Attentats Charlie H.-Montrouge-Pte Vincennes
Sujet commencé par : al - Il y a 1465 réponses à ce sujet, dernière réponse par pascale1 personne suit ce sujet
Par al : le 07/01/15 à 14:06:30
| Dire merci | Pour ceux qui n'ont pas écouté les infos récemment, le plus gros attentat sur le sol français vient d'être perpétré contre le journal Charlie Hebdo. Les assassins ont demandé à chaque victime son nom avant de les abattre, plusieurs dessinateurs dont Charb et Cabu font partie des victimes. Je sais pas pourquoi, je chiale comme une madeleine depuis une heure  pensées très forte à tous les proches des victimes Lien tout ça parce que des intégristes sont incapables d'avoir un minimum de tolérance....  Mourir pour un dessin....quel drame  Ce message a été modifié par un modérateur.Ce message a été modifié par un modérateur.Ce message a été modifié par un modérateur.Ce message a été modifié par un modérateur. |
Par attilio : le 13/01/15 à 15:45:26
Par Yann22 : le 13/01/15 à 15:48:40
| Dire merci | Ah ouais... J'l'avais pas vu celui-là... C'est vrai que provoquer un accident, c'est de la liberté d'expression  |
Par ze_kita : le 13/01/15 à 15:57:49
| Dire merci | Euh oui là si le contexte ambiant a sans aucun doute conduit le juge a être sévère ( pour ne pas dire juste  ) , il y a quand même un cumul de DELITS là, ce ne sont clairement pas les propos seuls qui ont été jugés , simplement le jugement de l'accident et des délits rattachés plus sévère que d'habitude, l'attitude fanfaronne du prévenu étant dissonante avec le caractère involontaire de l'atteinte à l'intégrité physique de l'accident |
Par keystar : le 13/01/15 à 15:58:19
  DéconnectéDire merci | ben, Je trouve ça hallucinant de continuer à avoir ce genre de discours. Dans ce cas les fondamentalistes islamistes ont aussi le droit de détester les impures que nous sommes... Tant qu'ils ne nous tuent pas, ils ne font rien de mal... Tout comme "oui mon oncle vote FN et traite les noirs de singe mais bon c'est tout de même quelqu'un de bien et il vote pour qui il veut".... C'est comme ca qu'on banalise le racisme et que le FN gouvernera peut être bientôt le pays des droits de l'homme ?????? Faudra m'expliquer le rapport! |
Par attilio : le 13/01/15 à 15:58:55
| Dire merci | Une belle et longue cure de désintox |
Par Paulyneee : le 13/01/15 à 16:09:45
| Dire merci | Le rapport c'est que sous couvert de la liberté d'expression on laisse se développer le racisme ambiant. Et on trouve à défendre Dieudonné un type ouvertement antisémite, qui en plus n'assume même pas et met ça sur le compte de "l'humour"... Maintenant tout le monde a en tête un ami ou membre de la famille qui aurait eu des propos raciste sérieusement ou "pour rire" et ca ne chose plus. Parce que la liberté d'expression serait ce qu'il y a de plus sacré... |
Par Plectrude : le 13/01/15 à 16:11:49
| Dire merci | Quand on aura compris qu'on ne peut pas, dans les faits, interdire une idée ni une opinion, la liberté d'expression aura fait un grand pas. La répression ne fait que donner du poids à ces idées, les affaires Dieudonné en sont de parfaits exemples. La meilleure tribune qu'il ait jamais eu est bâtie par ses détracteurs. Exactement comme celle de Charlie Hebdo à l'époque. Le dialogue, l'argumentation, la discussion, l'éducation... c'est tout ce qui peut réduire les idées racistes. |
Par Loarghann : le 13/01/15 à 16:15:08
| Dire merci | en fait c'es tlà tout la difficulté de légiférer... Définir que la liberté d'expression s'arrete à l'apologie de la haine ou à l'appel au meurtre, c'est bien beau, mais qu'est-ce qui est un appel à la haine ? Je pense (mais si quelqu'un me prouve le contraire, be my guest...) que CH n'a jamais fait l'apologie de la haine ou d'appel au meurtre. Je trouve pour ma part certaines interventions de dieudonné apologiques, entre autre son tweet ! Maintenant, c'est à la justice de juger. Est-ce que Charlie Hebdo a été condamné pour ce genre de choses ? Coralie |
Par veronik : le 13/01/15 à 16:18:13
| Dire merci | Je suis Charlie.............c'est évident......... Ces gens-là, bien que portable et PC en main, sont au Moyen Âge de l'évolution. Et NOUS, qu'avons-nous fait le 24 août 1572? Encore pire!!! Relativisons! Refléchissons! |
Par cyberds : le 13/01/15 à 16:21:09
| Dire merci | Même pas l'excuse du moyen-âge Veronik  c'était la Renaissance ... mais pas pour tout le monde au risque de choquer : Lien |
Par attilio : le 13/01/15 à 16:23:00
| Dire merci | Non, Charlie Hebdo n'a jamais été condamné suite aux fameuses caricatures du prophète, la justice a tranché. En même temps, ils ont toujours tapé sur les religions quelles qu'elles soient ... ils ont toujours tapé sur tout, osé le pire humour sur tous les sujets sans que ça provoque un massacre. |
Par Plectrude : le 13/01/15 à 16:28:06
| Dire merci | Dieudonné est un provocateur a qui on a dit y a 10 ans "tu vas trop loin", et qui s'est justement mis à provoquer de plus en plus parce qu'il croyait en la liberté d'expression (comme Charlie Hebdo...). C'est allé de plus en plus loin (la persécution médiatique, il ne l'a pas inventé), et effectivement, je pense que ça l'a poussé à croire de plus en plus à ses propres sketchs et à s'enfermer là dedans, dans ce délire complotiste. Drôle, pas drôle, antisémite ou pas... on devrait surtout réaliser que c'est pas un mec qui va se mettre à appeler à cramer des synagogues. Parce que bon,pendant que les médias font des gros plans sur "cet individu nauséabond, papati patatah", les mosquées elles, elles crament... Message édité le 13/01/15 à 16:28 |
Par cyberds : le 13/01/15 à 16:31:28
| Dire merci | Parce que bon,pendant que les médias font des gros plans sur "cet individu nauséabond, papati patatah", les mosquées elles, elles crament. et le synagogues se portent bien ? les écoliers juifs aussi ? et les clients de supermarché casher ? je n'ai aucune religion donc perso qu'on s'en prenne aux lieux de culte, ça ne m'émeut guère, mais là on s'en prend aux humains bon sang !  |
Par Loarghann : le 13/01/15 à 16:33:35
| Dire merci | "il est interdit d'interdire" Plectrude, leur laisser l'opportunité de s'exprimer ne marche pas non plus. En belgique, on a le souci d'avoir mis au pouvoir démocratiquement un parti qui souhaite la fin de l'état belge... On est les champions du compromis et du surréalisme, d'accord, mais à ce point ! On en arrive aux limites de notre système démocratique, là, non ? N'est ce pas la même chose avec l'expression et la loi ? Effectivement, ne pas censurer c'est permettre le débat, alors que la censure l'en empeche. Je pense sincèrement qu'on devrait tous se creuser la tete pour trouver autre chose. Mais comment ? Comment identifier à coup sur les sites contenant les appels à la haine ou à l'attentat ? Et que faire pour lutter contre si ce n'est censurer ? En plus je suis convaincue que la censure n'est pas plus efficace que le fait de ne pas censurer. Il faudrait pouvoir encourager les débats d'idées... Coralie |
Par Plectrude : le 13/01/15 à 16:36:18
| Dire merci | Ah mais exactement Cyberds, là il s'agit de mosquées, mais ce qui m'interpelle c'est que les médias (et même le pays) a l'air plus intéressé par ce que dit Dieudonné... que par l'attaque de citoyens par d'autres citoyens. |
Par Plectrude : le 13/01/15 à 16:42:12
| Dire merci | De toute façon on est dans une ère où l'information va tellement vite, que la censure n'a plus aucun sens... si ce n'est celui de dire "on a censuré, parce que c'est mal". Tu coupes un site, il y a des tas de miroirs près à l'emploi juste à coté. Les appels à la haine circulent de toute façon, et atteindront ceux qui y sont réceptifs et qui n'attendent que ça. Je ne prétends pas avoir la solution idéale, je constate juste que plus on parle de tel mec qui a dit un truc interdit, ou de tel autre qui a dit un truc douteux... Plus ces "trucs" se diffusent vite, bien, et font des adeptes. Comment est-ce qu'on évite d'avoir des individus réceptifs ? C'est surtout ça la question. Quand on voit que la presse se précipite devant les lycées de Seine Saint Denis pour savoir si "alors, vous les ados, est-ce que vous pensez que Charlie Hebdo l'a bien mérité ? Vous êtes sûrs ? Non mais parce que vous êtes musulmans quand même !" ... je me dis qu'on n'est pas sorti du sable  Message édité le 13/01/15 à 16:42 |
Par Dory : le 13/01/15 à 16:40:55
| Dire merci | Vu le discours de notre premier ministre, je pense que Dieudonné va encore pouvoir se plaindre un moment. Clairement, le premier ministre lui même l'a dans son viseur. Je pense qu'on va pas le voir sur scène pendant quelques temps... (et c'est pas à moi qu'il manquera). Les humouristes qui font leur spectacle avec des blagues racistes, misogynes, etc, il y en a plein. Mais ce qui différencie Dieudonné de ces humouristes, c'est que lui ne blague pas. Il est convaincu de son discours. Il ne fait pas du spectacle, il prêche. C'est là, la grande différence. |
Par attilio : le 13/01/15 à 16:44:09
| Dire merci | Il faudrait encouager les débats d'idées ... sauf que pour ça il faudrait que toutes les parties aient des idées et que pour avoir des idées il faut avoir un minimum de réflexion et que pour avoir ce socle de réflexion il faut avoir une base minimale de culture .... on en revient à la case départ : qu'est-ce qu'on fait des petites générations problématiques ? |
Par Loarghann : le 13/01/15 à 16:44:48
| Dire merci | le souci étant que les idées nauséabondes à mon avis se diffusent d'autant plus vite et d'autant plus loin qu'elles puent... Alors que l'éducation et l'ouverture d'esprit sont lentes à obtenir... Coralie |
Par keystar : le 13/01/15 à 16:45:25
| Déconnecté Dire merci | Ben, paulyneee, tu conclus bien rapidement! être pour la liberté d'expression mais uniquement pour ceux qui pensent comme soi, çà semble devenir un sport national! C'est actuel, global, libre à chacun de cibler çà sur dieudonné, une religion, mickey ou sa belle-mère. Libre à chacun d'avoir ses pensées, fussent-elles incorrectes. libre à chacun de rentrer dans le moule de la pensée unique et bienveillante du moment, avec ses gentils et ses méchants, le bien, le mal etc.....C'est diablement inefficace mais çà semble plaire. |
Par choupifresh : le 13/01/15 à 16:45:58
| Dire merci | Les humouristes qui font leur spectacle avec des blagues racistes, misogynes, etc, il y en a plein. Mais ce qui différencie Dieudonné de ces humouristes, c'est que lui ne blague pas. Il est convaincu de son discours. Il ne fait pas du spectacle, il prêche. +1 Dory Si vous voulez vous détendre un peu (et si ça marche) Le Journal de B.Chameroy Y'a des petits moments tout de même |
Par Plectrude : le 13/01/15 à 16:46:12
| Dire merci | Mouais, pour avoir vu un de ces derniers spectacles récemment, ce qu'il prêche c'est surtout sa propre cause... Après oui il a un discours très orienté sur la reconnaissance de la souffrance du peuple Africain... ... m'enfin bon, encore une fois, je trouve que dans l'actu actuelle... on s'en fout en fait  |
Par kefiretlome : le 13/01/15 à 16:52:21
| Dire merci | J'aime beaucoup le lien que tu as mis sur les religions et diverses croyances, @cyberds je dois être sur la bonne voie, je suis athée |
Par cyberds : le 13/01/15 à 16:55:23
| Dire merci | c'est mon côté marxiste : oui, je pense que la religion est l'opium du peuple d'ailleurs tous ces fanatismes religieux n'ont d'écho que parce qu'ils sont relayés par la puissance et l'argent des états !! |
Par kefiretlome : le 13/01/15 à 16:55:59
| Dire merci | Cela fait plusieurs fois que je vois que vous écrivez "humouristes" Pourquoi ce mot ? Il a une signification particulière ? Je ne connais que "humoriste" |
Par casimir : le 13/01/15 à 16:58:24
| Dire merci | ceci dis actuellement on cause de Dieudonné ça occuppe encore notre premier sinistre (il a rien d'autre a foutre..) pendant ce temps les mosquée sont attaqué en France et Bokko Haram (secte musulman) massacre par milliers des musulman et des chretien au mali(dieu reconnaitras surement les siens) on en parle a peine dans notre presse la liberté de la presse c'est pas gagné  |
Par keystar : le 13/01/15 à 17:01:58
| Déconnecté Dire merci | Ben, Kefirlome: humouriste: c'est une synthèse d'humour et d'amour, en ces temps c'est à la mode! L' humour noir ( et je ne fais pas référence à dieudonné, fichtre!), rude, gras, ne devrait pas tarder à être banni selon certains. On ne fera que du sociétalement correct! Il nous restera l'amour vache! Message édité le 13/01/15 à 17:01 |
Par biquette : le 13/01/15 à 17:02:42
| Dire merci | Je coupe votre intermède sur les humoristes pour poster ce liens Lien Pour ce qui se posait la question des funérailles des terroristes. |
Par cyberds : le 13/01/15 à 17:04:20
Par Medina : le 13/01/15 à 17:18:21
| Dire merci | cyberds dieudonne et soral en politique ca n est plus ... le projet a ete avorte ! il a annonce qu il ne se lancerai pas en politique mtnt comme dit moi je juge l humouriste et non l homme .... l homme ne m intteresse pas je vais pas diner avec lui ... !! ses frequentations ds sa vie privee c est son droit mais perso je m en fous !! TTant que quand je regarde ses spectacles il ne me fait pas l apologie de l antisemitisme ou autres crimes, rien a foutre de mon cote . Et de ce pointt de vue CH a publie aussi des trucs franchementt racistes pourtantt ils ne l etaientt pas ... |
Par Medina : le 13/01/15 à 17:20:48
| Dire merci | oui et il y a une caricattue de CH tres juste sur dieudonne qui illustre bien pour moi le personnage : on le voit commencant a dire juif puis juif juif juif juif jus qu a en crever dans son vomi .. c est tres bien vu ! il se noie la dedans pcq sa ligne de conduite c est la provocation et qu il est con de ce pointt de vue ... par contre au depart il s est fait taper dessus injustement apres son sketch chez fogiel ( qui en + etait nul pr le coup au dela de l aspect choquant qu il a pu avoir) |
Par cyberds : le 13/01/15 à 17:22:01
| Dire merci | je préfère traiter le sujet comme ça en fait :  |
Par Medina : le 13/01/15 à 17:31:26
| Dire merci | mais il est TRES CON ! ca je lui enleve pas ! comme charlie hebdo pouvait etre con aussi d ailleurs ... ( bon dieudonne en terme de communication encore + on est d accord) mais je le ttrouve pas + antisemitte qu un autre dans ses spectacle franchementt ! Ett que dire du skettch de deproges sur les juifs ? s il l avait sorti a notre epoque ? Message édité le 13/01/15 à 17:31 |
Par cyberds : le 13/01/15 à 17:27:53
| Dire merci | Dieudonné et Soral n'ont pas l'air très fâchés Lien |
Par Medina : le 13/01/15 à 17:28:59
| Dire merci | oui mais ca cest LEUR pb et ils n ont jamais ete faches d ailleurs |
Par dilou : le 13/01/15 à 17:33:37
| Dire merci | Remarque en passant : depuis plusieurs heures, ce topic côtoie sur la page un autre intitulé "laver une couverture qui sent très mauvais". Ca me fait sourire. |
Par cyberds : le 13/01/15 à 17:38:45
| Dire merci | Dilou Dieudonné con et/ou antisémite, à un moment, on s'y perd quand même (euronews) : La rupture dans le domaine politique remonte, elle, à 2002. Le provocateur commence à s?attaquer à ce qu?il appelle ?la secte des Juifs?, un véritable tête-à-queue quand on sait que Dieudonné M?bala M?bala s?était présenté comme candidat aux élections législatives de 1997 pour défier le Front National à Dreux, en Eure-et-Loir. Le 1er décembre 2003, il franchit la ligne rouge à la télévision française, déguisé en Juif orthodoxe, il fait le salut nazi en criant ?IsraHeil !?. La fuite en avant commence : en février 2005 à Alger, il traite la Shoah de ?pornographie mémorielle?, en décembre 2008 sur la scène du Zénith à Paris, il fait remettre par une personne habillée en déporté le prix de ?l?infréquentabilité? au révisionniste notoire Robert Faurisson, et tout dernièrement, il déclare sur scène à propos du journaliste Patrick Cohen ?Quand je l?entends parler, je me dis, les chambres à gaz?Dommage !? Ce ne sont que quelques exemples de ce qui vaut à Dieudonné des condamnations en justice pour injures raciales et propos antisémites presque chaque année depuis plus de dix ans. Les amendes s?accumulent et se montent maintenant à 65 000 euros, mais il refuse toujours de les payer, risquant théoriquement la prison. Si l?humoriste controversé a perdu ses amis du show-biz, il a en attiré d?autres du milieu d?extrême droite, comme Jean-Marie Le Pen, président d?honneur du Front National et parrain de sa fille Plume, Robert Faurisson ( cité précédemment ) ou l?essayiste Alain Soral. Dieudonné a aussi des affinités avec d?anciens membres de la ?Tribu Ka?, un groupe noir ultra-radical qui a été dissous, des détenus tristement célèbres comme le terroriste Carlos et Youssouf Fofana, l?ex-chef du ?clan des barbares? qui avait torturé et tué le jeune Juif Ilan Halimi en 2006. Il est également en lien avec l?ancien président iranien Mahmoud Ahmadinejad, qui l?avait aidé à financer son projet de film ?L?antisémite?. |
Par Medina : le 13/01/15 à 17:39:40
| Dire merci | alors moi je voudrais savoir si les quatre ans d emprisonnement pour le teube de service vu ses propos, c est bien du ferme? |
Par Medina : le 13/01/15 à 17:46:05
| Dire merci | Nan dieudonne est CON pour sa communication . Le reste c est un provocateur ... et il est lourd ! Mais en tt qu humouriste franchement il a du talent ! Franchement pour avoir vu ses spectacles il dit surtout qu il ne voit pas pourquoi on devrait sans cesse ne parler QUE de la shoah alors qu il y a eu bcq dautres massacres ( noirs, amerindiens etc ... ) .... et il a ds le colimateur des gens qui lui crachent a le gueule et contre qui il a des mots tres forts . Il est pas le seul et je suis daccord il est irresponsable !!! Mais CH AUSSI !! Message édité le 13/01/15 à 17:46 |
Par pascale : le 13/01/15 à 17:46:02
| Dire merci | J'adore ton lien, cyb', la religion, c'est de la merde.... on a le droit de le dire, de le penser, mais pas d'obliger les gens à le croire |
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