Valorisation cheval de loisir
Sujet commencé par : coccina - Il y a 381 réponses à ce sujet, dernière réponse par beeboyleePar coccina : le 18/06/16 à 11:50:20
| Dire merci | Suite à une discussion intéressante sur le post de Melek sur les entiers, je me suis demandé ce que c'était pour vous un cheval de LOISIR valorisé. Cheval touche à tout, cheval qui fait du sport léger (niveau club par ex), cheval de rando... J'ai quelques idées, mais j'aurais bien aimé les vôtres  Merci! |
Par sheytana : le 20/06/16 à 14:48:50
| Dire merci | C'est quoi ce cheval ? |
Par beeboylee : le 20/06/16 à 14:53:19
| Dire merci |  rustique, genereux ,souvent joli Pas tres grand :entre 155 et 158. Du tres bon cheval d exterieur et vu crins couleur etc , en choisissant bien les repros , tu peux vendre un peu de reve Inconvenient :y'a du sang  Message édité le 20/06/16 à 14:58 |
Par sheytana : le 20/06/16 à 15:01:50
| Dire merci | Ah oui c'est super joli  |
Par beeboylee : le 20/06/16 à 15:06:04
| Dire merci | Bon j ai pas pris le plus moche  Mais j'en ai vu en vrai ..en Maremma toscana et franchement, c'est pas immonde, d'autant que comme ça va au betail, tu retrouves l'influx nerveux des camargues ou des chevaux americains . |
Par juliedebert : le 20/06/16 à 15:36:43
| Dire merci | Bee, c'est ça, mais le marketing c'est un sacré investissement de temps, et pour vendre du rêve, ben... faut déjà savoir prendre des photos |
Par kagnotte : le 20/06/16 à 15:48:15
| Dire merci | Alors pour moi le cheval de loisir ce n'est ni une couleur, ni un gabarit, ni une race. J'en ai 2 complètements différents physiquement, mais ils ont en commun: Ca passe partout, c'est facile à vivre, on peut toucher à toutes les disciplines, ils se plient à mes délires et mes essais équestres, on sera jamais champions en rien, mais on peut s'initier tout. Les valoriser c'est montrer qu'ils peuvent s'adapter à pleins de situations, toujours en sécurité, dans différentes conditions. Les qualifs loisir c'est bien, mais ça ne démontre pas à mon avis toutes les qualités d'un bon cheval de loisir. Je sais que par exemple avec le mien si je veux aller en trec, en endurance, en cso, en dressage, en randi... je peux il fait, même si je le répète on ira à haut niveau dans aucunes de ces disciplines, sinon il faut un cheval adapté à LA discipline voulu. |
Par laureBrrrrr : le 20/06/16 à 16:02:02
| Dire merci | En faite je crois que ce qui serait révélateur c'est : un cheval qui fait de tout avec un cavalier de petit / moyen niveau. Parce que c'est la que tu vois les chevaux loisir assurance vie, tu peux coller des "galop 4" (ou je sais le sniveau ça veut plus rien dire, mais vous voyez le truc) sur un cross , en ballade, dans l'eau a pied ext et ça roule Message édité le 20/06/16 à 16:02 |
Par coccina : le 20/06/16 à 16:08:23
| Dire merci | erzebeth : pourquoi pas si c'est réfléchi et qu'on sait à quoi s'attendre? Pourquoi ne pas tenter l'aventure si on sait ne pas se mettre en danger, et éventuellement s'arrêter si ça marche pas ? |
Par coccina : le 20/06/16 à 16:10:58
| Dire merci | Race originale et bon marqueting, oui, mais faut il que ça plaise à celui qui élève... Perso, si je dois élever, c'est pour mon plaisir, avant tout, pas pour faire des sous. Enfin je me demande aujourd'hui qui élève pour faire des sous lol Du coup, élever des chevaux qui me plaisent pas je vois pas trop l'intérêt... |
Par beeboylee : le 20/06/16 à 16:29:37
| Dire merci | Ben. Si tu te places sur le plaisir,Just do it. Mais si tu as de vils intérêts mercantiles,vaut mieux réfléchir. Parce que ça doit être gavant de rester avec des poulains sur les bras ou d'être obligée de les brader en y perdant des plumes et de tte façon,Ça conduit à moyen terme à l'arrêt de l'élevage plaisir |
Par Ptibou82 : le 20/06/16 à 16:39:23
| Dire merci | Perso, si je dois élever, c'est pour mon plaisir, avant tout, pas pour faire des sous. Enfin je me demande aujourd'hui qui élève pour faire des sous lol Certes, mais il y a tout de même une différence entre ne pas de se faire de sous et ne pas rentrer dans ses frais. Parce que dans le second cas, à moins d'avoir un job hyper bien payé ou être rentier, pour avoir la capacité financière de compenser les pertes, c'est aller au casse-pipe. |
Par pascale : le 20/06/16 à 16:48:28
| Dire merci | Mon super cheval d'extérieur m'a mis au tas ce matin... Qui en veut? 17 ans, gris, ONC...pas cher |
Par laureBrrrrr : le 20/06/16 à 16:49:16
Par coccina : le 20/06/16 à 16:54:07
| Dire merci | C'est pas le sujet de mon post, mais ça fait des années que je réfléchis à la chose, que je me suis calculé tout, et donc je sais vers quoi je m'avance. Et je sais ce que je vais tenter et où m'arrêter. Je vais pas me lancer dans l'impossible et perdre des sous dangereusement. Ça c'est certain. (Après j'ai un poste de dépense en moins avec un papa véto je triche lol) |
Par faust : le 20/06/16 à 17:47:32
| Dire merci | Perso, je comprends déjà pas trop pourquoi tant de gens se lancent dans l'élevage (surtout de loisir) dans le contexte actuel, alors... id.... et la clientèle visée a-t-elle les moyens de mettre 4 000 € dans un poulain de 6 mois ??? |
Par Desroses : le 20/06/16 à 17:49:33
| Dire merci | ça dépend, s'il est champagne ou pie-palomino ! |
Par pascale : le 20/06/16 à 18:09:14
| Dire merci | "C'est pas le sujet de mon post, mais ça fait des années que je réfléchis à la chose" Ne réfléchis plus, je te l'emmène si tu veux   |
Par sheytana : le 20/06/16 à 18:10:58
| Dire merci | PTDR desroses ... Qui tout bien résumé |
Par coccina : le 20/06/16 à 18:13:18
| Dire merci | 4000 € c'est pas la majorité des élevages ! (Et pas ce que je vise). En fait, dans mon cas, je tente, ça marche tant mieux, ça marche pas ben c'est pas grave, je joue pas ma vie Ça n'empêche pas de faire les choses biens  Après moi j'ai pas envie de faire des chevaux de loisir (cf fourre tout tel que dit plus haut) mais de loisir sportif. Donc valorisation même Di modeste des chevaux. Et si j'arrive à ça, même si ensuite je fois abandonner l'idée de faire naître, ben ça sera déjà pas si mal... Mon idée étant de me faire plaisir avant tout... Après je sais pas où la vie nous mène, ptet que j'abandonnerai les dsa pour aller me chercher des poneys fell en uk et que je me ferai plaisir ainsi  |
Par coccina : le 20/06/16 à 18:14:35
| Dire merci | Pascale : fais lui repousser ses attributs avant |
Par pascale : le 20/06/16 à 18:15:07
| Dire merci | Oh oh oh!!! On ne se moque pas des proprios de pie-palomino, svp!!!  |
Par beeboylee : le 20/06/16 à 18:19:49
| Dire merci | Ce qu il y a c'est qu'après avoir coincé sur la notion de cheval de loisir,on le fait aussi sur celle de cavalier de loisir. Peu ou prou,à de rares exceptions près ,sur ce forum,on est tous des cavaliers de loisir,Et pourtant certains d'entre nous ont fait ou font encore de la compétition. C'est pas pour autant qu on a tous les mêmes compétences ou les mêmes attentes. Je ne mettrais jamais 4 ou5000 euros d s un poulain parce qu il a des pois ou ds un adulte parce que c'est une assurance vie. Mais je les mettrais sans hésiter ds un jeune arabe debourre ou ou tt cheval qui me taperait ds l'oeil,avec des origines qui me plaisent etc etc Le cavalier de loisir ,Ça va du quasi débutant au très confirmé en passant par le bucolique,le costaud à qui il faut du porteur,celui qui ne rêve que du truc à tâches ,bref c'est beaucoup plus difficile à définir que le csoiste qui cherche un tire cul pour faire 130 ou le csoiste doué qui cherche un jeune qui à le potentiel 130 |
Par Desroses : le 20/06/16 à 18:33:11
| Dire merci | pour aller me chercher des poneys fell en uk Prend des juments, j'ai l'entier, on fera associées ! |
Par coccina : le 20/06/16 à 18:53:10
| Dire merci | Ben moi non plus, je mettrais pas 4 à 5000 euros dans n'importe quel cheval, à pois ou pas, si ya pas une valorisation sportive des parents  (et que le poulain n'est pas bien conformé bien entendu)Je savais pas que tu avais des poneys fell, desroses Ils sont trop choux des photos que j'ai vu, ça donne quoi en vrai? Spoiler
Si vous saviez qu'un de mes grands fantasmes c'est d'avoir un jour un cheval miniature, le truc qui sert vraiment mais vraiment à rien
mais pour le coup ça restera un fantasme, à 2000 euros le poney-tondeuse.... |
Par Plectrude : le 20/06/16 à 19:15:38
| Dire merci | Qui en veut? 17 ans, gris, ONC...pas cher "Cheval avec de l'expérience, bon caractère, dynamique, idéal cavalier de loisir souhaitant se faire plaisir, couleur originale pour la race..." |
Par liteulorce : le 20/06/16 à 19:23:30
| Dire merci | Et bien, vu sous cet angle, la "valorisation" qui se rémunère à l'heure actuel ce sont les "innombrabres" qui achétent des lots ou des chevaux réformés, les montent 15jrs en extérieur et les revendent en "chevaux de loisirs". |
Par beeboylee : le 20/06/16 à 19:24:35
| Dire merci | Hum Cheval avec de l'expérience, caractère de chiotte , dynamique, idéal cavalier de loisir souhaitant se faire plaisir et imposer ( ou pas:angeson autorité , couleur banale pour la race MAIS un mental à toute epreuve, un equilibre de fou, un confort veritable et qualifié plusieurs fois sur 90. Apres Llanos, sans personne aux manettes fait EXACTEMENT ce qu'il veut Et c'est tt le probleme de la definition du cavalier de loisir . ce qui est parfait pour Pascale ou moi ( parce que Llanos , je l adore:il m'eclate) est une horreur pour d autres Message édité le 20/06/16 à 19:26 |
Par Desroses : le 20/06/16 à 19:30:11
| Dire merci | coccina c'est mon copain qui en a ! Il a une jument PP (canon), son fils croisé Fell avec père inconnu âgé de 6 ans et son dernier poulain, fell PP ! Je met des photos sur mon post photo du petit dernier vu que je m'en occupe ! Il veut pas que je mette la maman en photo ! Ceci dit, si elle est sur une photo de Pepsi !  Spoiler
 Ici Galant avec Pepsi  |
Par faust : le 20/06/16 à 19:39:59
| Dire merci | mon croisé IC est aussi croisé fell |
Par coccina : le 20/06/16 à 20:02:02
| Dire merci | elle a l'air d'avoir une bonne taille |
Par Desroses : le 20/06/16 à 20:09:11
| Dire merci | Pas tellement, elle est plus petite que Pepsi, a vu d'oeil je dirais 1m38. Son fils fait à peu près la même taille. Galant par contre nous parait grand pour un mois, pourvu qu'il soit plus grand ! |
Par coccina : le 20/06/16 à 20:11:22
| Dire merci | Rah ça reste trop petit pour moi (enfin surtout vu mon poids ) Je vais devoir me mettre aux chevaux de trait je crois |
Par pascale : le 20/06/16 à 20:16:20
| Dire merci | Suis sortie pour la 1ere fois avec Aquarium, ce matin.. il a été infect, m'étonnerai qu'elle me donne du crédit si je parle de "cheval idéal" en citant llanos Nan mais voilà, ça illustre ce que je disais sur le mental!!! J'addoooorrrreeee mon cheval.... J'ai fais plein de trucs avec lui. Mais je conçois qu'il ne soit pas "idéal" pour tt le monde.... Mais je m'en fiche, car je n'ai pas besoin d'un "gentil cheval", je veux un un "gentil guerrier" Qd à mettre des sous ds un cheval de loisirs, si ce n'est pas pour faire des perf', je n'en vois pas l'intérêt.... Alors que certains recherchent un type de cheval particulier, typé, ok... Mais pour la plupart, on cherche juste un chouette cheval, et on en FAIT le cheval dont on rêve Mettre 4000€ ds un cheval de "loisirs" de 2 ans, perso, je ne ferais pas! En revanche, j'ai payé 1000€ de "trop" à cause de la couleur....J'assume On a chacun nos priorités |
Par coccina : le 20/06/16 à 20:18:59
| Dire merci | Un cheval, c'est un coéquipier sportif, mais ça représente également un rêve, alors ça me choque pas si on paye un peu plus pour la couleur ou les crins... (bon, après, payer 3000 euros de plus pour la couleur si la morpho est moche, ça me choque plus, mais si l'acheteur est content, hein....) |
Par fedaia : le 20/06/16 à 20:31:10
| Dire merci | Perso, je considère le cheval de loisirs comme un baladeur. Comme l'a dit beeboylee , bon nombre de cavaliers de loisirs recherchent un cheval mou et original, d'où l'apport fréquent de chevaux lourds dans ce type de produits. Tout simplement aussi parce qu'ils n'ont pas un niveau équestre conséquent. La majorité des chevaux vendus (stats HN) ne verront jamais le moindre terrain de concours, et ce quelque soit le niveau dont on parle. Pour avoir côtoyé certains marchands de ce type de chevaux, bon nombre de ces cavaliers n'ont pris que quelques heures de cours en club avant de s'estampiller "cavalier". Après il y a aussi le cheval de loisirs sportifs, avec un cavalier ayant un bon niveau équestre (en gros du galop 4-5 au galop7). Les objectifs sont en général plus élevés, et même si l'objectif reste la balade, on est loin du tour du pâté de maison ou de la rando à 8 km/h. Là, la proportion de chevaux qui tourneront en club voire en amateur est déjà plus conséquente. Mais ce sont en général des chevaux ou des poneys de sang (PS, DSA, arabes, anglo, connemara, ...), dont l'objectif premier n'est pas la compétition, mais où le cavalier a le niveau nécessaire, et le cheval, pour se prendre au jeu des concours si l'envie lui vient. On va en général rechercher un cheval avec un tempérament posé, mais aussi du sang (bien employé) et des capacités athlétiques, pour suivre les envies de son cavalier. Et les prix ne sont pas du tout les mêmes. Prix des équidés de sport-loisir selon leur activité (stats HN 2014) Autre activité de sport-loisir avec compétition prix moyen 4 827 prix minimum 280 prix médian 3 300 prix max 65 000 Autre activité de sport-loisir sans compétition prix moyen 1 625 prix minimum 650 prix médian 2 000 prix max 12 000 |
Par SDE : le 20/06/16 à 20:37:59
  DéconnectéDire merci | Parce que quand tu es acheteur, que tu recherches ce type de cheval, c'est compliqué dès que tu sors des gros poneys et des arabes, bref, que tu recherches un cheval de selle "standard". C'est vrai qu'il y en a peu, pourtant j'en connais, (que 2 ! )  des SF sympa, porteurs, polyvalents, bons en tout à un niveau suffisant pour que leur cavalier se fasse plaisir... Dommage qu'il y en ait si peu... En "cheval" ya pas mal de croisé espagnols mais de l'avis de leur proprios "on en a ch**é pdt des années pour en arriver là" donc non merci mais je préfère encore le double-poney déjà sympa à la base, quitte à mettre le paquet sur l'entraînement physique. |
Par SDE : le 20/06/16 à 20:45:53
| Déconnecté Dire merci | Dans un second temps, ce qui valorise +++ un reproducteur, ça va être les résultats de ses produits. Altaïr justement, il a fait ses preuves, mais surtout, il transmet, et c'est ça qui compte pour la repro. Un super cheval qui fait des carnes, ça sert pas à grand chose. Inversement un reproducteur bof qui produit mieux que lui, c'est pas inintéressant. C'est pas dans la race Franches-montagnes que les étalons sont approuvés à titre temporaire ? et exclus de la repro si leurs poulains sont moins bons qu'eux... Dons ils ont des agréments de quelques années et s'il y a trop de poulains "mauvais" l'agrément est retiré ...  je sais plus où j'avais lu ça. Ca permet de trier les jeunes prometteurs qui deviennent des laveurs sûres et d'écarter ceux qui étaient porteurs d'espoirs mais s'avèrent médiocres (quelles que soient leurs qualités personnelles) à transmettre. |
Par Plectrude : le 20/06/16 à 21:04:12
| Dire merci | C'est vrai qu'il y en a peu, pourtant j'en connais, (que 2 ! ) des SF sympa, porteurs, polyvalents, bons en tout à un niveau suffisant pour que leur cavalier se fasse plaisir... Dommage qu'il y en ait si peu... Les SF que j'ai croisé dans ma recherche de cheval de loisir, ne serait-ce que débourrés, sans même parler de valorisation, à moins de 6-7000€ à 3 ans... avait un pépin à la visite véto. Pour en avoir discuté avec l'éleveur de la SF que j'ai finalement prise, l'insémination coûte déjà bien cher en SF. Donc pour rentrer dans ses frais, faut valoriser et vendre suffisamment cher, en espérant avoir quelques chevaux qui tournent à niveau correct par la suite pour faire plus que survivre. Bon, lui faute de temps a pris le parti de vendre non débourré, non valorisé, sans visite véto autre que celle que souhaite faire l'acheteur, avec des étalons pas trop chers sur ses juments... Mais de fait il vend très majoritairement à des pros qui eux vont valoriser, et à la garde, de temps en temps à des amateurs CSO et CCE de bons niveaux qui cherchent un cheval à potentiel mais pas cher... c'est pas vraiment du public loisir qui cherche essentiellement du clé en main, près pour l'extérieur. |
Par Plectrude : le 20/06/16 à 21:10:56
| Dire merci | C'est pas dans la race Franches-montagnes que les étalons sont approuvés à titre temporaire ? et exclus de la repro si leurs poulains sont moins bons qu'eux... Dons ils ont des agréments de quelques années et s'il y a trop de poulains "mauvais" l'agrément est retiré ... je sais plus où j'avais lu ça. Le FM me semble un bon exemple de bon cheval de loisir-pépère OU loisir-sportif selon ce qu'on cherche... a un prix que finalement peu de cavaliers de loisir sont prêt à mettre ! Après je connais moins la sélection du FM, mais chez le Henson qui a un peu les mêmes ambitions (rando, attelage, un peu sport selon les lignées), comme les entiers agréés ne sont que dans le berceau de la race, si le produit ne conviennent pas, c'est assez simple... couic couic, retour au troupeau, et reproducteur suivant s'il vous plait. Mais ce qu'ils nous disaient c'est que là dessus ils sont plus exigeants vis à vis des poulinières, côté transmission du caractère... En tout cas clairement la philosophie de la race, c'est de privilégier les qualités du caractère, avant la couleur (d'un autre côté, si y a un gris qui sort, ils sont sûrs de le vendre très vite puisque pas dans le standard, donc pas de raison d'exclure drastiquement ). |
Par beeboylee : le 20/06/16 à 21:11:53
| Dire merci | A contrario plectrude on a eu filou et moi un super sf maître d'école qui sautait un peu savait dressouiller a fait un peu d endu bcp de randos et qui était parfait comme cheval de loisir sportif. Mais la bête était pas un cheval de cavalier du dimanche,même si c'était pas du tt un monstre,vu que mon mari la monté avec bcp de plaisir. ( Et mon mari nestvoas un vrai cavalier) |
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