Ca continue!!! (attentats)
Sujet commencé par : plante41 - Il y a 4353 réponses à ce sujet, dernière réponse par cyberds1 personne suit ce sujet
Par plante41 : le 13/11/15 à 22:22:27
| Dire merci | A l'heure qu'il est, il y a des fusillades en cours à Paris!! 10e et 11e arrondissements... Dans quel monde vit-on?!  Ce message a été modifié par un modérateur.Ce message a été modifié par un modérateur. |
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Par karine : le 15/07/16 à 23:10:17
| Dire merci | Oui voilà c'est une hypothèse probable, quand tu écoutes un peu les commentaires... qu'on voit un coup d'état qui pourrait être soutenu par la Russie, ça rassure guère quand même  |
Par dilou : le 15/07/16 à 23:12:13
| Dire merci | Rien n'indique pour l'instant qu'il est soutenu par la Russie. Les militaires turcs ont une solide habitude des coups d'état et ils n'ont besoin de personne pour cela  |
Par karine : le 15/07/16 à 23:21:20
| Dire merci | Non mais Dilou, clairement moi j'en sais rien  |
Par Phèdre : le 15/07/16 à 23:22:42
| Dire merci | Bon sang....mais c'est complètement fou. On ne peut pas rester en paix UN SEUL JOUR sur cette foutue planète?! Je crois qu'il n'y a plus qu'à se barrer définitivement et aller sur Mars ! |
Par Yann22 : le 15/07/16 à 23:45:36
| Dire merci | Je pense comprendre ce que veux dire mystic2. S'il s'agit d'un déséquilibré lambda, c'est un acte isolé mais qui n'appelle pas de mesure particulière. S'il s'agit d'un acte terroriste, c'est un acte qui se reproduira car dicté par une doctrine meurtrière et qui appelle à des mesures type état d'urgence. Ça ne change en rien l'horreur des faits mais ça modifie radicalement les suites a donner. Message édité le 15/07/16 à 23:47 |
Par kefiretlome : le 15/07/16 à 23:51:41
| Dire merci | C'est un acte terroriste dans le sens qu'il répond complètement aux préconisations de Daesh, qui demande à tous ses fidèles de tuer un max de monde dès qu'ils en ont la possibilité... Et puis, le choix de la date n'est pas anodin non plus. Son acte a été largement prémédité, car il a fallu le préparer... Le gars n'était pas connu des services de renseignements, il semblait ne pas être "religieux" (le témoignage de son père, qui dit qu'il ne faisait pas la prière, ni le ramadan....) Il était dépressif, récemment séparé ou en instance de séparation.... Il a peut être voulu partir en faisant un coup d'éclat, en emmenant un max de gens avec lui, même si ça ne lui a pas été "demandé" par Daesh, le mode opératoire en est fortement inspiré de toute façon. ça reste donc du terrorisme, ne serait-ce que par les conséquences et les effets de l'opération. |
Par dushara : le 15/07/16 à 23:55:42
  DéconnectéDire merci | alors je viens de parler avec des amis qui vivent là bas et je travaille pas mal avec la turquie le coup d' état vient d'un groupe qu on qualifie d islam modéré appelé Gulen le chef de cette mouvance vit aux USA pour le moment ils n'ont pas pris le pouvoir et apparemment en Turquie on espère que demain matin tout sera rétablie Gulen c'est plus modéré mais ça reste un islam assez radical sur certains points et surtout pas du tout démocratique pour la tentative de coup d'état qu'on aime ou pas erdogan deuxième hypothèse: le goufernement turque dénonce Gulen pour pouvoir mieux les décapiter au vu des positions franchement contre Erdogan bref je vais devoir suivre tout ça de très près pour le boulot et à mn avis ça va être très compliqué Message édité le 15/07/16 à 23:57 |
Par Yann22 : le 16/07/16 à 00:05:18
| Dire merci | Je précise à toute fin utile que pour ma part, je penche pour l'acte terroriste. Cf mon intervention de 18 h 28. Quant à la Turquie et à ce qui pourrait arriver demain, keep calm and carry on... Bonne nuit  |
Par Melek : le 16/07/16 à 08:40:40
| Dire merci | Pascale, j'avais commencé à suivre ce post au moment des attentats de Paris. Ma fac est à coté du lieux où on eu les attentats, je mangeais dans ces resto et miracle, exceptionnellement ce soir là ma conférence à fini une heure plus tot donc j'ai eu le temps de rentrer chez moi avant le début de la tuerie. Et accessoirement j'étais d'astreinte ce WE à Lariboisière. Plusieurs remarques qui ont été faites m'ont déplu et j'ai préféré passer mon chemin plutot que de réagir à chaud puisque j'étais tellement le nez dans le truc qu'il m'aurai été impossible de réagir "correctement". C'est aussi pour cette raison, entre autres, que j'avais désactivé mon compte du forum. J'avais vu que le titre avait été modifié suite à ceux de Bruxelles. Le dramatique évenement de Nice font qu'il réapparait en tête de forum mais toujours avec la précision "Europe" malgré les attentats de même nature qui ont lieu à travers le monde et je trouve ça triste. Et non, je ne ferai pas un post pour en parler parce je ne fais pas de distinction entre une vie humaine qu'elle soit à 200m ou 2000 km. Et vu les réactions suites à ma remarque, je pense que ça me fendrai le coeur de voir que probablement moins de gens participeraient à ce genre de post. |
Par Yann22 : le 16/07/16 à 09:12:13
| Dire merci | Pour citer Pirou que je rejoins totalement sur ce point: [...] ce qui nous est proche nous touches plus , et perso ça me parait humain. et ça ne veux pas dire que je me fout de tout ce qui ce passe ailleurs. Et je ne vais pas répéter encore les arguments sur une continuité du contexte. |
Par Melek : le 16/07/16 à 09:25:36
| Dire merci | Ah. Ben je dois être bizarre alors.. Edit : et perso ça me parait humain. Non, c'est ta vision à toi. Les humains que moi je côtoie, ils sont tout autant choqué par un attentat à Nice Orlando ou Bagdad. Bref, sujet clos pour moi. Message édité le 16/07/16 à 09:30 |
Par Yann22 : le 16/07/16 à 09:32:20
| Dire merci | Hasard du calendrier, le 12 juillet a été créé une médaille spécifique pour les victimes d'attentat en France ou contre la France. Sans doute pour clôturer les polémiques sur la Légion d'Honneur à décerner ou non. Faudra donc pas s'étonner si dans les semaines/mois à venir, on en entende parler. Lien Certains peuvent considérer cela comme un hochet, d'autres comme une reconnaissance de leur statut de victime, pour ma part, je ne me prononcerai pas. |
Par Yann22 : le 16/07/16 à 09:35:20
| Dire merci | Yann/pirou: et perso ça me parait humain. Melek: Non, c'est ta vision à toi C'est pour ça qu'il y a le mot "perso". Et pour rappel parce que je l'ai déjà dit, les attentats de Bagdad et d'Orlando ont notamment été évoqués sur ce post car "ça ne veux pas dire que je me fout de tout ce qui ce passe ailleurs." Encore une fois, il faut lire |
Par tipouni : le 16/07/16 à 10:35:44
| Dire merci | Daesh vient de revendiquer l acte de Nice. .. |
Par dejavu : le 16/07/16 à 10:45:14
| Déconnecté Dire merci | Ben tu vois melek , moi - personnellement - ça m'agace énormément, mais alors énormément, de voir qu'il y a toujours un - ou plusieurs- "bien pensant"(1) pour faire remarquer à ceux qui sont (selon les 1) "moins bien pensants"(2) qu'il faudrait si la catégorie 2 ne parle que d'un évènement, ne pas oublier de s'attrister sur tout ce qui se passe "de même nature" dans le reste du monde. Au nom de quoi les (1) se croient-ils qualifiés pour faire la morale aux (2)? C'est très bien que tu sois touché(e) par tous les malheurs du monde, mais chacun a le droit de faire une sélection en fonction de ce qu'il/elle ressent. |
Par karine : le 16/07/16 à 10:54:44
| Dire merci | Merci @dushara, les infos ce matin sont encore floues mais la situation semble avoir bien changée |
Par kefiretlome : le 16/07/16 à 11:13:17
| Dire merci | [ Bon, pour cesser avec cette polémique débile sur le titre du post, c'est moi qui l'ai modifié, car le titre original était "attentats Paris", et il était remonté lorsqu'il y a eu attentat à Bruxelles, les gens parlaient dessus en parlant de Bruxelles, avec un titre qui citait Paris, ce qui était incohérent, du coup, j'avais modifié, je voulais mettre "attentats Bruxelles" (puisque quand on vient sur le forum on voit d'abord les titres) afin qu'on voit de quoi on parlait à ce moment là, mais pour autant je ne voulais pas gommer "Paris", ne pas "oublier"... Et puis, je pensais déjà que c'était loin d'être fini, qu'il y en aurait d'autres... Du coup j'ai mis "attentats Europe" Ça ne veut pas dire que je me fiche de ce qui se passe ailleurs dans le monde, loin de là, mais en l'occurrence, à ce moment là, c'était de ce qui se passait chez nous, qui nous touchait nous, forumeurs. Il n'y a pas que des français sur le forum, il y a également beaucoup de belges. D'autres nationalités aussi, mais nettement moins nombreux. Il y a très peu d'américains (rapport avec Orlando), d'Irakiens (Bagdad), de syriens, etc.... Oui, il y a AUSSI des attentats ailleurs, évidemment, et ils sont tout autant horribles, injustes et lâches que ceux de Paris, Bruxelles et maintenant Nice, mais le titre était lié à l'impact direct sur les forumeurs: sur ce post, on s'est tous dit "j'aurais pu y être" du fait de la proximité avec la majorité des forumeurs de ce forum... Donc chipoter pour le titre, je trouve ça très mesquin. Et je rejoins totalement dejavu sur son intervention. Maintenant, vu l'ampleur que ces attentats prennent, et pour satisfaire la sensibilité de tout le monde ici, je vais à nouveau changer le titre, en mettant "attentats islamistes "  ] |
Par dushara : le 16/07/16 à 12:19:18
| Déconnecté Dire merci | karine bon j'ai entendu ce matin Erdogan citer Gulen J'entends pas ces versions de l'autre côté bizarrement Gulen reste une mouvement à tendance démocratique et je suis étonnée des accusations ceci dit pas mal de turques auraient été content qu'il soit impliqué Erdogan a été affaibli politiquement avec pas mal de scandales et Gulen reste une forte menace pour lui, donc je ne suis pas très étonnée qu'il accuse directement le mouvement. c'est très flou même pour les turques |
Par choupifresh : le 16/07/16 à 12:29:55
| Dire merci | Daesh vient de revendiquer l acte de Nice. .. Il ne faut pas oublier que Daesh est un groupe opportuniste qui des qu'il le peut, revendique toutes actions qui pourraient lui donner de l'importance. Une revendication 1 jour et demi après les faits, je trouve ça long pour une organisation comme elle. Pour l'instant, je ne crois pas vraiment à l'acte orchestré par l'EI tant que des possibles liens ne soient pas fait entre le mec (pour rester polie) de Nice et Daesh. Cependant, même si pour le moment il n'y pas preuves de radicalisation, cet attentat prouve une nouvelle fois les impacts que peut avoir les discours et propagandes meurtrieres que véhiculent l'EI sur une personne "lambda" et si je puis dire, vulnérable et fragile psychiquement. On peut être fou et prémédité un acte. Donc je n'exclu pas cette piste là non plus. Le tout c'est que pour le moment, nous avons que des informations flash sans approfondissement de ces informations. Il faut rester prudent sur ce qui se dit, même si dans n'importe quel cas, l'acte est inacceptable, profondément malheureux et l'attitude de Daesh qui fait la promotion des attaques isolées, ne rassurent pas du tout. Message édité le 16/07/16 à 12:33 |
Par dushara : le 16/07/16 à 12:42:36
| Déconnecté Dire merci | je suis pas forcément d'accord ils revendiquent pas tous les attentats, ils ont pas revendiqué le crash du vol air egypt en grèce par exemple |
Par choupifresh : le 16/07/16 à 12:48:01
| Dire merci | Je n'ai pas dis qu'ils revendiquaient tout mais qu'ils revendiquaient ce qui les intéressent. Peut être que ce degré d'intérêt joue par rapport au lieu. La France étant l'une de leur cible. Qui sait ? |
Par dushara : le 16/07/16 à 13:08:49
| Déconnecté Dire merci | la France est une cible majeure ça évidemment Mais je pense sincèrement qu'ils revendiquent ce qu'ils ont à revendiquer pour ne pas perdre de leur influence non plus en allant n'importe où dans les attentats ou prise d'otage etc Ils ont une stratégie assez claire et bien définie à ce niveau le crash d'Egypt air par exemple aurait été une belle opportunité étant donné que l'avion quittait la France, rajoutant du doute sur les mesures de sécurité ils n'ont pas hésité à revendiquer par exemple le vol qui avait quitté l'Egypte avec les ressortissants russes Message édité le 16/07/16 à 13:09 |
Par choupifresh : le 16/07/16 à 13:33:03
| Dire merci | Oui tout à fait Ils doivent avoir un cahier des charges bien défini... Cela ne m'étonnerait pas que le "type" de population visée et touchée joue dans les choix faits. |
Par dilou : le 16/07/16 à 14:01:09
| Dire merci | Hélas le coup d'Etat turc a échoué.. maintenant, bonjour la répression... |
Par Phèdre : le 16/07/16 à 15:04:42
| Dire merci | Je ne sais pas comment vous faites pour rester dans l'analyse à quelques heures d'une tuerie...  Je suis encore trop prise par l'émotion pour pouvoir en débattre, si ce n'est de penser que le travail des journalistes est vraiment scandaleux... |
Par choupifresh : le 16/07/16 à 16:09:43
| Dire merci | Perso, c'est la débilité des médias (mais aussi des politiques et certains individus qui m'amène à réfléchir. Si il y avait de la pédagogie dans les médias, je pense que je resterai que dans l'émotion et seulement dans l'émotion, parce que j'aurais des explications et pas une liste d'information non filtrées et non analysées comme on a dans le JT. (Attentat ou pas d'ailleurs) Donc essayer de comprendre ce qu'il se passe me permet de pas tourner en rond dans ma colère.... Après, malheureusement, au bout de quelques drames, l'attitude que j'ai en devient presque automatique... Et ca aussi ca me choque ..  Message édité le 16/07/16 à 16:14 |
Par sheytana : le 16/07/16 à 16:33:27
| Dire merci | Après, malheureusement, au bout de quelques drames, l'attitude que j'ai en devient presque automatique... Et ca aussi ca me choque .. Pareil... Moi ce qui m'a choquée le plus dans tout ça, c'est que lorsque j'ai appris l'attentat, je me suis juste dit "Pfff encore"... J'ai pas pleuré rien. Je dirais pas que ça m'a rien fait, car en plus j'ai un frère à Nice, mais clairement y'avait une forme d'habituation, et j'ai trouvé que c'était ça le plus triste, au fond |
Par al : le 16/07/16 à 18:02:11
| Dire merci | c'est clair, on s'habitue à l'inacceptable idem, après Charlie Hebdo j'étais en larmes, après Paris aussi, j'en ai pas dormi la moitié de la nuit....et là.....choquée, révoltée, mais plus de larmes |
Par Tessa : le 16/07/16 à 18:02:24
| Dire merci | Personnellement, je ne suis pas blasée. Je suis écoeurée, abasourdie. Jamais je ne m'habituerai à la violence et dans tous les cas, je ferai tout pour ne pas m'y habituer, sous quelque forme que ce soit. Une telle violence ne peut être le fruit que de gens malades (et je ne parle pas des manipulateurs, des fomenteurs,...) mais des gens qui en arrivent un jour à prendre la décision de faire un massacre pour quelque raison que ce soit. Le gars qui fait plonger son avion de ligne parce qu'il est dépressif, celui qui se trimballe avec une ceinture d'explosif, celui qui commande des exterminations,... Un jour, j'étais enfant, j'ai demandé à mon père (gauchiste et pacifiste) -mais si il y a une guerre un jour, tu devras aller tuer des gens -non, je refuserai d'y aller -mais on te tuera!!! tu seras déserteur, tu seras fusillé!!! -oui, mais je n'irai pas tuer des gens -mais??? et nous??? et ta famille??? tu n'y penses pas??? Il m'a répondu: si justement, j'y pense, c'est pour cela que je refuserai, car je penserai à ma famille mais aussi à celle des gars d'en face. Aujourd'hui, je n'ai pas de colère, pas de rancoeur, ces gens ont oublié de penser à eux, à leur famille mais aussi aux autres. Je ne serai jamais comme eux. |
Par dejavu : le 16/07/16 à 18:13:04
| Déconnecté Dire merci | La chose à laquelle je ne me ferai jamais c'est au voyeurisme. Quand je lis que certains étaient en train de filmer des personnes mortes ou agonisantes avec leur téléphone, (sans doute dans l'espoir de les voir aux nouvelles) je suis encore plus révoltée contre elles que contre le dingue au volant de son camion tueur. |
Par choupifresh : le 16/07/16 à 19:03:43
| Dire merci | Oui, ca je ne comprendrais jamais comment on peut avoir le réflexe de filmer dans des moments de violences... Et plus encore dans des moments aussi horrifiques. |
Par Yann22 : le 16/07/16 à 23:17:07
| Dire merci | Tiens? Le retour d'un service national commence à être évoqué. |
Par exor : le 16/07/16 à 23:49:20
| Dire merci | Je viens de tomber sur FB sur un lien vers le site de l'assemblée nationale , et sur les commissions d'enquête sur le 13 novembre au bataclan, et j'atterris complètement... J'étais passé totalement à côté des tortures qui s'était produites là bas, je suis encore plus choquée... Je voulais aller voir un concert au bataclan en décembre, mais je ne pense pas vraiment en être capable.. J'ai peur d être submergée.. |
Par al : le 17/07/16 à 01:35:23
| Dire merci | tortures???? |
Par kefiretlome : le 17/07/16 à 04:32:43
Par cyberds : le 17/07/16 à 08:03:40
| Dire merci | c'est une information reprise par les gens que ça arrange, sur la base du témoignage du père d'une victime, sachant que les médecins légistes n'ont rien constaté qui va en ce sens, mais qu'il est avéré que les blessures infligées par les explosions et armes rendaient certains corps si "abimés" qu'effectivement ils apparaissaient démembrés... le rapport est long comme un jour sans pain et en extrayant 2 phrases, on crée une polémique honteuse   |
Par exor : le 17/07/16 à 08:12:44
| Dire merci | Quel intérêt pour le flic de raconter des conneries? Et quel intérêt pour l'assemblée de les publier? Surtout que c'est préciser que ce sera peut-être censuré en préambule... Enfin je reste assez dubitative, avec l'état d'urgence et le contrôle de la presse, j'imagine qu'il est bien possible qu'on ne sache pas tout, et c'est sans doute mieux ( ce n'est pas extrait du même rapport ton témoignage) Message édité le 17/07/16 à 08:14 |
Par cyberds : le 17/07/16 à 08:26:00
| Dire merci | Toutes les auditions sont dans le rapport et l'assemblée ne choisit pas de publier ou pas, elle le fait parce que c'est la loi! Le sang froid et le recul dans l'analyse des évènements, c'est moins vendeur que l'indignation et l'hystérie visiblement |
Par exor : le 17/07/16 à 08:34:34
| Dire merci | Lien "Cette audition se déroule à huis clos, en raison de la confidentialité des informations que vous êtes susceptibles de nous délivrer. Elle n'est donc pas diffusée sur le site internet de l'Assemblée. Néanmoins, et conformément à l'article 6 de l'ordonnance 58-1100 du 17 novembre 1958 relative au fonctionnement des assemblées parlementaires, son compte rendu pourra être publié en tout ou partie, si nous en décidons ainsi à l'issue de nos travaux." |
Par cyberds : le 17/07/16 à 08:35:12
| Dire merci | je ne métonne plus de rien ceci dit, je viens de voir passer sur facebook une publication de nordpresse.be, l'équivalent belge du gorafi, sur la demande de rétablissement de la peine de mort pour les kamikazes (qui rappelons-le sont morts déjà par définition quand ils ont agi) et bien sûr, les conditions de publication et les réactions n'ont pas de deuxième degré  Lien |
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