Quarantaine et corona virus ?
Sujet commencé par : Dawa - Il y a 6876 réponses à ce sujet, dernière réponse par equifeel1 personne suit ce sujet
Par Dawa : le 26/02/20 à 20:05:36
| Dire merci1 | Est ce que quelqu'un à des infos serieuses et valables sur les conditions de confinement des personnes qui reviennent de voyage en Chine, Italie, Singapour pr le Coronavirus?? Mon chéri rentre ds 1 semaine d'un voyage de 2 semaines, à 1h de Singapour, il a visité la ville, il transite par Singapour pour l'aeroport, le bateau.. Comme il travaille ds un établissement scolaire, je les ai informé et le recteur exige qu'il suive une quarantaine de 15 jours avant de reprendre le travail... Mais quid de cette quarantaine... Ds qu'elle conditions ? À la maison ? Au risque de m'exposer ? ( moi je flippe pas mais je bosse avec une population dite "à risque"  ...Bref j'ai appelé l'académie, les numéros spéciaux mais rien concernant les voyageurs "sains" en quarantaine... Alors si vs avez des infos, des contacts, des dr parmis nous peut-être ? Merci d'avance |
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Par paquerette20 : le 29/03/20 à 15:51:30
| Dire merci | Oui juliie un ralentissement ce n'est pas une baisse... C'est une croissance moins rapide |
Par paquerette20 : le 29/03/20 à 15:53:13
| Dire merci1 | merci cyberds |
Par Assimilee : le 29/03/20 à 15:53:43
| Dire merci2 | d'où l'importance de bien se laver les mains en sortant des toilettes. Ca me tue qu'il soit nécessaire de le dire  |
Par Juliie : le 29/03/20 à 16:01:58
| Dire merci | Réduction je comprends ça différemment de Ralentissement? Enfin il y en a moins que la veille non? Bon après c’est sur que c’est jouer sur les mots Mais difficile d’avoir des chiffres. |
En lignePar paquerette20 : le 29/03/20 à 16:13:26
| Dire merci | Un graphique pour expliquer "grossièrement la différence entre ralentissement et baisse" |
Par paquerette20 : le 29/03/20 à 16:14:38
| Dire merci | Réduction du nombre de nouveaux par rapport à la veille mais il y a quand même de nouveaux cas, juste que la croissance est moins forte. Ce n'est pas une baisse de la population contaminée... |
Par PIROU : le 29/03/20 à 16:23:54
| Dire merci | on en pense ce qu'on veut ... mais au moins c'est du concret. |
Par Ecoleartequestre : le 29/03/20 à 16:46:00
  DéconnectéDire merci | Estrosi guéri en 6 jours avec la chloroquine.....tout comme des milliers de gens qui n'avaient rien pris du tout.... Ce traitement marche ou pas je n'ai pas d'avis. Mais se baser sur ce genre d'exemple non moi je n'adhère pas. Et j'ose espérer que ça n'est d'ailleurs pas le discours de l'équipe de Marseille. Quant à l'association des 2 mėdicaments, si, elle est en cours d'étude, mais pas seulement. Et comme les effets secondaires sont potentiellement plus graves on redouble de prudence, moi ça ne me choque pas. Bigard ferait mieux de rester humoriste là pour le coup, et de laisser les spécialistes marseillais défendre leur point de vue tout seuls, avec leur vrai point de vue de médecins. Message édité le 29/03/20 à 16:46 |
Par cicitt : le 29/03/20 à 16:52:20
| Déconnecté | Quant à l'association des 2 mėdicaments, si, elle est en cours d'étude Elle est en cours d'étude où? |
Par Juliie : le 29/03/20 à 16:55:00
| Dire merci1 | J’ai compris la différence paquerette20  Mais sur le graphique, si on compte le nombre de cas positifs, pour que la courbe descende, il faudrait prendre en compte les patients guéris. Sinon même avec seulement un cas positif par jour, ça ne peut qu’augmenter  |
Par goss_de_panloup : le 29/03/20 à 17:00:15
| Dire merci | Cette saloperie du virus peut elle causer des troubles digestifs ? |
Par cyberds : le 29/03/20 à 17:04:12
| Dire merci | 5% des cas diarrhée, nausées ... |
Par Ecoleartequestre : le 29/03/20 à 17:13:22
| Déconnecté Dire merci | Non julie cette courbe représente le nombre de nouveaux cas découverts chaque jour, pas le nombre total de cas. Pour les essais, l'association avec l'azithromycine est à l'étude au sein des équipes du pr Raoult lui même. Cette étude n'est pas encore terminée, pas plus par lui que par les autres. Elle est en cours. Et il y a des tas d'autres études en cours, en Europe et dans le monde. Lien Quand on voit le nombre de pistes explorées, et les études de comparaison d'efficacité de ces pistes, on comprend pourquoi le gouvernement refuse de se lancer tête baissée dans une seule de ces pistes. Il a toutefois laissé pas mal de portes ouvertes au choix des médecins, ce qui me semble plutôt raisonnable. Sachant aussi que l'utilisation à grande échelle pour la planète ou même un seul pays, d'un antibio comme l'azithromycine, aurait pour effet très rapide de le rendre inopérant sur son champ d'action habituel. On ne peut pas en prescrire l'utilisation en masse sans conséquences sanitaires graves, il est indispensable de ne le cibler que sur quelques cas vraiment nécessaires s'il y a une vraie utilité . |
Par Juliie : le 29/03/20 à 17:25:04
| Dire merci | Donc si les urgences notent moins de patients que la veille, on doit être sure la phase descendante de la courbe J’ai le cerveau ramolli, ça fait deux semaines que je fais rien  |
Par Sa_Black_Rah : le 29/03/20 à 17:27:57
| Dire merci | comment comprendre qu’alors même il s’agit d’un des centres en infectiologie qui a le plus publié au monde, ils viennent de manière répétée avec des essais cliniques que leurs pairs s’empressent de trouver « peu convaincants » ou « méthodologiquement faibles » ? Les plus publiés peut-être, mais dans quelles conditions....  Faut pas croire que ceux qui publient le plus sont ceux qui font de la recherche de qualité. Pour avoir lu les études qui ont été publié par le centre de Marseille, c'est plus que peu convaincant et méthodologiquement faible. Une a été publiée dans un journal (et les circonstances dans lesquelles ça a été publié, c'est plus que discutable) et est bourrée de biais, aucune preuve concrète et clairement qui ne nous apprend rien. Celle qui a été mise en ligne hier n'a même pas été publié dans un journal scientifique (et le sera-t-elle un jour?) et ne vaut guère mieux. Après, peut-être que l'hydroxychloroquine fonctionne... Ou pas. Mais à l'heure actuelle aucune preuve qui tient la route ne démontre son efficacité (une étude chinoise montre même aucune différence avec des soins standards, mais échantillons également restreints). La chloroquine est à l'étude, mais sans être associée à l'azythromycine, dans le cadre des essais cliniques européens (programme Discovery). |
Par beeboylee : le 29/03/20 à 17:28:54
| Dire merci | il est indispensable de ne le cibler que sur quelques cas vraiment nécessaires s'il y a une vraie utilité . là tu souleves un point important qui justifie à lui seul qu'on ne peut pas l acheter comme des smarties. Parce que ma main au feu que des dindes et des dindons se mettraient à en avaler préventivement Quant à la voix eclairée de cet histrion de Bigart, lol |
Par dejavu : le 29/03/20 à 17:45:06
| Déconnecté Dire merci | Parce que ma main au feu que des dindes et des dindons se mettraient à en avaler préventivement Il me semble que c'est déjà fait, le dindon a avalé un produit de nettoyage avec le nom chloroquine dedans... |
Par PIROU : le 29/03/20 à 18:22:59
| Dire merci | Estrosi guéri en 6 jours avec la chloroquine.....tout comme des milliers de gens qui n'avaient rien pris du tout.... oui Ecoleartequestre , c'est sur on ne saura pas s'il sont guéri grâce a ça par contre ce que je retiens , c'est si vous ou un de vos proche est atteint .. vous refusez ce traitement ou vous l'accepté ? je pense que beaucoup vont choisir de le prendre perso , je crois que je le prend, vu qu'il y a quand même beaucoup de scientifiques qui disent que de toute façon ce traitement ne peut pas être nocif. |
Par cicitt : le 29/03/20 à 18:31:28
| Déconnecté | @Ecoleartequestre Oui pour Marseille effectivement, mais est-ce que cette association HCQ + Azithromycine est étudiée ailleurs? Concernant le problème de la multirésistance aux antibiotiques, le Pr Raoult disait sur Arte l'année dernière que c'était un mensonge: En 2015: " «Non, la résistance aux antibiotiques n'est pas une menace pour la population.» Le professeur Didier Raoult, spécialiste en maladies infectieuses, directeur de l'unité de recherche sur les maladies infectieuses et tropicales émergentes et de l'Institut hospitalo-universitaire Méditerranée Infection à Marseille, entend jeter un pavé dans la mare et démentir les prévisions alarmistes." Lien De plus, l'azithromycine dans son protocole n'est donnée que 5 jours. |
Par cicitt : le 29/03/20 à 18:41:29
| Déconnecté | @Sa_Black_Rah As-tu lu l'article? Attention à ne pas confondre la chloroquine et l'hydroxychloroquine (HCQ), la seconde a beaucoup moins d'effets secondaires que la première. Dans l'étude européenne Discovery, il y a 5 bras: - soins standards - soins standards plus remdesivir, - soins standards plus lopinavir et ritonavir,(Kaletra) - soins standards plus lopinavir, ritonavir (Kaletra) et interféron beta - soins standards plus hydroxy-chloroquine. On peut se poser la question d'un point de vue éthique de ne rien proposer du tout. Une publi chinoise parue le 18 mars 2020 dans le NEJM conclut à la non-efficacité du Kaletra. La voici, je n'ai pas les compétences pour juger si elle est bien menée ou non: Lien Le Remdesivir, de Gilead, s'administre par voie intraveineuse et coûte environ 1000$ et apparemment il serait vraiment plus efficace si donné au début des symptômes (comme l'association HCQ/ Azi proposée par l'IHU): Lien De plus on peut se poser des questions sur le laboratoire Gilead: "Et le fabricant du Remdesivir, Gilead Sciences, est tout sauf un nain capitalistique. Avec près de 100 milliards $ de capitalisation boursière, 22 milliards $ de chiffre d’affaires et 5 milliards $ de résultat net, le laboratoire américain ne chasse pas dans la même cour que l’IHU Méditerranée, dont le budget annuel est d’à peine 75 millions €." Lien |
Par beeboylee : le 29/03/20 à 18:42:20
| Dire merci | Ha si pirou le ttt peut re foutre illico ad patres avec certains pbs cardiaques au demeurant benins. Et oui @ dejavu. Il y a 2 dindons qui sont morts ou quasi pour avoir mange un truc pour ....poissons d aquarium. Selection naturelle  |
Par Assimilee : le 29/03/20 à 19:00:58
| Dire merci1 | par contre ce que je retiens , c'est si vous ou un de vos proche est atteint .. vous refusez ce traitement ou vous l'accepté ? je pense que beaucoup vont choisir de le prendre pirou , si moi ou une personne que j'aime était infecté je pense que je serai capable d'adhérer a la secte du soleil, juste pour avoir de l'espoir... On fait quoi avec cette info? Le boulot des scientifiques est justement de nous aider à prendre une décision éclairée. Ici la décision ne peut pas l'être il n'y a pas de recul... Par contre je pense que si Sanofi et une usine française était la clef pour enrayer la pandémie, le gouvernement français ne se mettrait pas entre nous et 1/ la guérison 2/ des milliards d'euros. |
Par Colomba : le 29/03/20 à 19:11:52
| Déconnecté Dire merci2 | Je trouve assez dangereux les réactions que je lis ici, en mode "les particuliers qui ont des masques, ils sortent d'ou?" et on est pret à leur tomber dessus!  C'est terrible, parce que franchement, ça me rappelle la défiance de ses voisins en temps de guerre, avec toutes les suites moches qu'on peut imaginer. Il y a surement un peu de marché noir, forcément. Mais bon, vous savez, des gens qui ont des masques pour d'autres raisons, y en a toujours eu, ce qui est dommage, c'est de passer directement en mode accusation au lieu de rélféchir a d'autres possibilités. La première étant en effet ceux qui en ont par leur boulot (et tous ceux qui travailletn dans certains secteurs de l'agro alimentaire, ou l'hygiène est tres cadrée en ont, ainsi que du gel, des lingettes désinfectantes, des gants, des charlottes, voire des blouses). Il y a tous ceux bien sur lié a des soignants. ll y a de nombreux métiers de bouche également concernés. Il y a égalemetn tous ceux qui en ont acheté pour faire des travaux de ponçage, tout simplement : ceux sont des masques du batiment, mais certains sont tres bien FFP2), et tous les travailleurs du batiment exposés a la poussière qui en ont besoin. Enfin, il y a toutes les personnes sensibles à la poussière et qui y sont exposés, comme les cavaliers, ou certains éleveurs : tous les allergiques, nous avons tous des masques en réserve pour faire les boxes, ou meme traverser les prés en période de pollen. Personnellement, je mets un masque également quand il fait froid, qu'il y a du vent et que je travaille dehors. Enfin, je devrais, je ne le fais plus systématiquement.... mais cette année, je le fais, je ne prends pas de risque, c'est pas le moment (et je suis sure que mes voisins, qui n'ont jamais fait gaffe, doivent me prendre pour une folle, lol) Donc oui, forcément, j'ai gardé mes quelques masques dont j'ai bien besoin (et que je ne jette pas du coup, je les use chez moi jusqu'a la lie en les désinfectant), et oui, bien sur, j'en ai donné un à mon mari. Gardez vous de juger trop vite, et gardez vous aussi de ne pas en vouloir a ceux qui ont un masque que vous n'avez pas.... De toute façon, utilisés hors de chez soi, normalement ils sont plus dangereux qu'autre chose quand vous avez vu du public puisqu'ils sont potentiellement contaminés. Dans le meme ordre d'idée, j'ai pris mon van pour aller chercher du foin la semaine dernière; j'ai croisé des gens outrés qui m'ont fait de grands signes et des appels de phare, comme si je revenais d'etre allée me promener.... Message édité le 29/03/20 à 19:15 |
Par Sa_Black_Rah : le 29/03/20 à 19:13:37
| Dire merci1 | cicitt Je ne confond absolument pas les deux molécules (abus de langage de ma part, mais je suis bien consciente des différences). Je n'avais pas lu l'article (et pour le coup je viens de le faire). C'est clairement un point de vue intéressant. Franchement, j'ai du mal à suivre le raisonnement de l'équipe de Marseille avec leurs publications (et je ne me permettrai pas de faire d'émettre des théories sur le sujet car clairement, je ne suis pas dans la tête des protagonistes et je n'en sais rien). Je suis bien d'accord pour dire qu'il y a de gros soucis dans l'industrie pharma' (et de grosses magouilles dont on a sans doute même pas conscience à l'heure actuelle!). Mais je le répète: les publications de Marseille ne nous apprennent strictement rien sur l'effet de l'hydroxychloroquine sur le covid-19 et il manque beaucoup d'informations. Alors certes on peut avoir un esprit rébellion tout ça tout ça... Mais en quoi ça nous avance? Concrètement? C'est pareil l'auteur de l'article met: l’IHU de Marseille est le seul service en France où l’on ne meurt plus du Covid+. Tout en mettant un peu plus haut... Mais voyez : sur le site de Méditerranée-Infection figure désormais jour après jour le nombre de personnes testées Covid+, le nombre de personnes sous traitement avec l’association hydyroxychloroquine + azithromycine. Et le nombre de morts à J+3 après le début du traitement. Et je trouve pas ça super franc comme démarche. |
Par NezLaine : le 29/03/20 à 19:13:50
| Dire merci1 | "La résistance aux antibiotiques n'est pas une menace" mais sur quelle planète vit-on   |
Par Maratre : le 29/03/20 à 19:14:48
| Dire merci | Oui , j'ai une reserve de masque car j'en met pour donner le foin aux chevaux , car allergique. Je suis allée les donner à la pharmacie qui m'a beaucoup remercié. |
Par cicitt : le 29/03/20 à 19:17:13
| Déconnecté | Moi aussi j'ai plein de masques, quand j'ai des perfs dans les kits y a des masques. Et des charlottes. Et des gants. Du coup j'ai gardé des masques et donné le reste à mes infirmières |
Par cicitt : le 29/03/20 à 19:18:56
| Déconnecté | sa_black_rah Ca fait 3 jours qu'ils publient les résultats et il n'y a pas eu de nouveau mort en fait, je pense que c'est ce qu'il veut souligner. Pour leur méthode, je t'invite à aller voir le message que j'ai posté en page 55, ça peut t'éclairer |
Par cicitt : le 29/03/20 à 19:19:36
| Déconnecté | mais sur quelle planète vit-on C'est plutôt une bonne nouvelle, non? |
Par Colomba : le 29/03/20 à 19:21:58
| Déconnecté Dire merci1 | Bah moi je ne les garde, parce que j'ai pas envie de me taper une nouvelle infection (mon souci étant que mes allergies dégénerent souvent en sinusite purulente, puis infections de la sphere ORL puis éventuellement poumons, j'ai une fragilité du systeme respiratoire assez sérieuse en fait et je suis déjà passée par la case double pneumonie foudroyante ou c'est pas passé loin). De meme, j'ai deux copines ashmatiques, dont une grave car ne supporte pas les traitements, qui ont leurs chevaux a la maison, elles se demandent comment elles vont faire.... je suis en train de regarder pour faire des masques en tissu lavable. Message édité le 29/03/20 à 19:22 |
Par Pascale1 : le 29/03/20 à 19:24:03
| Dire merci | je sais pas Colomba, si j'avais des masques, j'irais illico les donner à la pharmacie pour les soignants ou les médecins! |
Par Sa_Black_Rah : le 29/03/20 à 19:28:12
| Dire merci1 | cicitt J'irai voir, merci! Ca fait 3 jours qu'ils publient les résultats et il n'y a pas eu de nouveau mort en fait, je pense que c'est ce qu'il veut souligner. La manière dont c'est écrit est sans doute pas clair, mais la manière dont je le comprend c'est: Tu prends ton patient et tu lui donnes le traitement => Si à Jour + 3 après le début du traitement il est toujours en vie, il peut être considéré comme un survivant. Ou alors c'est que j'interprète mal le truc! |
Par NezLaine : le 29/03/20 à 19:34:47
| Dire merci1 | Cicitt depuis 2015 on a identifié des gènes de résistance à certaines des "vieilles molécules" transmissibles entre bactéries... Ces vieilles molécules faisaient partie des molécules de dernier recours pour le traitement d'infections dues à des organismes multi résistants. L'OMS publie une liste d'organismes pour lesquels la R&D de nouveaux antibios est en besoin critique, car on n'a pas/peu d'options pour traiter ces infections. Sans antibios efficaces, des opérations toutes simples, des césariennes, ne seraient plus possibles. Pour illustrer mon exemple au dessus, les Entérobactéries productrices de carbapénémases/résistances aux carbapénèmes (CRE/CPE pour les abbréviations en anglais) sont l'un de ces problèmes majeurs. La carbapénèmes font partie des traitements de dernier recours et ces bactéries y résistent. On utilise de la colistine, une vieille molécule qu'on avait laissé de côté car toxique pour les reins. La résistance à la colistine était connue comme étant chromosomique donc pas transmissible entre les bactéries. En 2016 ou 2017 (peut être fin 2015 mais je ne sais plus) je ne sais plus exactement, une publication est sortie (un groupe asiatique, chinois peut-être, le premier auteur est Liu ou Li et il me semble que c'est sorti dans le Lancet, j'ai pas ma biblio sous les yeux) où une résistance plasmidique (donc transmissible entre les bactéries) a été identifiée pour la colistine, le gène mcr-1. Donc les CPE/CRE peuvent l'acquérir, sachant qu'elles s'en trainent d'autres des résistances... On traite comment dans ce cas ? Bref, je finis mon aparté, mais clairement la résistance aux antibiotiques n'est pas à prendre à la légère. Avec cette épidémie de covid-19 on voit ce qu'est un monde sans vaccin pour endiguer le tout, mais clairement un monde sans antibio ça ne serait pas plus joli, loin s'en faut ! |
Par cicitt : le 29/03/20 à 20:09:57
| Déconnecté | C'est rigolo que tu me parles de la colistine car je voulais en parler également. C'est un antibiotique très utilisé pour les patients atteints de mucoviscidose. Jusqu'en 2007 de mémoire, il était utilisé hors AMM et ce depuis... pfiouuu... 15 ans? J'ai souvenir d'en avoir toujours eu en aérosol. Mais en 2002, il a été jugé inefficace par la commission de transparence, pour son indication initiale. Pas grave, il existe un autre traitement, la tobramycine. Mais la tobi, comme on l'appelle intimement, coûte 2500€ par mois vs 160€ pour la collimycine. Et personnellement, je tolère très bien la colimycine mais pas du tout la tobi. Si Sanofi avait arrêté de produire ce médicament car "ancien, peu rentable, et donc " en fin de vie "." j'aurais été dans la mouise. Heureusement, par la magie de la rectification d'AMM, il a continué à être produit et son prix a été multiplié par 10 soit 1600€/mois vs 160€ par mois avant. Et je précise qu'il n'y a jamais eu d'étude scientifique en double aveugle versus placebo pour savoir s'il était efficace ou non. C'est purement de l'empirisme et de l'observation clinique. Je ne sais même pas comment ils ont eu l'idée d'utiliser en nébulisation un médicament normalement utlisé par voie intraveineuse. Tout est expliqué ici: Lien |
Par PIROU : le 29/03/20 à 20:18:06
| Dire merci | Ha si pirou le ttt peut re foutre illico ad patres avec certains pbs cardiaques au demeurant benins. beeboylee il faut écouter , dans le deux vidéo que j'ai posté sur le forum , les pb cardiaques sont évoqué. et la on parle de gens qui sont passé par un service médical alors peut-être que ceux que tu appele des dindes et des dindons il y en a, mais je pense que la majorité savent qu'en même s'informer. et de toutes façon , normalement même si un dindon veux ou va s'automédicamenter , a un moment il a du passer chez son pharmacien. je sais pas Colomba, si j'avais des masques, j'irais illico les donner à la pharmacie pour les soignants ou les médecins! nous avions 2 boite de 50 masques dans un placard, nous en avons gardé 25 pour nous , charité bien ordonné commence par soit même, et nous avons fait passer les autres a une amie infirmière libérale. voila, tu vois on n'est pas tous des sauvages. |
Par beeboylee : le 29/03/20 à 20:32:26
| Dire merci | pirou .je te lis juste "vu qu'il y a quand même beaucoup de scientifiques qui disent que de toute façon ce traitement ne peut pas être nocif." Donc ou tu fais des raccourcis ou c est toi qui n as pas écouté.  Et c'est bien parce que le monde est plein de dindons que tu ne peux plus acheter le ttt,naguere en vente libre. Cf le relatif rationnement du doliprane quand il est apparu que ce tait le seul truc à prendre contre le covid. Et que les dindons se sont mis à faire des stocks Et dieu sait si.le paracetamol peut aussi te flinguer. Message édité le 29/03/20 à 20:37 Message édité le 29/03/20 à 20:40 |
Par kagnotte : le 29/03/20 à 20:38:31
| Dire merci1 | Je fais parti des gens qui font confiance. Les médecins, chercheurs,...savent ce qu'ils font, il fait arrêter de voir le mal partout. Si je tombe malade je m'en remet à eux. Maintenant je trouve très désagréable les médecins qui parlent plus fort que les autres et s'affichent en héros sauveurs de l'humanité. Là clairement ça me donne moins confiance, peut être à tord mais c'est mon ressenti. Franchement il y a un paquet de médecins qui bossent et qui passent pas leur temps à essayer de faire le buzz. Et je répète que c'est mon ressenti. |
Par PIROU : le 29/03/20 à 20:46:03
| Dire merci | Donc ou tu fais des raccourcis ou c est toi qui n as pas écouté. beeboylee je ne fait aucun raccourci , Et c'est bien parce que le monde est plein de dindons que tu ne peux plus acheter le ttt,naguere en vente libre. et excuse moi mais je ne sais pas de quoi tu parle quand tu parle de ttt. |
Par beeboylee : le 29/03/20 à 20:46:39
| Dire merci | Traitement |
Par equifeel : le 29/03/20 à 20:48:29
| Dire merci | traitement |
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