiment sur leur appuie (je parle pas de position parfaite) et ou on des petits defauts qui les mettent vite dans la moise sur des chevaux délicat, des choses qui peuvent se régler facilement avec la bonne personne en carriére par exemple. Ca ne résout pas tous on est d'accord mais c'est un début. Pour répondre a Oc, je dirais que dans l'absolut quand effectivement si on a des bases correcte on est censé tenir a cheval sur des défenses moyenne et des chevaux moyens. |
Par PIROU : le 07/10/15 à 21:55:58
| Dire merci | Mais personne n'a dit le contraire en fait. Erzebeth non, personne n'a dit le contraire , simplement qu'il y a des personnes qui qui mettent l'apprentissage de l'équitation au second plan. il mettent le paquet sur l'éducation la désensibilisation etc tout ça est trés bien mais ça ne suffit pas toujours, l'école des aides est souvent tout aussi utile. je pense que c'est ce que nico60 veux dire. |
Par BountyB : le 07/10/15 à 21:56:15
| Dire merci | Ben oui justement, là personne n'a dit à Swann de se débarrasser de sa jument ou autre. Juste que de bosser la position, l'énergie et autre, ça peut être des pistes pour progresser. Quand nico60 a fait son intervention à propos de la position, tout le monde lui est tombé dessus, comme s'il était hors sujet. Il n'a jamais été question de dire qu'il est problématique de tomber de cheval. Ce qui a été dit, c'est qu'avec du travail sur la position, on peut apprendre à moins tomber, et avec du travail avec le cheval, on peut apprendre à réfréner les réactions disproportionnées. |
Par Erzebeth : le 07/10/15 à 21:56:36
| Dire merci | Parce qu'en 14 pages, tu n'avais pas percuté que tout le monde était d'accord là-dessus? C'est pas ça qu'on a dit. |
Par Colomba : le 07/10/15 à 21:56:42
| Déconnecté Dire merci | Pirou : sur le principe, bien sur qu'il faut apprendre a monter a cheval. Mais quand tu viens sur un post ou la personne n'a pas la motivation pour, tu ne viens pas lui balancer ça en mode "t'as qu'a apprendre a monter a cheval" alors qu'elle dit clairement ne plus vouloir se battre. Comme tu l'expliques très bien, il y a eu un vrai parcours avant d'y parvenir, et il faut respecter le fait aussi qu'on ait pas envie de le faire. La différence avec Swann en ce qui me concerne (je le dis plus haut), c'est que personnellement je ne garderais pas un cheval dans ce cas : soit je me bats, soit j'en change (et maintenant, j'en change!). |
Par laureBrrrrr : le 07/10/15 à 21:58:07
| Dire merci | crotte la fin n'ai pas passer. Bref quand on tombe (et je pense avoir un nombre de chute cumulé bien au dessus de la moyenne) c'est d'une certaines façon que a un moment on a "pas été bon" ou "qu'on a pas été vigilant" ou qu'on est tombé avec le cheval. C'est pas bien grave. |
Par Colomba : le 07/10/15 à 21:59:00
| Déconnecté Dire merci | Et je trouve la remarque d'Oc, sur le coté "on dirait qu'on n'a pas le droit de tomber de cheval", tout a fait justifiée! |
Par laureBrrrrr : le 07/10/15 à 22:00:08
| Dire merci | Le soucis c'est que si Swann a envie de monter la dite jument il n'y a pas mil solution je pense, il faut passé par cette case moins "rigolote en prime abord". Si il n'y a pas d'envie de passer par cette case, il faut sans regrets effectivement passé a autre chose et c'est pas grave du tout. |
Par laureBrrrrr : le 07/10/15 à 22:02:22
| Dire merci | Apprendre a monter a cheval, travailler la position c'est pas forcemment un truc qui ne peut pas être ludique et qui est un calvaire. Certaines approche se font via la respiration, la conscience de son corps c'est presque relaxant. |
Par Colomba : le 07/10/15 à 22:03:21
| Déconnecté Dire merci | Laure, je ne sais pas ce que tu attends puor prendre en main l'équipe de france, avec tout ton savoir, ton expérience, ta pédagogie et donc tes certitudes, on devrait dépasser n'importe quel problème et gagner tous les JO! Je ne comprends memem pas pourquoi tu n'es pas toi meme instructeur, cavalier pro, ou dans toute autre situation similaire, au vu de ton vécu vraiment exceptionnel. |
Par Erzebeth : le 07/10/15 à 22:04:05
| Dire merci | Mais le truc c'est que c'est pas juste une histoire de se dire "bon faut le faire", c'est aussi que des fois, on est pas en possibilité de le faire. Pas le temps, pas l'argent, pas l'encadrement adapté à une distance raisonnable, d'autres genre de problèmes, ou... pas la motivation. Et on en a le droit. Parce que Swann a dit tout de suite qu'elle avait des lacunes... et elle a aussi détaillé les autres choses qui font que, au delà de ces lacunes, la situation est ce qu'elle est. Partant de là, insister sur le fait qu'il "suffit" d'apprendre, ben c'est un peu remuer le couteau dans la plaie quand même. |
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