Restauratin rapide halal
Sujet commencé par : jessnois - Il y a 470 réponses à ce sujet, dernière réponse par kirikouPar jessnois : le 19/02/10 à 10:38:39
  DéconnectéDire merci | Je suppose que vous avez entendu parler de ce resto rapide qui a décidé de servir exclusivement ses menus halal un article : Lien Et une explication tirée de wikipedia : L'une des prescriptions Halal est que la bête soit égorgée consciente (donc non-étourdie) Perso, je ne veux pas manger de la viande d'un abattage qui a fait souffrir une bête !!! Et je trouve que c'est une atteinte à notre liberté !!! Enfin vous me direz on est libre d'y aller encore!!! Je lance pas un débat sur l'abattage y'en a déjà eu assez comme mais vous en pensez quoi du fait de ne servie QUE des menus halal pour ce qui peut l'être? (exclus le poisson et le poulet bien entendu). |
Par buddis : le 19/02/10 à 19:05:14
| Déconnecté | et non, Noel est une fete paienne, récupérée par les catholiques. Il est normal qu'elle soit universelle. JC n'est pas né le 25 décembre a minuit. Je mange des buches oui, ce sont des residus de croyances paiennes (le soleil ne reviendra pas alors on fait bruler des buches toute la nuit pour entretenir la lumière ) etc... oui j'offre des kdos a ma fille qui ne comprendrait pas pourquoi elle n'a rien a Noel alors que ses copains de classe oui. |
Par pascale : le 19/02/10 à 19:07:55
| Dire merci | et bien moi, j'ai acheté du bon foie gras cru, cher, plutot trés cher même... et je l'ai préparé..... et si j'avais pas mit trop d'alcool dedans, mes convives se seraient régalés... car la texture était méga onctueuse, rien a voir celle d'un canard gavé qui ne sort jamais de sa boite! |
Par frederic62 : le 19/02/10 à 19:09:58
| Dire merci | +100000000000000 avec salsababy  Pk ne pas faire comme les Anglais (hé oui encore eux) là bas il est hors de question d'égorger un animal en pleine conscience les animaux sont tous assommés avant tout acte d'égorgement et les animaux sont tout de même estampillé hallal ou casher ... |
Par Rivermist : le 19/02/10 à 19:10:34
| Dire merci | Mon ptit fidji... j ai parle a des rabins parce que etant juive c est plus accessible pour moi. Le souci c est que les gens ne svent pas dutout que cette methode est une souffrance... a la base c est justement pour eviter les problemes que les gens paient leur viande 3 fois les prix normal. Les gens a qui j i fait voir des videos etient vraiment tres choques... et je pense que ca commence a parler de ce souci en interne... car le but est vraiment d eviter l souffrance. Y a aussi une signification religieuse qui prend enormement de sens.. mais ca c est a part selon moi... je mnge pas de viande cr ma logique c est ca, mais l explication religieuse m explique et me fait comprendre sinon l action, l intention. Par contre il faut aussi savoir que le casher n est ps une grosse partie du marche viande et qu'il concerne un minimum d'especes ( car le but est aussi de preserver un maximum d animaux.... ainsi boeuf, moutons et canard de barbarie ainsi que dinde et poulets). Attention je ne justifie tjrs ps la methode qui selon moi aujourd hui doit trouver une alternative, peut etre meme encore moins traumatisante que le matador. Et ma cousine veto est aussi vegetarienne... comme salsa ce qu elle vu des pratiques... elle a pas aime. |
Par mon ptit fidji : le 19/02/10 à 20:00:27
| Dire merci | river j'avais bien compris voilà la tu as toute ma sympathie car tu vas au bout de tes convictions(je ne parle pas de religion mais de souffrance animale) et je t'en félicite et pis on a un point commun...on ne mange pas de porc toutes les 2  c'est le grand argument de ma fille de 7ans et sa meilleure amie qui est juive: "nous on s'aime et en plus on mange pas de cochon toutes les 2!!  "merde parfois les gosses nous montrent la voix...je sais c'est totalement HS...mais voilà pendant 2minutes jsuis une bisounours |
Par docdechoc : le 20/02/10 à 08:33:40
| Dire merci | à vous lire, j'ai l'impression que vous oubliez que acheter hallal c'est aussi intrinséquement payer une taxe "religieuse", où est l'éthique ? on est un état laïque ou non ... |
Par Medina : le 20/02/10 à 08:47:49
| Dire merci | à vous lire, j'ai l'impression que vous oubliez que acheter hallal c'est aussi intrinséquement payer une taxe "religieuse", où est l'éthique ? on est un état laïque ou non ... +1 ! d'autant que l'enseigne concernée là appartient à l'etat si j'ai bien compris ... c'est alors complètement différent de la superette qui vend que hallal |
Par kirikou : le 20/02/10 à 09:41:06
| Dire merci | à vous lire, j'ai l'impression que vous oubliez que acheter hallal c'est aussi intrinséquement payer une taxe "religieuse", où est l'éthique ? d'autant que l'enseigne concernée là appartient à l'etat si j'ai bien compris 1) Quick n'est pas une entreprise publique. C'est une entreprise privée dans laquelle l'État a des parts via la caisse des dépôts. 2) Personne ne vous oblige a acheter hallal ou kasher. Si vous allez dans ce Quick, vous y allez en connaissance de cause: la viande est hallal, donc abattue d'une certaine manière + "taxe" religieuse. Mais encore une fois, si ça ne vous plaît pas n'y allez pas, point! 3) Si vous voulez militer pour un abattage plus respectueux des animaux ou pour que les établissement qui vendent du Kasher et /ou hallal spécifient à l'entrée les condition d'abattage et la taxe religieuse, je vous suis. Mais pourquoi s'en prendre à un Quick qui spécialise sa demande alors qu'il y a plein de magasin spécialisés  Soit on s'attaque à tous le pb, soit on ne dit rien. |
Par buddis : le 20/02/10 à 09:46:36
| Déconnecté | kirikou, c'est super... "z'aimez pas, n'y allez pas" . Moi je m'en cache pas j'adore le quick. Ce qui me vaut quelques kilos de trop d'ailleurs. Et je sais qu'on est nombreux dans mon cas; Tu trouves normal que des gens se privent sous pretexte que d'autres doivent manger de la viande hallal parce que leur religion le leur prescrit ? Sachant que moi je suis agnostique ? Non chuis désolée. Et a coté de ca, moi j'ai un quick dans ma ville, le suivant est a 40 bornes. Donc pour moi le choix sera vite fait, j'irai plus,; mais je trouve ca dégueulasse. C'est pas juste. |
Par kazoar : le 20/02/10 à 10:18:36
| Dire merci | Pour moi ce n'est pas un problème de religion mais de conditions d'abattage. Peut importe qui il y a derrière, je refuserai toujours de cautionner l'égorgement conscient, car c'est saper tout le travail des organisations de protection des animaux de boucherie pour améliorer la prise en charge des animaux dans les abattoirs. Comment voulez vous qu'on titille des gérants d'abattoirs sur "le bien être animal" s'ils peuvent nous rebalancer dans les dents "et l'abattage hallal ça ça ne vous pose pas problème" ? Je comprends bien qu'à la base ça partait d'une mesure hygiénique : en égorgeant l'animal pleinement conscient on était sûr de sa bonne santé. Aujourd'hui la donne a changé et le suivi vétérinaire a remplacé, en mieux, l'estimation à la louche de "il ne doit pas être malade". Est ce que quelqu'un sait comment est placé l'abattage hallal niveau législation ? Puisque ça entre en contradiction avec d'autres mesures (étourdissement préalable à l'abattage), j'imagine qu'il y a un petit paragraphe spécial. |
Par salsababy : le 20/02/10 à 10:32:37
| Dire merci | oui y'a une dérogation pour les abattages rituels justement... donc à partir du moment où y'a un minimum de contention (le casting pen qui retourne l'animal), un sacrificateur qui a obtenu sa carte auprès d'une des grandes mosquées (pour le hallal) c'est festival! et je vois pas la mesure hygiénique dans le fait d'égorger un animal pleinement conscient... sachant que les animaux sont inspectés en antemortem à la bouverie puis sur la chaîne... et le coup de matador ne tue pas l'animal (il faut que le coeur de l'animal batte encore au moment de la saignée, pour qu'il soit justement bien saigné) le plus flagrant c'est avec l'électronarcose chez les agneaux ou les porcs...si les animaux ne sont pas saignés dans la foulée ils se réveillent et sont en pleine forme.. donc pourquoi cette tolérance pour le rituel en France???? je suis pas une chochotte, l'abattoir je connais, j'y ai bossé mais le rituel chez les bovins ça me dégoute : 600 kg de taurillon qui essaye déespérément de se relever, qui y arrive presque, une plaie béante au niveau de la gorge, des giglées de sang partout, l'animal qui essaye de meugler, qui souffle...pendant qu'un gars essaye de lui choper un postérieur pour lui passer la chaîne pour le pendre... alors qu'en classique, la bête elle rentre dans la stalle, un coup de pistolet et 2 secondes plus tard elle est étalée par terre,inconsciente... |
Par kazoar : le 20/02/10 à 10:41:08
| Dire merci | Depuis 1974, la réglementation européenne impose l’étourdissement des animaux avant leur abattage. Une dérogation est toutefois accordée pour les animaux tués dans le cadre de l’abattage rituel qui sont ainsi égorgés, en pleine conscience, sans avoir été étourdis auparavant. Bon j'ai juste trouvé ça sur internénette... Salsababy : on est bien d'accord. La "mesure hygiénique", c'est que tu vois qu'il est en pleine forme, l'oeil vif la truffe brillante, et pas amorphe à deux doigts de clamser d'une maladie. Ce qui était dans un autre contexte, historique et social, une mesure de bon sens est devenu une cruauté inutile, c'est tout ce que je vois. (edit pour italique) Message édité le 20/02/10 à 10:47 |
Par kazoar : le 20/02/10 à 10:42:01
| Dire merci | ... marche pas... |
Par kirikou : le 20/02/10 à 12:50:28
| Dire merci | Moi je m'en cache pas j'adore le quick. Ce qui me vaut quelques kilos de trop d'ailleurs. Et je sais qu'on est nombreux dans mon cas; Tu trouves normal que des gens se privent sous pretexte que d'autres doivent manger de la viande hallal parce que leur religion le leur prescrit ? Sachant que moi je suis agnostique ? Non chuis désolée. Et a coté de ca, moi j'ai un quick dans ma ville, le suivant est a 40 bornes. Mais on se prive tous de quelque chose par principe. Après faut aussi savoir ce que l'on veut! Si par principe vous ne voulez pas manger de viande hallal (ce que je comprend), bah soit vous faites 40bornes de plus, soit vous y allez pas. Mais dire "moi je veux ça à 10min de chez moi et démerdez-vous pour que ça y soit, même si vous êtes une entreprise privée", ça n'a aucun sens! Comme déjà dit, une entreprise quelle qu'elle soit, s'adapte au marché et si ce marché veut du hallal, elle fait du hallal (tant que c'est autorisé). Le végétarien qui veut aller au resto, il a bien souvent un peu de route à faire...mais il ne va pas exiger d'avoir un resto végétarien à moins de 10 min de chez lui parce qu'il aime ça, quitte à ce que ce resto y perde  |
Par kirikou : le 20/02/10 à 13:34:33
| Dire merci | PS: on vit dans un monde ultracapitaliste donc un système (et une société) qui non seulement repose sur le profit mais surtout qui en veut toujours plus: toi (et plein d'autres), vous voulez "votre" Quick "traditionnel" à côté de chez vous Quick veut gagner toujours plus d'argent et, pour cela, il se met sur un marché porteur en misant sur le fait que la clientèle habituelle va certes diminuer un peu, mais bcp moins que la nouvelle clientèle (celle qui mange hallal) ne va augmenter. Après, soit on s'en prend à toutes les sociétés qui visent une clientèle particulière et s'adaptent au marché le plus rentable, ce qui revient à s'attaquer à quasiment toutes les entreprises privées et à notre sacrosaint système capitaliste, à la liberté d'entreprendre, etc; Soit on ferme les yeux sur ses principes et on continue d'aller au Quick en question Soit on accepte de faire un peu plus de route ou de ne plus y aller occasionnellement. Message édité le 20/02/10 à 13:40 |
Par bloody_paradise : le 20/02/10 à 13:47:45
| Dire merci | Il y a tout de même une différence entre un restau qui décide "du jour au lendemain" de devenir végétarien et d'un autre "restau" qui décide de passer hallal. Pour l'un, c'est un problème éthique, de respect de l'animal, s'appuyant sur de vrais problèmes, des choses fondées (souffrance de l'animal, bien être, condition de transport vers l'abattoir etc.). Pour un autre c'est basé sur une croyance religieuse et c'est tout l'inverse du premier pour ce qui est du bien être animal. Alors oui, pour Quick c'est bien plus une affaire de fric qu'une affaire de religion. Mais il faut regarder ce qu'il y a autour du marketting. Cette décision à bel et bien un impact sur les consommateurs, ce topic par exemple. Ça pousse certains à réfléchir, et parfois pas dans le "bon sens" : C'est lamentable que Quick se plie à la haine et à l'intolérance des barbares barbus !!! Qu'ils ne foutent pas de porc dans tous les menus est une chose normal, mais qu'ils cessent d'en mettre complètement ne l'est pas !! Comment va faire celui qui veut du porc et qui va à Villeurbanne ??? Lamentable !!! Marre de la dictature islamisto-juive ! Propos d'un doctinaute sur un post similaire à celui-ci dans le forum actualité : Lien Message édité le 20/02/10 à 13:53 |
Par kirikou : le 20/02/10 à 13:54:29
| Dire merci | mais de toute façon, y'aura toujours des pas contents, quelque soit le menu que propose Quick et plus largement quelques soient les orientations commerciales des entreprises Certains feront contre bon gré mal gré en boycottant / en continuant à y aller. Y'a ceux qui de suite vont hurler au scandales en s'appuyant sur des propos plus que discutables... |
Par karine : le 20/02/10 à 15:00:02
| Dire merci | qu'est ce qui te dit que le mec qui crée un resto végétarien le fait pas juste parce qu'il y a un créneau à prendre dans son coin? |
Par DQR33 : le 20/02/10 à 15:47:27
| Déconnecté Dire merci | Ça m'énerve ! Beaucoup de bruit pour par grand chose ! Et comme déjà dit, à par attiser une certaine forme de racisme, je vois pas l'intérêt de tout ce tintouin...  |
Par buddis : le 20/02/10 à 16:16:44
| Déconnecté | kirikou : "Comme déjà dit, une entreprise quelle qu'elle soit, s'adapte au marché et si ce marché veut du hallal, elle fait du hallal (tant que c'est autorisé)." mais heu... le marché veut du hallal ? un petit bout de marché que quick n'a pas veut du hallal... C'est différent. "Quick veut gagner toujours plus d'argent " +1 mais comme tout le monde. Seulement voila. (chuis a court d'arguments autres que ce que j'ai déjà marqués ) |
Par bloody_paradise : le 20/02/10 à 16:45:18
| Dire merci | Karine, oui bien sûr. Seulement l'image renvoyé n'est pas la même. |
Par kazoar : le 20/02/10 à 17:38:16
| Dire merci | Ce qui me dégoûte c'est que c'est juste une histoire de fric mais que, encore une fois, ça va se faire au détriment de l'animal. Et au final la consommation de viande hallal va exploser parce qu'il y a plein de consommateurs qui s'en fichent, et qui iront toujours au Quick comme avant, plus les nouveaux que ce changement de régime va attirer, au final ça fait beaucoup, beaucoup trop d'animaux abattus de façon cruelle à l'heure où on s'efforce de le faire autrement. |
Par mon ptit fidji : le 20/02/10 à 18:32:59
| Dire merci | la consommation hallal va exploser grace au quick????????  non non je ne pense pas... il y a tellement de gens qu mangent hallal dans le monde et le quick ne va pas rammener beaucoup ! de toutes façons pour tout vous dire un message circulait sur facebook pour prevenir que la filliale hallal du quick de roubaix n'etait pas sure.. et il n'y a pas beaucoup plus de monde qu'avant!! en tout cas c'est pas visible et puis c'est une question de conviction manger hallal ,convictions que vous n'avez pas donc normal que vous ne compreniez pas.. mais je ne vais pas faire un cours chacun ses croyances..respectons nous c'est le principal |
Par maud : le 20/02/10 à 18:33:51
| Dire merci | bon ba ++++ avec la derniere intervention de salsababy ( personne n'a relevé dailleurs). le probleme c'est que la majorité des gens ne savent pas ce qu'est "hallal'". Un exemple hier soir jsuis allée mangé pakistanais dans un resto hallal( ecrit en gros sur la porte) ba tout le monde ma pris pour une chieuse quand j'ai dit que je detestais cette viande |
Par mon ptit fidji : le 20/02/10 à 18:41:36
| Dire merci | parcontre jsuis choquée du message sur doctissimo..... |
Par buddis : le 20/02/10 à 19:10:30
| Déconnecté | +1 maud. montrons au 20h comment on met a mort les animaux pour la viande hallal. On en reparle ensuite. |
Par kirikou : le 20/02/10 à 19:13:59
| Dire merci | buddis >>> si tu me demandes de lutter contre l'abattage des animaux en vue d'une consommation hallal, je te suis à 100%! Mais je trouve totalement ridicule de crier à la discrimination quant au fait que le Quick choisit de vendre du tout halal! Tant que le halal ne sera pas légalement interdit, ils en ont tout à fait le droit! |
Par Wickedgame : le 20/02/10 à 21:44:56
| Déconnecté | buddis, montrons au 20H comment on tue pour la fourrure. Montrons les souffrances des tests sur animaux. Montrons les conditions de transport pour l'abattoir. Montrons ces animaux tabassés voire torturés au quotidien par des particuliers anonymes. Il y a bien d'autres combats à mener, certes en ce moment c'est la mode de critiquer l'islam mais on ne peut pas les blâmer de tout non plus, et comme le dit si bien mon ptit fidji, c'est une conviction de manger Halal, alors RESPECTONS. Et si cela vous défrise, et bien rien ne vous oblige à manger hallal! Mais arrêtons un peu de vouloir tout interdire aux musulmans. Quand ils prient, ça nous dérange, quand ils portent un voile, ça nous dérange, maintenant même leur façon de manger dérange, cela va entrainer quoi à par la haine de part et d'autre? Encore une fois, moi je ne cautionne pas les test sur animaux = je n'achète que des produits (beauté ou ménagers) non testés. Je ne cautionne pas la fourrure = je n'en porte pas. Je ne cautionne pas les abattoirs = je ne mange pas de viande industrielle. Chacun ses choix, ses convictions, rien ne vous oblige à manger Halal mais n'obligez pas non plus les autres à ne PAS manger selon leurs convictions, et que la religion vous paraisse vieux jeu est hors sujet voire déplacé. |
Par kazoar : le 20/02/10 à 23:28:41
| Dire merci | Complètement d'accord avec toi quand tu dis qu'il faut tout dénoncer au 20 h ! Tu dis qu'il y a bien d'autres combats à mener, c'est vrai, et à chaque fois que quelqu'un essaie d'en prendre un à bras le corps on rétorque qu'il y a d'autres choses à s'occuper... mais il faut bien commencer quelque part, non ? Tous les problèmes que tu abordes ont pour point commun : le respect de la vie, le respect de l'animal. Ils s'inscrivent dans une tendance à mieux prendre en compte les souffrances que notre mode de vie provoque, et à s'efforcer d'y remédier (insuffisamment, on est bien d'accord, vu la liste interminable de ce qu'il faudrait montrer au 20h). Et non, je ne comprends pas comment on peut fermer les yeux sur un point qui ne respecte pas ce principe, sous prétexte que la religion c'est intouchable. Ce n'est pas la religion dans son identité qui est attaquée, mais un point en particulier, ce n'est pas la même chose. Et surtout "la religion", quelle qu'elle soit, n'est pas l'excuse à donner pour tout justifier en coupant tout dialogue. La problème de l'abattage sans étourdissement préalable est de la même catégorie que la vivisection, la corrida et l'élevage industriel, ce n'est pas une guerre de religion... (edit fautes de frappe) Message édité le 20/02/10 à 23:32 Message édité le 20/02/10 à 23:34 |
Par Wickedgame : le 20/02/10 à 23:34:40
| Déconnecté | Je suis d'accord avec toi, bien évidemment faire souffrir un animal n'est pas tolérable pour moi, c'est pourquoi d'ailleurs je choisis bien mes produits, quitte à payer le triple ça m'est égal (pourtant je suis loin d'avoir une paie de ministre lol)... C'est juste qu'en ce moment je trouve qu'on oublie BEAUCOUP de combats au profit de la lutte contre l'islam (appelons un chat un chat)... Alors que nous sommes loin d'être irréprochables (j'ai pas encore vu de burka en vison, par contre les puputes de paris bien catho ça oui)! C'est un autre débat mais bon, comme je disais, le voila, la burka, le halal, ça commence à faire beaucoup et je crains que ça attise la haine plus qu'autre chose. Il y'a tellement de choses à faire dans la lutte pour les animaux... Et celle pour la tolérance... C'est vrai qu'on ne sait plus où donner de la tête à force. |
Par kazoar : le 20/02/10 à 23:35:29
| Dire merci | Oui, complètement d'accord avec toi !  |
Par kazoar : le 20/02/10 à 23:37:24
| Dire merci | Et pour en revenir à Quick, ils n'ont peut être pas choisi la meilleure période pour lancer leur nouveau marché Quand tu vois les dérives de Doctissimo, c'est sûr que ça allait faire causer... |
Par Baxesme : le 21/02/10 à 10:53:04
| Dire merci | Mon petit grain de sel qui ne va servir a rien : Personnellement je refuse de manger de la viande Halal ! Donc bon ca me gonfle cette histoire ! Voila ^^ |
Par kirikou : le 21/02/10 à 10:58:21
| Dire merci | Et pour en revenir à Quick, ils n'ont peut être pas choisi la meilleure période pour lancer leur nouveau marché Quand tu vois les dérives de Doctissimo, c'est sûr que ça allait faire causer... mais de toutes façons, il n'y a pas de bons ou moins bons moments puisqu'il y aura toujours des personnes pour râler, surtout si ça concerne les musulmans Pis faut voir aussi que les râleurs (de mauvaise foi et /ou racistes pour les propos que tu as cités) se feront toujours entendre alors que les autres...bah ils ne s'expriment pas. D'où cette impression qu'il y a une majorité de pas contents alors qu'il y a surtout une majorité de gens qui s'en fichent royalement. PS: je ne mets pas du tout dans le même panier les râleurs racistes/intolérants qui de toutes façon hurlent dès qu'une mesure est prise en direction des musulmans et ceux qui protestent par convictions personnelles (contre la viande hallal dans le cas présent). |
Par Baxesme : le 21/02/10 à 11:28:56
| Dire merci | personnellement c'est des convictions personnelles sur la méthode d'abattage et non pas du racisme. Car dans la plus part des cas je m'en fou de ce qu'il trafiquent. J'ai une famille pourtant de raciste et je suis toujours en train de la combattre. Mais le truc qui m'embête c'est de pas avoir le choix. |
Par kirikou : le 21/02/10 à 11:41:06
| Dire merci | Si tu as le choix de boycotter, de sensibiliser les gens qui y vont aux méthode d'abattage, de les inciter à boycotter eux aussi Si Quick y perd plus qu'il n'y gagne, t'inquiète, il fera marche arrière |
Par Wickedgame : le 21/02/10 à 12:00:15
| Déconnecté | Et moi je n'ai pas envie de regarder la messe sur france 2 le dimanche (à part ça super laic notre pays...). Et bah je râle pas parce qu'il y a la messe, je change de chaine. Et s'il n y avait pas d'autre chaine, et bien j'éteindrais. Alors que ceux qui ne veulent pas manger Halal n'aille pas dans ce Quick et basta! C'est quand même fou ça, on vous impose pas non plus de prier chaque jour, un restau a choisi de changer sa carte y'a quoi de dramatique?? Ca arrive tout le temps, sauf que la c'est pour du Halal alors tout de suite ça fait chier le monde... |
Par kirikou : le 21/02/10 à 12:07:52
| Dire merci | Et moi je n'ai pas envie de regarder la messe sur france 2 le dimanche (à part ça super laic notre pays...). Oui, il est laïc car il ne reconnait ni ne subventionne aucun culte. ça ne veut pas dire qu'il fait comme si les religions n'existaient pas, d'autant plus qu'une majorité des Français se réclame d'une religion (sans forcément être pratiquant) Si tu regardais le programme de plus près de france2 le dimanche matin tu t'apercevrais qu'il y a 1) Sagesses bouddhistes à 8h30 2) Islam à 8h45 3) A Bible ouverte puis La source de vie à 9h15 (pour les Juifs) 4) Présence protestante à 10h 5) Le jour du Seigneur + la messe à 11h. Bref les principales religions françaises sont représentées, quant aux athées...ils ont les autres chaînes du service public + tous les autres jours de la semaine qui leur sont consacrés. Donc oui, le service public est laïc  |
Par Wickedgame : le 21/02/10 à 12:12:18
| Déconnecté | Autant pour moi (je me suis jamais levée assez tôt pour voir tout ça  ), ce qui ne m'empêche pas de confirmer le reste de mes propos |
Par kirikou : le 21/02/10 à 12:14:17
| Dire merci | et je suis à 100% avec toi sur le reste de tes propos et je rajouterais de ne pas aller au KFC non plus si on ne veut pas manger hallal |
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