Restauratin rapide halal
Sujet commencé par : jessnois - Il y a 470 réponses à ce sujet, dernière réponse par mon ptit fidjiPar jessnois : le 19/02/10 à 10:38:39
  DéconnectéDire merci | Je suppose que vous avez entendu parler de ce resto rapide qui a décidé de servir exclusivement ses menus halal un article : Lien Et une explication tirée de wikipedia : L'une des prescriptions Halal est que la bête soit égorgée consciente (donc non-étourdie) Perso, je ne veux pas manger de la viande d'un abattage qui a fait souffrir une bête !!! Et je trouve que c'est une atteinte à notre liberté !!! Enfin vous me direz on est libre d'y aller encore!!! Je lance pas un débat sur l'abattage y'en a déjà eu assez comme mais vous en pensez quoi du fait de ne servie QUE des menus halal pour ce qui peut l'être? (exclus le poisson et le poulet bien entendu). |
Par Wickedgame : le 23/02/10 à 15:18:38
| Déconnecté | MPF encore une fois on est d'accord  Je reprends ton lien (tu m'en veux pas, c'est au cas où certains le loupe lol) Lien kirikou, merci pour ton intervention censée et qui arrive au bon moment...  Message édité le 23/02/10 à 15:24 |
Par mon ptit fidji : le 23/02/10 à 15:17:00
| Dire merci | merçi !!jsuis nulle pour mettre mes liens |
Par Rivermist : le 23/02/10 à 15:22:50
| Dire merci | comme Yann, curieuse de savoir le raisonnement outre Manche... et le creneau des autorites religieuses... Ici niveau rite Israelite y des rabins qui savent que ca serit mieux mais que c derange... dautres qui voient ps la difference si y a etourdissement ... bref... j vais saouler encore un rabin bientot je sens lol |
Par Yann22 : le 23/02/10 à 15:24:39
| Dire merci | j vais saouler encore un rabin bientot je sens  |
Par kirikou : le 23/02/10 à 15:24:57
| Dire merci | Je copie/colle ce que je viens d'écrire en bas de page... faudrait aussi arrêter de ressortir le mot "laïc" à n'importe qu'elle sauce  définition de la "laïcité" par le Petit Robert: principe de séparation des Églises et de l'État, l'État n'exerçant aucun pouvoir religieux et les Églises aucun pouvoir politique. ça ne veut pas dire qu'on ne doit pas voir la religion (on voit les églises, les synagogues et les mosquées, on voit des gens qui portent des croix, des étoiles de David ou des mains de Fatma, etc.). Mais c'est ce qui explique que quand on est dans une école, un hôpital, une administration publique, etc. on ne doivent pas manifester de signe religieux ostentatoire puisqu'on est dans un lieu de l'État. La rue n'appartenant pas à l'État, on est libre d'afficher sa religion tant qu'on agresse pas les autres ou qu'il n'y a pas de refus de vendre à quelqu'un en raison de sa religion (et le Quick ne refuse pas de vendre à qui que ce soit, il a juste une carte restreinte). ça n'a rien de non laïc. La publicité étant le fait d'entreprises privées qui visent un certains publics pour gagner plus (ça s'appellent le capitalisme), elle ne font rien de contraire au principe de laïcité Après je ne cherche pas du tout à cautionner les actes d'intolérance religieuses, de racisme, etc. qui sont de la pure bêtise et du repli communautaire. Mais ça n'a rien à voir avec la laïcité. |
Par Wickedgame : le 23/02/10 à 15:27:26
| Déconnecté | Pour finir (enfin j'espère), l'étourdissement n'est pas forcément synonyme de mieux, malheureusement... Vous n'avez pas regardé les liens que j'ai mis précédemment sur Charal? (bien la peine que ducro y se décarcasse )Essayez de ne pas rester bloqué sur vos positions, regardez cette vidéo, si vous voyiez une différence entre l'abattage rituel et le non rituel faites moi signe. Ouvrons les yeux SVP... |
Par kirikou : le 23/02/10 à 15:29:30
| Dire merci | ben faut aussi être réaliste, le principe de l'abattage, c'est de tuer, donc c'est jamais beau à voir. Bien sûr, l'idéal est de faire en sorte que l'animal ne souffre pas du tout, mais là, j'ai de sérieux doutes... |
Par mon ptit fidji : le 23/02/10 à 16:07:44
| Dire merci | j'ai vu une difference moi... pour l'abattage rituel c'est un musulman  je taquiiiiiiine!!! |
Par Mystic2 : le 23/02/10 à 16:16:12
| Dire merci | si c'est la video de Charal c'etait lors de sacrifices Hallal... je peux pas la voir d'ici |
Par Wickedgame : le 23/02/10 à 16:32:57
| Déconnecté | MPF Mystic, dans la vidéo c'est ce que j'ai dis : des abattages rituels et NON rituels... à vous de voir si y'a une différence... |
Par Yann22 : le 23/02/10 à 16:37:15
| Dire merci | A voir aussi si la video de Charal est représentative. |
Par Mystic2 : le 23/02/10 à 16:39:36
| Dire merci | oui Yann apparemment elle ne l'est pas... puisqu'ils ont du se justifier... |
Par Wickedgame : le 23/02/10 à 16:50:10
| Déconnecté | LOL A voir si les tests L'Oréal et autres sont représentatifs? Bah non, vu qu'ils s'en justifient... Je capitule |
Par Mystic2 : le 23/02/10 à 16:52:23
| Dire merci | LOL A voir si les tests L'Oréal et autres sont représentatifs? Bah non, vu qu'ils s'en justifient... Je capitule J'ai beau chercher... je vois pas le rapport... |
Par Wickedgame : le 23/02/10 à 17:17:37
| Déconnecté | Vous trouverez toujours à mettre en doute les propos n'allant pas entièrement dans votre sens, même si c'est dénué de sens... Là, je soumet une vidéo, plutôt un reportage, qui démontre qu'il n'y a que peu de différence entre l'abattage rituel et le non rituel... Et bah non, même la vidéo est mise en doute (ou considérée comme non représentative). Oui bien sûr, Charal est le seul abattoir où les animaux sont égorgés conscients (même pour l'abattage NON rituel), les autres abattoirs sont des petits anges qui attendent bien gentiment que l'animal soit pleinement inconscient... Le rapport avec les cosmétiques, c'est que nombre d'associations ont fait des reportages accablants sur L'Oréal et compagnie, qui ont bien entendu dû aussi s'en justifier... Cela veut-il dire que ce n'est pas représentatif? |
Par Mystic2 : le 23/02/10 à 17:18:45
| Dire merci | Ou as tu vu mon avis?? |
Par Yann22 : le 23/02/10 à 17:20:41
| Dire merci | Il y a déjà eu un débat sur cette vidéo. Un cas fait-il une généralité? Les pratiques d'un abattoir sont-elles représentatives de l'ensemble d'une filière? Je crois que ce sont, justement, des questions de bon sens |
Par mon ptit fidji : le 23/02/10 à 17:24:47
| Dire merci | si il y a un rapport si on parle bien de souffances animales et non pas d'islam voir d'islamophobie... donc recentrons le debat la video est eloquente...ya pas a dire c'est encore pire pour l'abattage non rituel (pour charal )car la vache se reveille la tete en bas accrochée par une patte! enfin bref au risque de me repeter: dans un abattoir un animal souffre...... juste regarder l'oeil d'un animal qui sent l'odeur du sang et on en reparle |
Par Mystic2 : le 23/02/10 à 17:26:47
| Dire merci | a video est eloquente...ya pas a dire c'est encore pire pour l'abattage non rituel (pour charal )car la vache se reveille la tete en bas accrochée par une patte! non je suis persuadée que là c'est lors d'un abattage rituel... c'est d'ailleurs avec cet argument là que c'est passé... bref je regarde ca ce soir en arrivant |
Par mon ptit fidji : le 23/02/10 à 17:31:51
| Dire merci | [Mystic2 /b]  j'ai encore des yeux et un cerveau pour analyser les elements!!!! je sais ce que je vois tu verras par toi meme ce soir |
Par Mystic2 : le 23/02/10 à 17:34:09
| Dire merci | j'ai deja vu des dizaines de fois cette video et Charal a dit que ces trucs avaient lieu lors de rites religieux... donc... |
Par Icemy : le 23/02/10 à 17:36:47
| Dire merci | Le truc de la vache qui bouge une fois abbatue, lorsque qu'elle est pendue, ce sont les spasmes nerveux, rien a voir avec le fait qu'elle soit encore vivante ! Demandez a salsababy, y avait eu un débat sur cette fameuse vidéo et elle en savait un bon rayon sur le sujet |
Par Mystic2 : le 23/02/10 à 17:37:11
Par salsababy : le 23/02/10 à 17:37:53
| Dire merci | moi c'est pas des videos que j'ai vu, j'étais à 1 mètre même pas du piège... et l'abattage traditionnel ça ne me fait rien... le rituel ça me retourne c'est quand même dingue d'en arriver à se faire traiter de raciste ou à raconter qu'on stigmatise une population parce qu'on dénonce des pratiques qui vont à l'encontre du bien etre animal et qui existent seulement car on leur accorde une dérogation dans notre pays!! |
Par mon ptit fidji : le 23/02/10 à 17:38:03
| Dire merci | ben oui tu m'etonnes ils ne vont pas dire le contraire pourtant tu vois la difference.... abattage rituel: la vache est egorgée PUIS mise sur la chaine abattage classique: la vache est mise sur la chaine(normalement elle est inconsciente PUIS egorgée. donc là il y a un saccré(jeu de mot..pas mal )probleme! |
Par kazoar : le 23/02/10 à 17:38:49
| Dire merci | Les esprits s'échauffent mais je suis contente de constater que tout le monde est d'accord : il y a du boulot à faire dans les abattoirs !  Pour m'être penchée sur la question il y a qq années, je pense qu'effectivement aucune méthode n'est fiable à 100 %, mais qu'il y a quand même des différence statistiques entre "étourdissement/abattage" et juste "abattage à vif"; On est d'accord qu'il y a des ratés des deux côtés, mais certainement pas dans les mêmes proportions. |
Par Mystic2 : le 23/02/10 à 17:39:22
| Dire merci | +++ avec Salsababy |
Par kazoar : le 23/02/10 à 17:40:17
| Dire merci | mon petit fidji : merci pour la réponse à ma question |
Par Rivermist : le 23/02/10 à 17:41:56
| Dire merci | MPF le jeu de mot >>>> tres bon lol |
Par salsababy : le 23/02/10 à 17:43:21
| Dire merci | mon ptit fidji, si tu racontes la différences entre les 2 abattages de cette manière c'est que tu n'as jamais mis les pieds dans la tuerie d'un abattoir... |
Par mon ptit fidji : le 23/02/10 à 17:46:46
| Dire merci | salsababy concernant la dérogation française j'avais repondu plus haut....c'est NOTRE gouvernement qui en est la cause car les responsables musulmans français ne sont pa opposés à l'etourdissement ensuite relis les propos de certaines personnes et si tu n'y vois pas de marques d'intolerance.... en aucuns cas je n'ai traité quelqu'un de raciste parceque je ne parle pas aux personnes racistes...on ne parle pas avec une porte on la pousse!!! |
Par mon ptit fidji : le 23/02/10 à 17:48:51
| Dire merci | je te parle de la video! |
Par Wickedgame : le 23/02/10 à 18:02:11
| Déconnecté | Salsababy, je ne pense pas que la vidéo soit truquée... Si tu mets ses propos en doute, c'est que tu n'as pas regardé cette vidéo. Donc regarde là et reviens |
Par CaroDadou : le 23/02/10 à 19:09:32
| Dire merci | Ca y est, on n'est pas d'accord on se fait traiter de raciste... |
Par Wickedgame : le 23/02/10 à 19:50:33
| Déconnecté | Ca y est, on n'est pas d'accord on se fait traiter de raciste.. ahhhh je l'attendais celle là, enfin la phrase bateau arrive! Bon tu me diras où on a traité de raciste qui que ce soit hein? |
Par mon ptit fidji : le 23/02/10 à 19:53:30
| Dire merci | lol j'allais meme pas repondre!! |
Par CaroDadou : le 23/02/10 à 19:56:30
| Dire merci | Mais attendez, faut pas se leurrer, c'est quand même très très limite ça ! On n'est pas d'accord, alors on stigmatise, on montre du doigt, on crache dessus... Bah non, je suis désolée mais non. Ca y est on est intolérant, à très légère tendance raciste... Faut pas charrier |
Par phoeb : le 23/02/10 à 20:02:47
| Déconnecté | sur arte, il y a un moment, j'étais tombée sur un documentaire de l'élevage bovin je crois. La séquence parlait de l'abbatage. L'animal entrait, était étourdit, et ensuite égorgé. C'était propre. Est-ce comme ça partout? non. Mais ce n'est pas non plus comme ça nulle part. un animal BIEN étourdit est mieux qu'un animal non étourdit. |
Par kazoar : le 23/02/10 à 20:08:25
| Dire merci |  Une chose me turlupine : mon ptit fidji a dit "(...)haut responsable musulman en france qui n'est pas totalement opposé a l'etourdissement...donc je pense que ça vient de notre propre gouvernement". Mais... l'autorisation de ne pas étourdir dans le cadre d'un abattage rituel n'est qu'une dérogation à la loi de 1974 qui l'impose. Donc c'est une possibilité qui est offerte, et pas du tout une obligation. Donc c'est au bon vouloir de l'autorité religieuse, et pas au gouvernement, non ? Donc, si les personnes concernées pouvaient en parler autour d'une table, y aurait-il une chance qu'on puisse aboutir à un consensus sur l'abattage ? |
Par mon ptit fidji : le 23/02/10 à 20:21:35
| Dire merci | pourtant brigitte bardot s'adresse a Sarko pour demander l'etourdissement puisqu'elle a deja parlé aux religieux et qu'ils ne s'y oppsent pas... jte dis une histoire de fric a mon avis...  |
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