Vaccination pour ou contre
Sujet commencé par : sandrine5483 - Il y a 1673 réponses à ce sujet, dernière réponse par swann1 personne suit ce sujet
Par sandrine5483 : le 09/11/15 à 23:10:07
| Dire merci | bonjour voila mes filles viennent d'entrer en 6 eme et je vins de voir qu'il va y avoir une campage de vaccination bon je n'ai pas encore qu'elle vaccin vont ils proposer mais je pense savoir les possibilitées mais je n'ai pas trop d'avis quand pensez vous ???et l'avais vous fait???du papillonavirus??hepatite b ??et autre 4alors merci d'avance |
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Par dejavu : le 07/02/18 à 20:09:58
  DéconnectéDire merci | Excellente argumentation. |
Par swann : le 07/02/18 à 20:22:12
| Dire merci | C'est toi qui transcris à l'écrit, cicitt ? |
En lignePar cicitt : le 07/02/18 à 21:55:35
| Déconnecté | Non c'est le commentaire dont parle kefirelome, du Dr Niide à propos de la vidéo de Mendax sur le site de la Menace Théoriste. |
Par swann : le 08/02/18 à 07:10:07
| Dire merci | c'est truffé de fautes  |
Par dejavu : le 08/02/18 à 20:32:02
| Déconnecté Dire merci | Ma mère vient de me confirmer que j'avais eu la rougeole, la coqueluche, la varicelle (très fort), la rubéole. Mes soeurs ont eu aussi tout ça et la scarlatine en plus et nous avons eu les oreillons adultes... Nous sommes des survivantes!  Et nous ne contaminerons personne, même (surtout) sans vaccins ;-) C'est une anecdote, bien sûr...  |
Par beeboylee : le 08/02/18 à 22:57:46
| Dire merci | Tu ne crois pas si bien dire vu que perso, j ai bien failli crever de la scarlatine ou de la rougeole( une des deux) |
Par Nirvelli : le 09/02/18 à 09:21:05
| Dire merci | J'avais un copain au collège, il lui manquait une main, sa mère avait eu la rubéole pendant sa grossesse... alors biensur, on a tous eu des maladies infantiles pour lesquels on vaccine aujourd'hui et on peut se marrer en disant "moi, j'ai survécu"... c'est clair que ceux qui en sont mort ou sont trop lourdement handicapés pour en parler ne risquent pas de témoigner... C'est comme ceux qui se vantent d'avoir survécu aux années de voiture sans ceinture obligatoire à l'arrière ... les milliers d'enfants morts faute de ceinture ne risquent pas de témoigner ... |
Par swann : le 09/02/18 à 09:40:00
| Dire merci | ben oui, pis toutes ces maladies infantiles, même sans séquelles, ce sont des journées d'école perdues et un coût pour la société |
Par Nirvelli : le 09/02/18 à 09:51:42
| Dire merci | Sinon, contre la grippe, il y a la méthode "parole de Dieu"  Lien |
Par dejavu : le 09/02/18 à 11:50:21
| Déconnecté Dire merci | La méthode parole de dieu ce serait un peu de la méthode Coué finalement... |
Par cicitt : le 09/02/18 à 12:27:43
| Déconnecté | ce sont des journées d'école perdues Ca c'est pas forcément un mal à l'heure actuelle, surtout en France  |
Par Nirvelli : le 09/02/18 à 12:34:18
| Dire merci | Ca c'est pas forcément un mal à l'heure actuelle, surtout en France Euuuuh, y'a un truc qui trouve grâce à tes yeux en France ? Tu reproches quoi aux écoles au juste? Sans compter que jours d'école en moins, c'est aussi un des 2 parents qui doit s'arrêter pour garder le gamin, du boulot pas fait... etc |
Par beeboylee : le 09/02/18 à 12:51:49
| Dire merci | remarquez, les jours de neige ça ferme aussi les ecoles, comme les maladies.. On en est à trois jours perdus en IDF Faut inventer aussi un vaccin contre la neige, quoi.; Bon je sors |
Par Ulika : le 09/02/18 à 12:52:02
| Dire merci | ben oui, pis toutes ces maladies infantiles, même sans séquelles, ce sont des journées d'école perdues et un coût pour la société Ben la grippe ,gastro ,angine ,trachéite and co aussi dans ce cas là ,perso mes enfants à part pour un rhume ,malades ils restent à la maison ,ça se guérit juste 2 fois plus vite.. |
Par Nirvelli : le 09/02/18 à 13:02:09
| Dire merci | malades ils restent à la maison ,ça se guérit juste 2 fois plus vite.. Tu ne travailles pas ? Et puis, ils ont déjà bien assez de maladies infantiles à se taper, quand on peut en éviter certaines, autant en profiter... j'ai eu les oreillons enfant, j'ai le souvenir d'avoir quand même beaucoup souffert... j'ai pu éviter cette souffrance à ma fille, je ne pense pas qu'elle m'en veuille. Je touche du bois mais elle n'est jamais malade, pourtant à en lire certaines, avec tous les vaccins qu'elle a eut, elle devrait avoir un pied dans la tombe déjà... |
Par Ulika : le 09/02/18 à 13:10:32
| Dire merci | Indépendante ..et puis j'ai 4 nains donc même si ils sont trés rarement malades ,genre 1 fois par an fois 4 ça monte vite |
Par swann : le 09/02/18 à 13:13:15
| Dire merci | "ce sont des journées d'école perdues Ca c'est pas forcément un mal à l'heure actuelle, surtout en France" affligeant |
Par swann : le 09/02/18 à 13:57:24
| Dire merci | et con****ement injurieux pour les profs qui tous les jours, font ce qu'ils peuvent tu fais quoi cicitt de tes dix doigts? |
Par cicitt : le 09/02/18 à 14:19:51
| Déconnecté | Je n'ai pas insulté les profs swann, par contre, l'éducation nationale...  Je suis orthophoniste et si les familles ont 1 à 2 ans d'attente pour avoir un rdv en cabinet, c'est en grande partie à cause de l'EN. Un article qui explicitera mon point de vue: Lien Message édité le 09/02/18 à 14:29 |
Par beeboylee : le 09/02/18 à 14:32:38
| Dire merci | non si les momes ont pas de RV c'est parce qu'il n y a pas assez d'orthophonistes. Desolée mais les profs et instits savent tres bien detecter que ça cloche et diriger vers vous.; Apres, ne parle pas de L'EN, please mais des genies qui gouvernent l'EN, ce qui est tt à fait autre chose |
Par Ulika : le 09/02/18 à 15:27:11
| Dire merci1 | Je ne pense pas que Cicitt remette en question la capacité des enseignants à savoir détecter un soucis chez l'enfant ...mais plus les méthodes d'apprentissages employés qui causent de gros dégats et qui multiplient les enfants à problèmes d'ou le manque de rdv.. Sans compter qu'aujourd'hui la case orthophoniste est mis à toute les sauces et ça pour le coup c'est en grande partie la faute des parents en 1 qui trouvent pour certains trés drôle que l'enfant mache ses mots et parle bb sans le reprendre en tout premier jet et des enseignants en second.. qui préfèrent dégainer la case ortho devant ledit parent histoire de se faciliter la vie... |
Par swann : le 09/02/18 à 16:05:35
| Dire merci | ""ce sont des journées d'école perdues Ca c'est pas forcément un mal à l'heure actuelle, surtout en France"" euh qui a les élèves en classe? l'EN ou les profs? ta phrase était pourtant claire |
Par cicitt : le 09/02/18 à 16:57:49
| Déconnecté | Apres, ne parle pas de L'EN, please mais des genies qui gouvernent l'EN, ce qui est tt à fait autre chose Les génies qui gouvernent l'EN, si tu veux Les méthodes de lecture encore utilisées à l'heure actuelle sont un très gros problème. Et c'est pas faute d'alerter sur le sujet. Cf l'article que j'ai mis en lien, qui l'explique très bien. Non mais swann , arrête de te sentir visée! Quand j'étais à l'HP l'an dernier, il y avait en même temps que moi une instit de maternelle, en burn-out. Tout ça parce que ce que l'EN lui demandait de faire était en désaccord total avec ses convictions profondes. Il faut voir ce qu'on demande aux gamins de maternelle quand même, c'est hallucinant et effrayant, on maltraite les enfants! Et le niveau des 6èmes m'affole, je suis un gamin qui est en ULIS, il a un niveau CP en lecture et même pas fin de CP. Deux profs m'ont dit que ce n'était pas si cata par rapport au niveau des 6ème classiques. J'en suis restée  @Ulika oui et non, les écrans ceci dit sont également un souci, les orthos ont des affiches dans leurs cabinets depuis des années, pour alerter du problème. |
Par beeboylee : le 09/02/18 à 17:34:49
| Dire merci2 | Les methodes de lecture sont un probleme ..et Les ecrans, oui Le nombre ridicule d'heures de français /lecture /avant où en gros on ne faisait que maths français et un peu de soupoudrage d'autre chose. L'absence quasi totale de lecture sous la forme de cet objet suranné et qui sert à rien id est le livre .On n'en lit pas aux petits , on n'en achete pas plus tard et on a le culot de raler quand le pingouin prof de français ose demander d acheter 3 librios ds l'année au motif que l ecole est gratuite ... Sans oublier... ......le manque profond d interet de certains parents pour leur môme Message édité le 09/02/18 à 17:35 |
Par swann : le 09/02/18 à 17:36:09
| Dire merci | " Non mais swann , arrête de te sentir visée! " incroyable...je sais lire et c'est tout:'""ce sont des journées d'école perdues Ca c'est pas forcément un mal à l'heure actuelle, surtout en France"" donc tu fais quoi des gosses? tu les mets en maladie puisqu'ils y sont mieux? c'est une phrase d'humeur contre l'école telle qu'elle est mais c'est quand même une bétise 'Et le niveau des 6èmes m'affole' ben c'est pas en ne les mettant pas à l'école qu'on va arranger les choses... je suis la première à déplorer tout ce que tu dis, mais reste qu'il faut que les gosses aillent à l'école puisqu'elle a le mérite d'exister et que certains en tirent parti le reste c'est une question de sous, réduction des horaires, pauvreté culturelle des familles, classes surchargées, etc mais je vois pas ce que ça vient faire ici |
Par cicitt : le 09/02/18 à 18:23:18
| Déconnecté | Oui tout à fait beeboylee , c'est effectivement un ensemble de choses. Une ortho approchant les 70 ans nous racontait pourquoi l'école maternelle avait été créée: pour pallier les carences éducatives des parents et ouvrir les enfants au monde. Ce n'est absolument plus le cas et ça fait beaucoup de dégâts swann , non je ne pense pas qu'ils soient mieux malades, mais tu utilisais ça comme argument ultime pour souligner l'importance des vaccins, qui permettraient de rater moins de jours de classe. Je dis qu'à l'heure actuelle, avec ce que je vois dans ma profession, je me questionne bp sur l'école, en France. C'est tout. |
Par swann : le 09/02/18 à 18:29:34
| Dire merci | Eh bien je dis que quand on a un seul instrument même mauvais, on est obligé de faire avec Et oui une rougeole ou les oreillons c'est une ou deux semaines de maladie, c'est problématique pour le gamin qui manque les cours Je comprends pas pourquoi ça n'a rien à voir avec la vaccination, ma remarque, et je comprends pas qu'une orthophonistes ne le comprenne pas |
Par swann : le 09/02/18 à 18:31:11
| Dire merci | T'as bien résumé, bee, l'école n'a qu'une part de responsabilité Et c'est encore là que les élèves rencontrent...des livres |
Par swann : le 09/02/18 à 18:33:48
| Dire merci | ''des enseignants en second.. qui préfèrent dégainer la case ortho devant ledit parent histoire de se faciliter la vie...'' |
Par beeboylee : le 09/02/18 à 18:35:23
| Dire merci1 | Une ortho approchant les 70 ans nous racontait pourquoi l'école maternelle avait été créée: pour pallier les carences éducatives des parents et ouvrir les enfants au monde. Ce n'est absolument plus le cas et ça fait beaucoup de dégâts je ne suis pas d'accord avec la fin de ta phrase en ce sens que je pense que le principal probleme de l'Ecole, de la maternelle au lycée, est que justement elle ne fait plus que pallier les carences educatives ( cf L instruction publique qui est devenue l'Education nationale , ce changement de semantique a un sens .. ) et que du coup, elle a perdu ce pour quoi elle etait faite au départ, à savoir instruire, l'education etant autrefois à la charge des parents .Comme on ne peut pas courir deux lièvres à la fois, le resultat est là , d'autant que l'education qui y est professée est contestée par des parents déficients, qui se foutent pas mal au demeurant de l'instruction.. Alors bien sur ce ne sont pas tous les parents , mais clairement les dys( les vrais, hein? ) qui finissent par s'en sortir chez moi, et il y en a un paquet!!sont ceux dont les parents sont de vrais parents.Les autres cumulent absolument tout Message édité le 09/02/18 à 18:36 |
Par beeboylee : le 09/02/18 à 18:41:35
| Dire merci | des enseignants en second.. qui préfèrent dégainer la case ortho devant ledit parent histoire de se faciliter la vie ha oui , ça , j'avoue?? J adore dire à un parent que son mome est nul en orthographe pour me faciliter la vie..d ailleurs en ces cas là, je corrige meme plus ses copies tellement ça me gave . .en fait je les donne à manger à mes minettes et pretends que le mome ne me les a pas rendues |
Par Ulika : le 09/02/18 à 18:42:14
| Dire merci | Plus que ok sur ce que tu dis Beeloylee ,sauf que la méthode employée pour l'apprentissage de la lecture et l'écriture donne envie ou pas aussi aux enfants de lire ...et c'est du véçu .Doit y avoir pas loin de 600 à 700 bouquins à la maison ,histoire tout les soirs au moins jusqu'a 9 ans et sur les 4 j'en ai une qui n'aime pas lire ...et c'est clairement la méthode employée à l'école qui l'a dégoutté.. Elle a déjà du mal à lire les livres qui lui plaisent ,alors ceux imposés par le prof |
Par swann : le 09/02/18 à 18:46:24
| Dire merci | Mes minettes n'en voudraient pas, la chienne peut-être? En vrai les dys, c'est la plaie ! Mais on fait notre boulot |
Par beeboylee : le 09/02/18 à 18:48:54
| Dire merci | il faut faire une différence entre le mome qui n'aime pas lire, ce qui est aussi le lot des profs, va et le mome qui ne PEUT pas lire ne PEUT pas ecrire , chez qui ça devient un handicap social ds le futur |
Par Ulika : le 09/02/18 à 18:53:51
| Dire merci | des enseignants en second.. qui préfèrent dégainer la case ortho devant ledit parent histoire de se faciliter la vie ha oui , ça , j'avoue?? J adore dire à un parent que son mome est nul en orthographe pour me faciliter la vie..d ailleurs en ces cas là, je corrige meme plus ses copies tellement ça me gave . .en fait je les donne à manger à mes minettes et pretends que le mome ne me les a pas rendues Le sens n'a pas été compris ,pour l'avoir vécu aussi ,je vois plus des enseignants proposer d'aller chez l'ortho point barre quand l'enfant cafouille un peu dans le language et la reconnaissance de ses lettres ,que d'enseignants qui remettent le parent en face de ses responsabilitées,maintenant peut être que c'est ce qui est préconisé Message édité le 09/02/18 à 18:55 Message édité le 09/02/18 à 18:58 Message édité le 09/02/18 à 18:59 |
Par beeboylee : le 09/02/18 à 18:57:31
| Dire merci1 | Et puis il y a un autre phenomene qui ne laisse pas de me surleculifier.. Ce sont des momes en apparence lecteurs ( Je n ai pas un illettré cette annee en sixieme, et ils sont 30) qui en realité ne le sont pas du tout. Pourquoi? Parce qu'ils ont une telle pauvreté de vocabulaire et de syntaxe qu'ils perdent completement le sens de la phrase, butant sur un mot sur 3 qui leur est totalement inconnu et paumés ne seraient-ce que ds les promoms de reprise( parlons pas des la prhase complexe à propositions emboitées) . Un peu comme si tu demandais à un adulte parfaitement lettré de lire un texte simple en allemand avec ..un an d allemand derriere lui |
Par cicitt : le 09/02/18 à 19:01:13
| Déconnecté | Les "dys" sont souvent le symptôme d'un mal-être plus profond. Comme beaucoup de troubles des apprentissages en fait. Voici un article qui en parle: Lien |
Par Ulika : le 09/02/18 à 19:05:43
| Dire merci | Désolée ,l'édit s'est fait tout seul... Ben comme tu l'as dis ,ils savent lire mais ne lisent pas donc ,maintenant moi ça ne me surprend pas ,j'ai lu des milliers de bouquins ,j'adore ça ,j'ai un vocabulaire plus que large et je suis une quiche en grammaire ,de même que sur un écran mes syntaxes sont pourries alors que sur papier c'est impec ,donc moi plus rien ne m'étonne Message édité le 09/02/18 à 19:06 |
Par beeboylee : le 09/02/18 à 19:15:11
| Dire merci | Ok pour la rectif Ulika. Ecran, papier, main, c'est vachement différent.Quand je ponds sur word un truc important, si je ne lis pas sur papier, makache pimpim pour voir les fautes d'ortho..  Et ecrire un mot ( Charriot? Chariot? ) me donne quasi toujours la clé de son ortho.Donc.; "Ils" n ecrivent plus ( j ai lu un article hyper serieux mettant sur le compte de la disparition des lignes d ecriture en CP les tres nombreuses dyspraxies delirantes actuelles.Et je constate perso que mon ecriture manuscrite déçà illisible s arrange pas depuis que je suis sur clavier ) , ne lisent plus sauf sur ecran, n'ont aucune envie de lire des qu'il y a du texte .Ca peut pas marcher! Et oui @cicitt, bien sur que certains Dys ne vont pas bien et que souvent au demeurant ce sont ceux des parents déficients ou en grande souffrance psy . . Mais ..pas tous .on ne peut pas non plus reduire ça à un état de mal etre de l'enfant. il n y a pas de regle sauf peut etre que quand ils cumulent les dys, il y a souvent, pour ne pas dire toujours ,carence parentale ou QI limité ; Parce que ça aussi c'est un autre probleme..ces mômes que les parents s'obstinent à conserver ds un systeme classique totalement inadapté à leurs QI ou pire, ces momes à qui le système en manque de structures adaptées n'offre rien du tout ; Message édité le 09/02/18 à 19:24 |
Par swann : le 09/02/18 à 19:16:13
| Dire merci | Ajoute à ça la génération écrans et zapping, qui veut tout et tout de suite, ne vibre qu'à coups d'émotions fortes et sans nuances, et alors que la lecture demande une concentration de longue haleine, une lente maturation, demande des efforts de réflexion, et peut déranger, déstabiliser, sortir de ses habitudes...tout ce qu'on n'accepte et apprécie que si on est lecteur depuis l'enfance |
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