Valorisation cheval de loisir
Sujet commencé par : coccina - Il y a 381 réponses à ce sujet, dernière réponse par LoustixPar coccina : le 18/06/16 à 11:50:20
| Dire merci | Suite à une discussion intéressante sur le post de Melek sur les entiers, je me suis demandé ce que c'était pour vous un cheval de LOISIR valorisé. Cheval touche à tout, cheval qui fait du sport léger (niveau club par ex), cheval de rando... J'ai quelques idées, mais j'aurais bien aimé les vôtres  Merci! |
Par Desroses : le 18/06/16 à 11:59:59
| Dire merci | Voilà un sujet qui m'intéresse puisque nous avons pour objectif de valoriser notre poulain, futur étalon ? ! |
Par juliedebert : le 18/06/16 à 12:02:33
| Dire merci | Pour moi il faut que le cheval ait montré un comportement exemplaire et la possibilité de toucher à tout en niveau club.Pour le comportement, le modèle et les allures, les qualifs loisirs sont pas mal, même si pas parfaites. Disons qu'à défaut de mieux c'est le minimum pour la valorisation du cheval de loisir. A moins d'avoir pu montrer le comportement par autre chose ! Un cheval bien valorisé doit sortir élite loisir, ou bien sélection mais avec le top des points à l'épreuve de comportement et des allures en groupe (parce qu'au modèle, c'est vrai que ça va dépendre des goûts des juges...), quand on voit comment sont certains qualifiés on se demande à quoi ça sert (quasi aucun cheval ne sort des épreuves sans mention... certains qualifiés se cabrent pour le moindre truc qui bouge... ça laisse songeur !) . Mais si on veut valoriser encore d'avantage, un cheval qui témoigne à la fois de quelques concours (CSO, dressage, TREC, endurance, le tout niveau club) quelques randos sur plusieurs jours en autonomie, c'est le top de la valorisation loisir ! |
Par juliedebert : le 18/06/16 à 12:09:01
| Dire merci | En fait je pars du principe qu'un cheval de loisir valorisé, c'est celui qui pourra faire plaisir à son proprio pour toutes les activités qu'il peut avoir envie de faire, le proprio que l'entrainement ardu du cheval de concours n’intéresse pas, celui qui veut faire des balades, mais un jour a envie de se tenter un petit CSO (ou autre) pour le plaisir, un jour décide de faire 6 jours de rando avec ses potes... Le cheval pas prise de tête quoi, celui sur lequel on peut compter pour s'éclater quoi qu'on fasse, sans objectif de compet. |
Par 4patt : le 18/06/16 à 12:13:38
| Dire merci | alors pour moi l'idéal d'un bon cheval de loisir, c'est un cheval touche a tout, faire les qualif loisir, pourquoi pas mais c'est franchement pas indispensable........ le sortir en concours type TREC je trouve ça idéal par contre le sortir en dressage même a petit niveau (club) c'est bien parce qu'on voit trop dans les annonces "cheval bien mis sur le plat" et dans la réalité il a la tronche en l'air, n'est pas posé dans ces allures et n'a même pas appris a bosser sur 2 pistes. et puis une belle photo du cheval bien mis en dressage (donc sans gogue) c'est un sacré plus dans une annonce de vente de saillie des randos de temps en temps oui c'est bien surtout si pied nu du travail en main type la cense c'est un bon plus, c'est quand même bien de pouvoir montrer un cheval en main dans des conditions idéal lorsque un futur acheteur vient le voir |
Par Colomba : le 18/06/16 à 13:54:20
  DéconnectéDire merci | La base du cheval de loisir, c'est le cheval posé dans sa tete qui ne va pas etre sur l'oeil, que c soit en carrière ou plus encore en extérieur. Il doit par exemple permettre de lire une carte en se tenant tranquille. Ensuite, pour moi c'est un cheval qui a un bon travail sur le plat, de base aussi mais vraiment bien acquis, ce qui permet d'avoir un cheval qui se tient sur le cercle (et donc quand ça tourne) et se déplace correctement avec un bon dos et globalement une musculature dans le bon sens, pas de gros défaut comme une encolure musclée a l'envers. En dressage, le cheval doit avoir un minimum d'acquis, partir au galop du pas, savoir déplacer épaules et hanches. En obstacle, passer correctement 80 cm. En extérieur, il doit pouvoir sortir seul ou accompagné en étnat devant ou derrière, et c'est un plus s'il a fait une rando de plusieurs jours sans problème. Donc oui, un cheval de loisir valorisé est un cheval polyvalent. Le trec permet en effet de mettre en valeur cette polyvalence. L'endurance n'a pas d'intéret a mes yeux, dans la mesure ou n'importe quel cheval en bonne santé peut faire 20 km. Ca ne demande aucun travail particulier, au dela de sorties en balade déjà évoquées. |
Par coccina : le 18/06/16 à 14:01:00
| Dire merci | Super, z'etes geniales, merci |
Par Erzebeth : le 18/06/16 à 14:06:16
| Dire merci | Moi aussi ma définition du cheval de loisir ressemble à celles évoquées au dessus. Maintenant je ne suis pas sûre que tout le monde voit les choses comme ça. J'en connais pour qui cheval de loisir = cheval pas cher. |
Par phil50 : le 18/06/16 à 14:17:05
| Dire merci | Je dirais même que pour la majorité : cheval de loisir = cheval pas cher ... Il y a surement un marché de gens prêts à mettre des sous pour un cheval de loisir (le western surfe beaucoup là-dessus), mais je pense que c'est vraiment une niche marginale  |
Par MILY64 : le 18/06/16 à 14:25:52
| Dire merci | Je rejoins tout à fait Colomba dans sa description, un cheval de loisir valorisé est un cheval polyvalent et vraiment bien dans sa tête. Et du coup, le prix s'en justifie, donc un vrai bon cheval de loisir ce n'est pas un cheval au rabais ! |
Par coccina : le 18/06/16 à 14:26:47
| Dire merci | Du coup je me demande s'il ne manque pas une appellation entre cheval de loisir et cheval de sport... |
Par Erzebeth : le 18/06/16 à 16:17:22
| Dire merci | Parce que ça changerait quelque chose tu crois ?  Ceux qui veulent un vrai cheval de loisir valorisé chercheront et trouveront les éleveurs qui en produisent, parce qu'ils seront plus exigeants et avec une démarche raisonnée. Ceux qui veulent un cheval pas cher continueront d'acheter des réformés, des croisés portes et fenêtres et des rebuts d'autres disciplines recasés sous l'appellation "loisir". |
Par Melek : le 18/06/16 à 16:27:10
| Dire merci | En fait je pars du principe qu'un cheval de loisir valorisé, c'est celui qui pourra faire plaisir à son proprio pour toutes les activités qu'il peut avoir envie de faire, le proprio que l'entrainement ardu du cheval de concours n’intéresse pas, celui qui veut faire des balades, mais un jour a envie de se tenter un petit CSO (ou autre) pour le plaisir, un jour décide de faire 6 jours de rando avec ses potes... Le cheval pas prise de tête quoi, celui sur lequel on peut compter pour s'éclater quoi qu'on fasse, sans objectif de compet. Dans l'idéal et j'aurai pas dit mieux. Maintenant je pense que le terme "cheval de loisir" est un peu fourre tout et effectivement ça équivaut pour beaucoup à du "pas cher". Et pour cause, sur le nombre d'annonce stipulant "cheval de loisir", je ne suis pas certaine que beaucoup répondent aux critères ci dessus.. C'est pour ton entier je suppose ? Pour mieux vendre tes poulains/saillies par la suite ? |
Par liteulorce : le 18/06/16 à 16:28:07
| Dire merci | Et bien déjà définir le cheval de loisir est-ce celui qui sort en compét' loisir (cad non pro)??? Où le bourrin qu'on va abandonner dans un bout de pré et sortir sans préparation ni niveau équestre. L'un peut bien coùter un peut, l'autre moins. |
Par faust : le 18/06/16 à 17:04:06
| Dire merci | personnellement je fais de la randonnée équestre et je ne pense pas forcément qu'une qualification Elite ou Sélection Loisirs en fasse un meilleur cheval que celui qui ne l'est pas. J'avais acheté il y a quelques temps une jument 2 500 €, je ne m'entendais pas du tout avec elle, c'était une vraie carne au pré, limite bipolaire alors que sous la selle, elle était super, mais elle ne convenait pas à ce que je voulais faire d'elle. Le cheval que j'ai acheté après, je l'ai payé 1 000 € et il est super : il a été super facile à débourrer, il est rustique, il a des bons pieds, il accepte tout, il est indépendant, il monte comme une fleur dans les vans etc.... Alors pour moi, dans la discipline que je fais, le prix ne veut rien dire. J'ai aussi vu des chevaux de connaissances qualifiées pendant une épreuve loisirs car hyper préparés aux exercices de la qualification mais à qui je ne faisais aucune confiance en extérieur. Pour moi, la vraie valorisation d'un cheval de loisir, c'est ce qu'il donne sous la selle (et à côté de la selle) dans le temps.... Valider des items à un temps T ça ne veut pas dire grand chose.... Et ce n'est pas ça qui va augmenter de 2000 € le prix du cheval. L'idéal pour moi pour prétendre à une réelle valorisation du cheval de loisirs, c'est qu'il ait fait ses preuves dans la discipline pour laquelle on souhaite l'utiliser avec des résultats réguliers, ou bien qu'il ait montré sa polyvalence. Pour ma part, un cheval Elite Loisirs, on devrait poser ses fesses dessus et n'avoir rien à faire de plus et être 100% confiant en ses capacités..... ce qui justifierait un prix de vente plus élevé. |
Par pascale : le 18/06/16 à 17:55:43
| Dire merci | Pour moi, un cheval de loisirs valorisé, c'est un cheval qui est soit extra en extérieur avec tout cavalier et ultra sur, SANS être mou...soit un cheval "pratique" et touche a tout. Mon hongre a été sorti en CSO, en TREC, en endurance jusque 90, il sort seul, en groupe et est très sur. Néanmoins, il ne réussirait ss doute pas certains tests "loisirs".... Ceci n'a pas été fait pour le "valorisé", mais pour m'amuser. Si j'achetais un cheval de 8/9 ans, je rechercherai un cheval qui a fait ce type de chose. |
Par Loustix : le 18/06/16 à 18:00:18
| Dire merci | Idem Colomba... Je travaille des chevaux (réorientation et débourrages) dans l'optique d'en faire des chevaux de loisir. J'axe le travail à pied en main pour avoir un cheval respectueux, qui fait la base à pied (dplcts hanches/épaules/arrêt/distances), monté il fait la base aux trois allures mais vient en main sur le plat et reste à l'écoute et arrêtable en toute circonstance, je les sors à l'obstacle et PTV en axant sur la franchise et la sécurité, si le cheval a des capacités en général il développe son coup de saut, et surtout le cheval part seul en balade. Pour moi le cheval de loisir est un cheval ultra polyvalent et fiable qui peut tout faire. C'est un cheval qui n'est en fait pas spécialisé mais qui peut se diversifier dans toutes les disciplines sans problèmes : enchainer un concours club dress, cso ou cce, une petite endu, et évidemment un TREC... |
Par Loustix : le 18/06/16 à 18:04:43
| Dire merci | Après pour moi les qualifications loisirs ne valent pas grand chose  . Les juges ne sont pas spécialisés dans ces épreuves, ce sont souvent des juges qui ont l'habitude de noter des épreuves qui n'ont rien à voir (valorisation SF, trait) et qui au final sortent le jour et la nuit comme arguments sur le modèle du cheval. Pour les épreuves, mon cheval est sorti premier du groupe, a gagné une coupe et pourtant je ne le confierai à personne en extérieur, il est dangereux... Embarque facilement hystérique au moindre problème, pourtant il en a bouffé de l'extérieur et du TREC et du CCE mais sur une rando c'est pas possible, pourtant sur la qualif loisirs ou 2/3 des chevaux ont été éliminés il est resté stoïque. Donc valoriser par ce biais ne traduit pas forcément le bon mental d'un cheval.. |
Par SDE : le 18/06/16 à 18:07:36
| Déconnecté Dire merci | Pour moi "valorisé" c'est qu'on peut prouver/ montrer les capacités du cheval. Le mien est extra en extérieur, attelage, bât mais bah à part mes photos perso j'ai rien qui prouve ça... Il n'est monté que par 3 personnes en plus de moi (pas des pros) il n'a jamais fait de concours, jamais qualifié dans rien. Si je recherche un étalon de loisirs par ex, je vais pas me contenter de photos de l'éleveur qui me dira "là c'était pendant 15 jours de rando en montagne, là c'était pdt tel concours de saut" faut des preuves plus objectives (surtout si on est pas du coin, qu'on n'a pas vu le cheval dans son entourage) : des résultats sur FFE.com par ex. Une qualification loisirs, ou autre chose. je sais pas si je me fais bien comprendre. Dans mon coin ya un entier arabe, facile, sympa, performant, je le connais de vue, je l'ai vu en action lors de rallyes (calme...) par contre si qqn du département voisin cherche une génétique fiable pour de l'endurance niveau loisirs, il ne pourra que regarder les résultats de ce cheval sur un site... Le meilleur cheval du monde au fond d'une forêt à mille lieux de tout n'est pas "valorisé" pour moi, car ya rien en vitrine pour montrer au monde ses capacités. Ca veut pas dire que c'est pas un cheval de valeur, mais juste que son potentiel reste "privé". |
Par 4patt : le 18/06/16 à 18:11:33
| Dire merci | franchement il n'y a qu'a voir le nombre de personne d'un certain age qui recherchent un cheval sur est clef en main pour se rendre compte que oui il y a la catégorie de personne pour qui cheval de loisir = pas chère mais ceux la ne se tourne pas vers un élevage il ne faut pas rever mais également une catégorie de personne pour qui cheval de loisir = 100% fiable et no soucis car on a pas envie de finir tétraplégique avec 4 gamin et 1 mari a la maison |
Par Loustix : le 18/06/16 à 18:18:26
| Dire merci | Seulement le soucis c'est que dans 90% des cas les gens qui annoncent cheval de loisir dans les annonces, ne vendent souvent que des chevaux peu performants dans les autres disciplines et mettent ça dans un fourre tout de "loisir" a plus bas prix... Les gens en reviennent du cheval de loisir du coup. Quand ils cherchent ils pensent acheter du cheval à bas prix et ne comprennent pas les différences de prix qui s'accompagnent avec de vraies performances derrières. N'importe quel cheval peut aller dehors, mais y'aller en toute sécurité en toute circonstance ça ne courre pas les rues et ça vaut son prix... |
Par pascale : le 18/06/16 à 19:48:45
| Dire merci | bee et moi sommes allés au tas (7 mn sur le cheval, à nous deux!) sur un cheval vendu comme "gentil, idéal rando"... Alors, faut pas se fier à la seule description  |
Par Sidd : le 18/06/16 à 19:58:05
| Dire merci | L'éventail du cheval de loisir est au moins aussi vaste que l'éventail du cheval de sport qui englobe le cheval qui tourne bien en 110 et ne fait que ça autant que le cheval qui tourne en 140. Donc cette simple appellation ne suffit pas à qualifier un cheval, il permet juste de définir un type et une utilisation qui restent imprécis. Cette imprécision ne me dérange pas, il faut bien avoir quelques catégories vastes qui regroupent un grand nombre de chevaux, genre "'course" "sport" "attelage" "loisir"... S'il y en avait trop, on ne s'y retrouverait pas. |
Par Pili : le 18/06/16 à 19:59:43
| Déconnecté Dire merci | ben tout dépend si la 'valorisation' est pour acheter le cheval ou sa descendance/saillie. Pour moi un bon cheval de REPRODUCTION loisir c'est un cheval qui sort du commun par rapport au bourrin lambda et qui peut le prouver. Entre autre en présentant une descendance à qui il a transmis ses qualités. Chez les éleveurs de discipline genre CSO on arrête de produire avec un cheval qui ne prouve pas ses qualités de reproducteur. si c'est pour acheter un cheval 'valorisé loisir' je ne sais pas du tout ce qu'on peut demander. Faut aller, essayer le cheval selon ses critères et faire une visite véto. souvent les gens (même les acheteurs) disent c'est 'que' pour du loisir comme si ça impliquait qu'on pouvait leur proposer un 'sous produit' un peu 'raté' en solde ... pcq ce qui est le cas pour les vendeurs est le cas pour les acheteurs aussi. Par chez nous on dit d'un bon cheval de loisir qu'il est 'bombproof', j'aime bien ce terme |
Par juliedebert : le 18/06/16 à 20:00:54
| Dire merci | Dans plusieurs réponses, je ne comprend pas trop, vous dites que les qualifs loisirs ne veulent rien dire mais par contre un TREC oui... mais pour avoir fait les deux, je trouve clairement que le TREC indique beaucoup, mais alors beaucoup moins bien le mental du cheval que les qualif loisirs ! Déjà les résultats en TREC montrent beaucoup plus la compétence du cavalier que celle du cheval, à contrario des qualifs loisir. En TREC il n'y a aucun effet surprise, des obstacles toujours pareil, un cheval pété de sang peut faire un super PTV... Le POR n'est pour le cheval rien de plus qu'une balade, c'est clairement les compétences du cavalier qui sont mises en avant. Et enfin on ne juge ni les allures, ni le comportement en groupe, ni le modèle. J'ai l'impression que n'importe quel bourrin, un peu entraîné et avec un bon cavalier peut gagner un TREC, alors que sortir Elite loisir, un cheval un poil sur l'oeil n'y arrive pas (enfin, dans les épreuves que j'ai vues, parce qu'il parait que c'est assez disparate selon les endroits...). Bon enfin c'est ce qu'il me semble. Après c'est clair que pour les notations de jury, c'est pas idéal. Mais on a toujours les résultats des chaque test, et pour le test de comportement, 5/5 à chaque difficulté, ça témoigne quand même d'un cheval sûr ! |
Par Loustix : le 18/06/16 à 20:06:15
| Dire merci | Moi un cheval qui est sortit dans pleins de disciplines CCE, CSO, endu, équi-rando, TREC... Me prouvera plus sa polyvalence et son aptitude à être sorti et valorisé qu'une qualification loisir... Comme dit les qualifs sont très disparates, et un cheval peut être performant dans une qualif loisir sans pour autant être bien dans sa tête (j'en ai la preuve avec le mien qui est sorti premier). Alors qu'un cheval qui sort sur pleins de manifestations (je parle pas de compets internationales mais des petits concours club avec des classements) avec du classement ou du sans fautes ça parle plus !  |
Par 4patt : le 18/06/16 à 20:10:46
| Dire merci | Loustix ben pas forcément il y a de tout, il faut trier après je trouve que justement pour un élevage il faut d'autant plus valoriser sont étalon est ces juments de repro. pour cibler une clientèle qui trouve peu souvent chaussure a sont pied. car des élevage de chevaux de loisirs dont les parents ne sortent pas du pré y en a a la pelle mais bon ils ont 3 taches et 1 oeil bleu alors ça se vend, mais cela ne va pas durer non plus bref du bas de gamme y en a plein leboncoin alors autant s'orienter sur du haut de gamme et des bons chevaux de loisir qui touchent a tout, qui sont réellement fiable en extérieur, sa court pas les rues, j'ai vendu ma jument a sont cavalier mais derrière j'avais 2 personne qui attendaient de savoir si il la prenait car jument niveau galop 6 en dressage, sa saute, sa regarde rien en extérieur, qui a du carafons mais hyper respectueuse, bref une perle qui intéressait les adultes ayant eu des mauvaises expériences du même type de bee et Pascale Message édité le 18/06/16 à 20:11 |
Par Loustix : le 18/06/16 à 20:14:24
| Dire merci | Et du coup tu "prouves" comment ces performances ? Avec des qualif loisirs ? |
Par Amghar : le 18/06/16 à 20:26:02
| Dire merci | Pour moi le cheval de loisir, de "famille", c'est avant tout le cheval "assurance vie" que ce soit à pied ou en selle.Le cheval qui fait prom-prom un dimanche sur deux comme un vieux routard. Rustique et sympa. Va allez faire la rando du village, enjamber ou sautiller un tronc en balade, faire la séance photo avec mamie et les gamins etc etc... Le cheval de loisir valorisé en concours, en TREC etc etc, est une version plus "luxe" que le premier et destiné à un public plus averti qui aura su le choisir en fonction de ces critères. Avec un notion "plus sport" ... Public qui mettra beaucoup plus d'argent dans l'achat de son cheval que ceux voulant un cheval comme celui dont je parle en premier. Je suis un peu comme Coccina, je trouve qu'il manque une appellation plus parlante pour celui là... Message édité le 18/06/16 à 20:27 Message édité le 18/06/16 à 20:30 |
Par Plectrude : le 18/06/16 à 20:27:26
| Dire merci | Pareil que les autres sur la polyvalence, le fait de sortir en concours, quelque soit la discipline, c'est déjà un acquis : c'est un cheval qui voit du pays, qui est transportable, qui est capable de faire de choses dans un environnement a priori stressant... Après ce que j'ai vu dans ma recherche de cheval, des dépots-ventes-valorisation-loisir, les photos sont très axées désensibilisation (ballons, parapluie, bâche et compagnie...) et balade. Je pense que c'est effectivement le critère n°1 des gens qui cherchent à acheter du loisir, un cheval qui ne va pas faire un écart au moindre truc. Mais je rejoins la réflexion sur le coté financier : le modèle dépot-vente fonctionne parce qu'à l'arrivée ça fait quand même des chevaux pas chers, puisque le vendeur récupère des chevaux bradés (onc de particulier, chevaux d'élevage qui ne passent pas la visite... et bien sûr, les réformés...). On est sur des prix de 3-4000€ environ. C'est à dire des tarifs assez loin de ce que doit rentrer un éleveur pour amortir les frais d'élevage ET de valorisation. Quand je suis allée voir le principal élevage de Henson, vendu comme race de loisir, qui valorise non pas des individus mais la race en tant que telle, ils vendent un 3 ans en sorti de débourrage 5000€... et la réaction des gens à la journée porte ouverte a été "ah oui quand même... c'est cher un henson !". Tout ça pour rejoindre phil: le public prêt à PAYER une valorisation loisir, je ne suis pas sûre qu'il existe. Sachant que dans les autres disciplines, un cheval sélectionné et valorisé pour une spécialité, on est aaassez loin des 5000€ à 3 ans  |
Par Oc : le 18/06/16 à 20:39:58
| Dire merci | pour moi perso valorisé ne va pas forcément avec loisir un cheval de loisirs à mes yeux est un cheval qu'on peut coller partout sans que cela l'emoustille plus qu'une sortie de son pré. il peut aller se taper l'équirando ou l'équiliberté sans se poser de question, se faire trimballer pour faire du promprom gamin le dimanche pour amuser les cousins et cousines, se faire deux trois barres de temps en temps le tout sans forcément mettre le nez dans des concours club ou amateur qu'on me présente un cheval dit de loisirs qui n'a jamais fait de concours ne me pose pas de souci, ce que j'entends par loisir c'est loisir, qu'on sorte le cheval de son pré qu'on décide d'aller en balade ou sur un petit CSO du coin sans devoir se poser des questions sur le comportement du cheval.. donc par là, le cheval de loisir implique un mental équilibré, un corps sain, un physique pas dégueux permettant toutes les fantaisies de son cavalier et pouvant être monté par n'importe qui, du pur débutant, à l'handicapé comme au cavalier plus confirmé..... la valorisation s'applique pour moi à des chevaux d'élevage pour prouver une aptitude sélectionné depuis des années, pour faire sa publicité et pour vendre en conséquence derrière. |
Par faust : le 18/06/16 à 20:56:36
| Dire merci | On est sur des prix de 3-4000€ environ. euh sincèrement sur de l'ONC sorti de nulle part même valorisé, c'est maxi 2 000 € voire 2 500 € et encore à ce prix là, faut qu'il soit vraiment une assurance-vie .... Pour moi un prix "élévé" ne se justifie que dans le cadre d'une vraie optique d'élevage avec un choix raisonné des mariages, des tests génétiques ok etc. |
Par Plectrude : le 18/06/16 à 21:22:30
| Dire merci | Je parlais de la région où j'ai cherché, soit 200km autour de Paris... Le fait de trouver encore moins cher ne fait qu'appuyer le fait que le cheval ok pour loisir n'a que peu de valeur... |
Par Colomba : le 18/06/16 à 21:24:38
| Déconnecté Dire merci | je ne comprends pas pourquoi on fait la confusion sur ce post "cheval de loisir" et "cheval de loisir valorisé" qui est le sujet de départ. Parce que si on part sur la définition du cheval de loisir, on part effectivement sur tout et n'importe quoi (cheval de balade, cheval pas cher etc) Si on parle d'un cheval de loisir valorisé, on est déjà plus dans l'immense bourbier précédent, mais bien dans un niveau d'exigence. c'est quand meme fou qu'on reparte sur une enième définition du cheval de loisir en fonction de chacun, alors que le post de départ est justement un cran au dessus... |
Par pascale : le 18/06/16 à 21:26:01
| Dire merci | Un ONC de 5 ans coûte aussi cher à élevé qu'un OC... Donc c'est soit de la 2 eme voire 3eme main, à ce prix là, mais ca vient pas de quelqu'un qui l'a "valorisé" a son escient Ben, c'est pas dur, tu prends un cheval, tu regardes ce qu'il a fait en SIF ou sur FFE. Un cheval qui est sorti même ss grand résultat ds pls disciplines, qui a randonner, tu peut déjà te dire qu'il va bien.... Je dirais que mon hongre a été "valorisé" à ce niveau...hors, niveau mental, il ne plairait ss doute pas à beaucoup de cavalier de "loisirs".... Il est pas tjs calme, il est pas hyper sociable, il chauffe parfois..... A côté de ça, moi, je peux l'emmener partt... et je l'emmène partt! Le mental, c'est vraiment un truc sur lequel on es mettra jamais d'accord, cavaliers que nous sommes, tant ce qu'on aime et supporte est différent!!! Ma jument ferait ss doute plus consensus, mais elle est pas encore valorisée |
Par Colomba : le 18/06/16 à 21:27:02
| Déconnecté Dire merci | Et donc Coccina, il y a eu un sondage national lancé par la FFE il y a quelques années, pour trouver justement un dénomination valorisante pour les chevaux de loisirs "valorisés". Ca a plutot foiré a terme. Je crois qu'il faut parler de loisir sportif, de loisir valorisé comme tu le dis ou, plus largement, selon ma propre définition "l'excellence dans la polyvalence"... Message édité le 18/06/16 à 21:27 |
Par coccina : le 18/06/16 à 22:08:57
| Dire merci | Merci tout le monde encore Colomba, tu résumes bien les choses je trouve.... Je me disais justement que le terme de loisir sportif était peut être le terme le plus approprié. Je vais rechercher les docs de la ffe, sait-on jamais... Un cheval qui fait du CSO club sans monter trop haut mais qui est fiable et correct, il ne fait pas du sport tel que les pro l'entendent, mais c'est autre chose que de la balade. Ya du travail derrière, faut le mental, un physique approprié... Ya des jeunes qui ont monté un petit élevage de poney pas très loin. Ils sortent en club, travaillent leurs poneys eux même, niveau pas très élevé si on compare aux élevages de sport. Pour moi c'est du loisir, mais loin d'être du touche à tout (enfin ils restent dans des disciplines classiques, dressage, cso, endurance). Mais comment vendre ces poneys au final? Cheval de loisir, j'ai l'impression en effet que c'est dévalorisant, mais ils sont loin d'être des chevaux de sport. Ou bien trèèèèès amateur (sans critique, hein) |
Par coccina : le 18/06/16 à 22:15:52
| Dire merci | melek : oui, je pense à mon petit poulet blond, mais également à mes juments. Je sais ce que j'ai envie de faire avec eux : pour le coup, du touche à tout, si possible de qualité, on verra ce que le futur me permet, mais pour sûr pas de la compet de haut niveau : il faut les moyens (financiers encore plus si on n'a pas le niveau équestre), le temps, et pas certaine de vouloir risquer d'entamer le capital santé de mes chevaux, ce sont avant tout des compagnons de vie. Donc même problématique que les petits éleveurs d'à côté. Après, les choses ont le temps d'évoluer, de se faire,... ou pas!... |
Par beeboylee : le 18/06/16 à 23:08:35
| Dire merci | Je trouve avec Pascale que le plus difficile à codifier c'est le mental. J'adore mon arabe de loisir qui randonné partt y compris en grande ville,va ds l'eau ,se baigne,est qualifié sur 90,peut sautiller,a quelques notions de travail sur le plat , voyage super,est d'une gentillesse à toute épreuve etc etc Mais son mental compliqué à la base ne le prédestinait pas à être ce qu il est. Et purée peu de gens sont OK pour attendre 4 ou 5 ans avant que le mental s'améliore. D'un autre côté,les assurances vie définitivement formatés, je trouve ça enquiquinant. |
Par juliedebert : le 18/06/16 à 23:36:01
| Dire merci | Ah mais Loustix je suis tout à fait d'accord avec toi pour la polyvalence, comem je l'ai écrit dans mon post, l'idéal est de montrer que le cheval peut toucher à tout. Je réagissait à ce genre de message : faire les qualif loisir, pourquoi pas mais c'est franchement pas indispensable........ le sortir en concours type TREC je trouve ça idéal par contre Je ne comprends juste pas en quoi le TREC montre une quelconque compétence du cheval (pour le cavalier par contre, oui !)... Du coup dans l'idée la qualif loisir me semble vraiment beaucoup mieux adaptée ! En fait j'aurais bien aimé un argument car il y a quelque chose que je ne saisis pas... |
Par Loustix : le 18/06/16 à 23:49:03
| Dire merci | Parce que je pense que la personne qui a écrit ça voulait mettre en avant la technicité. En TREC on te demande de sauter certains obstacles qui se rapprochent parfois de parcours de CCE, de partir en balade seul, de faire des slaloms au galop sur le PTV et d'enchaîner les MA avec un galop maitrisé très lent dans un couloir étroit ou des allongements au pas qui demandent un vrai dressage,... Une qualification loisir peut montrer un bon mental chez le cheval (et encore pas forcément, un cheval très impressionné peut se révéler autiste à tout et paraitre faussement calme), et ça me semble accessible plus facilement. J'y ai vu bon nombre de chevaux de traits jamais sortis du pré participer à ses qualifs alors qu'il n'y avait pas de travail fait dessus et pourtant la technicité basse leur permettait d'assurer une presta correcte sauf sur un ou deux ateliers... |
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