Aider mon fils à apprendre à lire : vos conseils ?
Sujet commencé par : Arianne05 - Il y a 273 réponses à ce sujet, dernière réponse par swannPar Arianne05 : le 13/03/25 à 12:08:16
  DéconnectéDire merci | Bonjour à tous, Je sors un peu du sujet habituel du forum, mais comme il y a sûrement des parents ici, je me suis dit que je pourrais avoir de bons conseils ! 😊 J’aimerais aider mon petit garçon de 4 ans à apprendre à lire en douceur. J’ai vu pas mal de méthodes sur Internet, mais je n’y connais rien et j’avoue être un peu perdue… Est-ce que certains d’entre vous ont testé des livres ou des approches ludiques qui ont bien fonctionné à cet âge-là ? Si en plus il y a des histoires qui parlent de chevaux, je suis preneuse, ça pourrait bien l’accrocher ! 🐴📖 Merci d’avance pour vos conseils ! |
Par Ecoleartequestre : le 19/03/25 à 10:53:23
| Déconnecté Dire merci | A propos des mangas : moi non plus je n'aime pas, à vrai dire j'ai jamais réussi à en lire un en entier. Pourtant sur ça aussi il faut sortir du cliché : j'ai une nièce passionnée de mangas, mais vraiment. Et elle n'a rien d'une quiche en littérature: 19 à l'oral et 20 à l'écrit du bac français (bon entre 18 et 20 partout en fait...). Depuis ses 12 ans environ, sa grande occupation, c'était soit d'inventer et dessiner des mangas, soit de réécrire des mangas existants (généralement en anglais), pour en faire des romans en français. Pas des traductions, plutôt des "réinventions" qu'elle écrit sans avoir le manga de référence sous les yeux . Vu l'éducation qu'elle a reçue, avec des parents très militants féministes, et vu sa personnalité actuelle (à 100 000 lieues de la femme objet) je doute fort que ce soit l'image d'une femme sexualisée et décérébrée qui l'attire dans les mangas. A la base elle y est venue par l'univers des jeux videos, qui l'a initiée à la culture japonaise dont elle est grande connaisseuse aussi. Maintenant elle est étudiante en animation 3D, avec l'objectif de travailler dans cet univers, entre mangas et jeux videos. Pas la voie la plus facile mais on peut lui faire confiance, sa motivation est telle qu'elle est en train d'y parvenir. Elle m'a déjà expliqué qu'il existe différents types de mangas, dont certains très c**s mais d'autres pas du tout, et beaucoup moins stéréotypés homme/femme. Les mangas ne l'ont pas déconnectée de la littérature bien au contraire, ils ont été pour elle un moyen de s'y essayer. Ils ne l'ont jamais empêchée non plus de lire ni d'apprécier d'autres formes de littérature. C'est comme les BD, l'important c'est surtout que le gamin ait des bouquins entre les mains. Message édité le 19/03/25 à 10:55 |
Par Erzebeth : le 19/03/25 à 11:01:33
| Dire merci | Ben manga en fait, c'est aussi vaste que de dire roman, il en existe de tous les genres et pour tous les publics. (c'était d'ailleurs un peu le soucis quand c'est arrivé en France, acheté pour pas cher dans la version anime par des gens qui pensaient que dessin animé = enfant. Erreur  Forcément ça a donné des trucs chelou, genre Ken le survivant censuré à la machette avec des doubleurs en roue libre qui faisaient ce qu'il pouvaient pour rendre un truc post apo à la Mad Max un peu rigolo )Bon après, c'est forcément un peu un reflet de la culture japonaise, avec ses spécificités, et ça, on peut aussi y être plus ou moins hermétique. |
Par Assimilee : le 19/03/25 à 11:05:36
| Dire merci | Tu contrôles la dark romance et tu as parfaitement raison. Pourquoi ne pas contrôler ce que l'on juge parfaitement insipide? Il y a des centaines de bouquins, BD de qualité. Parce que mon but c'est qu'elle se fasse plaisir, pas de m'assurer que c'est une bête de lecture qui coche les cases  Parfois elle lit des trucs plus ou moins malins. Par contre quand elle a eu tintin au congo dans les mais chez mes beaux parents elle m'a direct dit "holalala c'est raciste" micie ha mais parcontre que tu trouves les graphiques dégeux je comprends. |
Par beeboylee : le 19/03/25 à 11:07:01
| Dire merci | Une copine doc m'a effectivement déjà tenu ce discours. Sauf que je coince d'emblée sur le graphisme . Et comme la BD c'est aussi du dessin...Au demeurant, mes blocages graphiques portent sur tte les BD. Il me faut de la ligne claire et du dessin leché. J'ai jamais pu lire un Druillet par ex . Ça foisonne trop. |
Par sheytana : le 19/03/25 à 11:08:09
| Dire merci | Non mais je suis fan de plein de mangas et certains sont juste excellents, en livre ou en anime. Mais j'en ai pas vu un seul ou la femme soit pas un peu pathétique quand même  |
Par beeboylee : le 19/03/25 à 11:14:11
| Dire merci | Je te rejoins, Assi, sur le plaisir en lecture. Mais y a moyen de se faire plez sur des trucs intelligents, surtt qd on n'est pas en difficulté de lecture. Après, justement sur Tintin au Congo, ça peut être très profitable d'expliquer le contexte socio culturel de l'époque pour tempérer le ressenti. C'est toujours difficile d'aborder n'importe quel vieux truc à l'aune de la pensée moderne. |
Par Erzebeth : le 19/03/25 à 11:18:29
| Dire merci | Mais quand même, il y a aussi des histoire de graphisme plus ou moins daté. On parlait de Thorgal, ben c'est très chouette, bien dessiné et tout, mais du premier coup d'oeil, on sait de quel époque ça date et ça peut rebuter les plus jeunes parce que c'est pas leur culture. Moi déjà au collège, j'avais eu du mal à rentrer dedans à l'époque à cause de ça. Pourtant, hein, je dessine, donc j'y voyais un intérêt technique de ce côté là au delà de la lecture. Et ça m'avait d'ailleurs été donné à lire en partie pour ça. Et c'est aussi vrai en manga d'ailleurs. Je pense par exemple à Tsukasa Hojo qui est un vrai bon technicien du dessin. Autant son trait a évolué dans les années 2000 pour rester actuel, autant quand on reprend des trucs des années 90, c'est tout de suite daté graphiquement, et même si les histoires peuvent rester très chouettes (Je pense à la Médolie de Jenny qui est un truc historique très poétique, très loin de ce qu'on peut imaginer de la part de l'auteur de Nikki Larson), je suis prête à parier que ce graphisme peut rebuter de prime abord un lecteur moderne de mangas. De la même façon je suppose, que, dans l'autre sens, on peut être rebutés par des graphismes modernes. (je ne connais pas du tout les BD jeunesse modernes dont vous parlez, mais j'ai vu passer des fois des dessins animés en me disant que je trouvais ça très moche ) |
Par Erzebeth : le 19/03/25 à 11:30:23
| Dire merci | Par contre il y a un truc que j'ai jamais compris dans le manga... Ils sont capables de faire des recherches de dingue pour pondre des trucs hyper pointus et documentés sur des sujets qu'on n'imagine même pas... Plus de 20 volumes pour "Les gouttes de Dieu", une série sur le pinard qui a été salué par un magasine français d'œnologie quand même! (Moi qui ne boit pas, j'ai lu le premier, j'ai appris plein de trucs intéressants ). Là j'ai lu un truc qui se passe chez les peuples nomades d'Asie centrale, sur leur culture et le travail du textile, avec un travail de fou pour montrer les différents types de tissage, de broderie, la couture traditionnelle... J'ai appris dans Initial D comment fonctionnait le moteur à piston rotatif. Et ben à côté de ça, dans tous les mangas que j'ai lus ou vus... J'en jamais pu trouver un mangaka qui sache DESSINER UN PUTAIN DE CHEVAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Par beeboylee : le 19/03/25 à 11:49:05
| Dire merci | Y Message édité le 19/03/25 à 11:49 |
Par beeboylee : le 19/03/25 à 11:49:33
| Dire merci | Y a plein de BD où les canassons sont hyper mal dessinés. Tt le monde ne s'appelle pas Giraud ou Blanc Dumont |
Par Assimilee : le 19/03/25 à 11:52:30
| Dire merci | Je te rejoins, Assi, sur le plaisir en lecture. Mais y a moyen de se faire plez sur des trucs intelligents, surtt qd on n'est pas en difficulté de lecture. Oui et il y a aussi moyen de bouletter. Et puis typiquement l'exemple de mortelle adèle c'est la BD qui a rendu ma fille assez féministe et confiante sur le fait qu'on n'est pas obligé d'être dans la masse. A une époque elle voulait même être présidente de la galaxie Je prends cet exemple par pour défendre mortelle Adèle coute que coute, mais ce qui va sembler stupide a certains, sera bénéfique pour d'autres. Pour tintin au congo, le contexte de l'époque était bien raciste, donc on en a parlé pour dire "oui a l'époque c'était pas ouf" |
Par Erzebeth : le 19/03/25 à 11:54:20
| Dire merci | Oui les chevaux sont souvent ratés, mais quand même, on arrive à en trouver des bien. Là j'ai jamais trouvé, et mis en parallèle avec le degré proprement hallucinant de recherche qui peut être fait pour préparer certains sujets, ça reste un mystère pour moi.  |
Par Assimilee : le 19/03/25 à 11:55:20
| Dire merci | erzebeth La BD ca doit être plus dur de trouver un truc qu'on aime, un bouquin il faut que le thème et le style accroche, une BD il faut en plus aimer le dessin et la colorisation, ca fait deux paramètres en plus. Flemme de chercher. L'autre frein je trouve c'est que ca coute la peau des fesses, le prix est totalement justifié, mais ca pique. |
Par BountyB : le 19/03/25 à 14:09:09
| Dire merci | Mais ouiiii, les chevaux complètement ratés de la part de très bons dessinateurs par ailleurs, ça m'a toujours fascinée  Je me souviens de la magnifique histoire "Où le regard ne porte pas", d'Abolin et Pont. J'aimais l'histoire et le dessin, jusqu'à une scène avec un âne. Mon Dieu mais cet âne, on dirait un bœuf, le mec n'a absolument rien compris à la morphologie des équidés  J'ai retrouvé une planche où on voit un peu l'âne, mais c'est encore pire sur une autre planche :  |
Par sheytana : le 19/03/25 à 14:12:32
| Dire merci | Et ben à côté de ça, dans tous les mangas que j'ai lus ou vus... J'en jamais pu trouver un mangaka qui sache DESSINER UN PUTAIN DE CHEVAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ils ont pas d'assez gros seins c'est pour ça  |
Par Assimilee : le 19/03/25 à 14:19:49
| Dire merci | En tout cas il n a pas oublié les testiboules de l âne. Mais je ne sais pas pourquoi ce genre de dessin avec les nez retroussés et les dents en avant ça me met ultra mal à l aise. Limite nauséeuse 🤢 |
Par Ecoleartequestre : le 19/03/25 à 15:20:38
| Déconnecté Dire merci | Il est monorchide l'âne là non? Tiens j'ai tapé "manga cheval" dans google et ça me sort ça Lien , 1ère série de mangas d'équitation publiée en français. Alors je ne sais pas du tout ce que ça vaut, c'est donné pour 10 ans et plus. Possible que ça soit du culcul la praline, ou pas, j'en sais rien. En tout cas, en faisant quelques recherches d'images sur cette série, les chevaux y ont l'air plutôt très bien dessinés. ....et les filles n'y ont pas de gros seins |
Par takhan : le 19/03/25 à 16:23:22
| Dire merci | en tout cas moi à l'age de mes gosses c'est plus le plaisir de lire, le fait qu'ils sont comme des fous et me supplient le soir de m'installer avec eux pour lire plutôt que de regarder un truc à la téloche qui m’intéresse. Le réflexe de prendre un livre ça s'apprend et ça se cultive. Alors si c'est avec un livre hyper commercial et pas foufou type adèle ou anatole bah tant pis c'est déjà ça de pris sur l'ennemi Je rajoute un truc tout de même c'est la ponctuation et les intonations. Dans ces BD c'est très rythmé et clairement ça a aidé mes enfants a donner le ton, d'ailleurs les maitresses me disaient que c'était les seuls a savoir adapter correctement même théâtralement la ponctuation dans les phrases. Alors oui à la maison on prend des voix, on force un peu le trait mais au moins quand ils lisent ça ressemble pas a une recette de cuisine. Bref, la lecture a 6 ans faut que ce soit fun, il faut planter la graine et je suis persuadée que lorsqu'ils auront pris gout à lire, qu'ils auront pris confiance en eux ils iront vers d'autres lectures. |
Par dilou : le 19/03/25 à 16:54:02
| Dire merci | Attention quand même à l'adolescence...Même des enfants très habitués à prendre un livre, qui aiment ça, qui voient leurs parents lire... vers 13-14 ans d'autres activités les attirent beaucoup plus. J'ai un A. de 12 ans et demi, en avance scolairement, qui est bon en français et lit facilement les oeuvres prescrites, avec une excellente compréhension, à qui on a lu des tonnes de livres et en a lu lui-même volontiers plus jeune, dont la mère, à défaut du père, lit beaucoup... qui renâcle maintenant à lire quoi que ce soit. Pourtant les jeux vidéo sont limités à la maison mais quand il a épuisé son quota, il préfère s'ennuyer et râler que de lire. On peut juste espérer que la graine est plantée et germera à nouveau plus tard. |
Par swann : le 19/03/25 à 17:03:03
| Dire merci | Je le dis plus haut, oui, rien n est perdu quand ils ont été lecteurs plus jeunes |
Par Erzebeth : le 19/03/25 à 17:14:54
| Dire merci | Ah merci ecoleartequestre pour cette trouvaille ! Comme quoi ils sont bien capables de s'y mettre aussi sur ce sujet, y'a pas de raisons ! |
Par Assimilee : le 19/03/25 à 21:59:53
| Dire merci | dilou je crois qu'à l'adolescence a part lâcher prise et espérer, il n'y a pas grand chose à faire. Ceci dit, j'ai tendance a penser comme swann , plus les bases sont solides plus tu as de chance qu'il retombe du bon coté. |
Par beeboylee : le 19/03/25 à 22:22:18
| Dire merci | Mouais. Fils,nourri de bouquins et grand lecteur jusqu'à l'adolescence ne lit plus rien. Il s'intéresse bcp à la peinture et à l'art en général, a une solide culture cinématographique et est surtout une bête en histoire antique ,ceci grâce à divers canaux de médias qui vont d arte à des chaînes ou émissions historiques spécialisées. Mais ouvrir un bouquin,no way. Message édité le 19/03/25 à 22:26 |
Par lédéfées : le 20/03/25 à 07:22:35
| Dire merci | Ici la première déchiffrait à peu près avant son entrée en cp, parce qu'elle avait écouté un peu chez les voisins dans sa classe cp/CE1. Le seul truc qui était important pour moi avant son entrée en primaire c'est qu'elle ait compris que le nom d'une lettre n'est pas le son d'une lettre ( genre L s'appelle le "elle" mais se prononce "llll" . Mais effectivement, on a profité des temps libres pour faire autre chose que ce qu'elle fait à l'école. Par contre le 2e, qui est en petite section, est en train d'apprendre à lire à grande vitesse, et pas avec la version positive et bienveillante ... Sa soeur lui donne des cours du soir avec son propre livre de cp. On laisse faire car il adore et demande, bien qu'il se fasse un peu martyriser à mon goût. Il déchiffre quelques mots simples. Je pense que ça va coincer avec les son complexes quand meme. Par contre il ne connait pas le nom des lettres du coup. L'autre jour il voulait que je lui écrive un mot : " la lettre avec 3 pieds ( bon c'est le M)... Après : la lettre avec 2 pieds ( là c'est le A et non pas le N, va comprendre)." Et puis c'est devenu " la lettre bateau" "la lettre qui ressemble à un arbre" etc Du coup j'ai laissé tomber et je suis à 2 doigts de le mettre au chinois Pour la lecture, je rejoins aussi le club de ce qui disent que tout ce qui est lu avec plaisir est bon à prendre. Je pense que les enfants sont capables de déduire au fur et à mesure de leurs lectures que les qualités narratives et littéraires des bouquins ne se valent pas. Je ne vois pas pourquoi on leur "validerait" des oeuvres très datées et qu'il faut recontextualiser ( tel tintin au Congo cité plus haut), et qu'on ne puisse pas faire pareil (donner des explications sur le fait que c'est un livre détente) avec des bouquins peut être moins qualitatifs littérairement mais plus actuels dans leurs thématiques. J'ai toujours été très lectrice, et mes parents n'ont pas du tout contrôlé ce que je lisais. Je suis parfaitement capable, et depuis longtemps, de prendre plaisir à lire un roman "de gare" puis un classique en sachant que leurs mérites respectifs ne sont pas les mêmes. Et il y a des livres que j'adore et d'autres que je n'ai pas pu finir dans chacune de ces catégories, mais pas pour les même raisons. Mais ça me saoulerait qu'on me dise que je ferais mieux de lâcher mon Coben pour prendre un Zola quand je n'en n'ai pas envie. Je pense qu'il y a un rôle déterminant de l'école ( ça existe toujours les listes de "suggestions" de livres qu'on distribue en début d'année ?), des bibliothèques, des parents et même des libraires à proposer des choses nouvelles et à guider les enfants vers d'autres livres. Mais pour ça il faut qu'ils aiment l'objet livre et se sentent à l'aise avec lui. Je ne suis pas sûre qu'en leur refusant des lectures on les oriente vers d'autres. |
Par swann : le 20/03/25 à 08:02:09
| Dire merci | Coben, c est un peu mieux qu'un livre de gare j y mets plutôt des Arlequin par ex "ça existe toujours les listes de "suggestions" de livres qu'on distribue en début d'année ?" Alors moi je le faisais...tout en.me disant que la plupart finirait à la poubelle Et c était des listes pas pompées mais perso, je pouvais parler de chaque bouquin, y compris de litt de jeunesse Mes jeunes collègues, je ne sais pas, mais un m a demandé mes listes, parce qu un parent de ses élèves les lui réclamait ( j avais eu la gosse l année d avant)...lui n avait pas lu jeune, pas assez en tout cas pour faire des listes, ne lisait pas adulte ...( sic...) Message édité le 20/03/25 à 08:08 |
Par swann : le 20/03/25 à 08:09:20
| Dire merci |  Le droit de tout lire... |
Par Assimilee : le 20/03/25 à 09:14:17
| Dire merci | swann c'est cool que tu mettes ca, je n'étais pas lectrice à la base, et c'est Pennac (et Zola) qui m'ont mis à la lecture arrivé en fin de collège début de lycée. Avant ça, lire c'était surtout du stress et de la pression. Qu'un auteur connu et validé par les profs disent que c'est ok de laisser tomber, de ne pas aimer... Bref désacralise le truc, ca m'a permis de commencer à m'y mettre. Ce qui est aussi fun, c'est que la prof qui nous a parlé de ca en étant extatique sur les droits du lecteur était la première à être une connasse dans le jugement . Tu as le droit de penser ce que tu veux, tant que tu penses comme moi Tant pis, elle m'aura au moins apporté ca cette harpie.beeboylee , pour le coup si ton fils ne lit plus, mais qu'il a gardé l'ouverture d'esprit qu'apporte la lecture, c'est pas si grave non? La lecture c'est un outil parmi d'autre, pour être cultivé et accéder aux connaissances, à l'imaginaire... Ou pour toi la lecture en tant que tel c'est important? |
Par Assimilee : le 20/03/25 à 09:22:19
| Dire merci | ledefees , je fonctionne comme ca aussi et dans la bibliothèque de mon bled elles sont géniales, elles savent m'orienter. Ce qui est cool quand on a un libraire ou une bibliothécaire qui nous connait, c'est qu'ils jugent très bien ce qu'ils peuvent te mettre dans les mains à chaque occasion. Je me souviens d'une fois ou je me pointe en mode en ce moment je suis fatiguée, je veux un truc relax, si possible feel good. La nana qui me tendait un livre, le reprend avant que je vois ce que c'est et à la place me colle un polard nordique dans les mains "c'est pas spécialement feel good, mais ca reste cool pour vous et vu que c'est 100% fiction ca va pas vous affecter". Bingo, elle avait raison, c'était pas feel good mais très relaxant pour mon cerveau |
Par beeboylee : le 20/03/25 à 10:06:37
| Dire merci | "pour toi la lecture en tant que tel c'est important?" Ben ,perso, c'est pas important, c'est vital. Avant l'époque des liseuses, je partais à l'étranger avec des valises bourrées de bouquins, et je finissais toujours, à cours de livres, par m'acheter un ultime bouquin en anglais pour boucler.( l'anglais ça se trouve quasi partout.) Alors, je trouve bizarre que Fils se prive de ce moyen de culture/evasion/ reve/ distraction/rire etc etc , alors que par ailleurs ,il s'intéresse à pas mal de trucs. Prof, je n'interdisais rien et j'avais des listes ds lesquelles se trouvaient aussi des machins jeunesse que je n'aimais pas, souvent à cause de l'écriture. Mais sur un même thème, j'avais souvent le pendant au machin de meilleure facture ( cf. Weurlesse vs Nahmias) et j'essayais d'orienter vers le roman plus abouti. Message édité le 20/03/25 à 10:15 |
Par swann : le 20/03/25 à 10:46:29
| Dire merci | Dans mes listes, j étais plus,sélective, bee, , je pouvais pas y mettre une m***de ...que j aurais pas pu lire Et pareil il y avait des livres en séries qui avaient du succès et auxquelles pourtant je ne touchais pas...genre la Bibliothécaire ( pardon mais je trouvais ça d un cucul), Vipère au poing , d une violence  ou La rivière à l envers, d un ennui... ou la sempiternelle Antigone ( pardon...mais je trouve ça d un autre âge ...je préférais Reza), ou encore l Oeil du loup alors que les Kamo sont au moins drôles Certains choix au collège sont à dégoûter certains gamins  Parenthèses prof |
Par Assimilee : le 20/03/25 à 10:54:34
| Dire merci | Pardon, j'ai mal formulé ma question est ce que c'est grave pour toi que ton fils ne lise pas alors qu'il est ouvert par ailleurs? Ou juste ca te surprend et te semble lunaire vu que tu es addict à la lecture? |
Par beeboylee : le 20/03/25 à 10:57:02
| Dire merci | Ben oui mais subjectivité de la lecture et toussa toussa. La bibliothécaire, je trouve ça intelligent pour aborder les classiques, Vipere au poing , j adore . C'est plutôt le style naze (et ça pour un prof de français, c'est pas subjectif)que j'essayais de contourner via des bouquins mieux écrits. |
Par beeboylee : le 20/03/25 à 10:59:46
| Dire merci | Ha non, c'est pas grave, Assi vu qu'il compense ailleurs. Juste je le traite d E.T parce que sœur et père lisent bcp. |
Par beeboylee : le 20/03/25 à 11:12:21
| Dire merci | En fait, en y réfléchissant sérieusement , et je crois que c'est pour ça que je coince par ex pour Adele, je suis très sensible à l'écriture. Il me faut du texte nourri, du style suffisamment chiadé pour qu on se dise "HA oui, c'est bien lui/elle" et pas non plus du truc téléphoné à la Zola ou à la Hugo . Symptomatiquement j'aime bien Émile mais je le lis plus comme une remarquable étude sociologique du second empire qu 'autre chose. Victor, le roi des antithèses et de l 'oxymore me gonfle profondément Et c'est exactement pareil avec des genres autres. Je lis bcp de romans policiers mais ce n'est pas aux thèmes que je m accroche , c'est au style. J'ai lu tous les Lehane parce que j'adore avant tt son écriture. Je suis venu aux Lemaitre policiers après Au revoir là haut pour la même raison. Itou Connoly( pas Connely) pourtant très glauque et itou en fait pour n' importe quel genre puisque je m'enfile à peu près tout sauf la romance et les histoires où on tue des animaux Message édité le 20/03/25 à 11:13 |
Par swann : le 20/03/25 à 11:54:22
| Dire merci | Alors pas le serpent majuscule |
Par lédéfées : le 20/03/25 à 11:57:43
| Dire merci | Très chouette le poster, c'est tout à fait mon sentiment concernant la lecture "loisir". Merci. beeboylee , concernant le dernier message, tu y parles de tes goûts, certainement très autorisés et formes par ton expérience de lectrice et ton expertise professionnelle. Ils te sont personnels. Mais la discussion portait plutôt sur la façon dont on ouvre les enfants à la lecture. J'imagine que tu ne diras pas à ta petite fille, si elle émet un jour l'idée de lire Notre Dame de Paris que c'est un perte de temps, un style pompier et qu'elle ferait mieux de prendre un dernier verre avant la guerre. Je pense qu'elle aura la chance de pouvoir discuter de ses opinions sur sa lecture avec toi, qu'elles divergeront peut être et que c'est ce qui lui permettra de devenir elle aussi une lectrice avertie. Et bien en modifiant la focale, je ne vois pas bien pourquoi ça serait différent pour Mortelle Adèle. A partir du moment où c'est adapté à l'âge de l'enfant ( donc peut être patienter un peu pour les Kenzie/Genarro, ou les romances SM évoquées plus haut), une lecture c'est toujours une expérience. |
Par beeboylee : le 20/03/25 à 12:18:31
| Dire merci | Oui, oui bien sûr. Je ne fais pas de dogmatisme. Juste je préférerais qu'elle ne se passionne pas pour un truc que je juge très bof, enfin , SURTOUT qu'elle ne s'y cantonne pas. Ce que je trouvais difficile en tant que prof, c'était de faire passer le cap à mes bons lecteurs, de la littérature de jeunesse, vraiment pas toujours convaincante, à la littérature tt court. C'est là souvent qu'ils abandonnaient les bouquins ( en 4e, quoi). Comme si se heurter à plus de vocabulaire à plus de syntaxe était insurmontable?? Il me semble que avant, disons au début de ma carrière, les mômes confrontés à moins d offres jeunesse que de nos jours,passaient plus rapidement à des œuvres plus complexes, sachant qu ils avaient avant rencontré Dumas, Verne, voire Colette, autant d auteurs quasi insurmontables de nos jours . Je reproche pas mal aux trucs jeunesse une pauvreté de la langue qui doit pas aider à franchir le cap, sans parler des réécritures debiles du club des 5, quoi. |
Par dejavu : le 20/03/25 à 12:41:31
| Déconnecté Dire merci | Comme si se heurter à plus de vocabulaire à plus de syntaxe était insurmontable?? Je pense que c'est exactement ce qui se passe. On cherche trop à simplifier et à plaire aux enfants (et aux parents) pendant une période cruciale du développement de l'intellect. Quand il y a une bibliothèque familiale on pioche dedans enfant, on ne comprend pas forcément tout ce qui permet de se poser des questions ou d'avoir envie d'y revenir plus tard. Et cela entraîne our little grey cells comme dirait Hercule Poirot. |
Par beeboylee : le 20/03/25 à 13:17:42
| Dire merci | C'est un fait que la littérature jeunesse de nos parents/ grands parents selon notre âge, voire les manuels de lecture n ont plus rien à voir. J'ai au mas quelques trucs datant de mes grands parents , donc années 25 /30, quoi, faut voir le niveau de langue!! Pourtant ils se les enfilaient allègrement ! Bon, je trouve ça imbittable mais essentiellement parce que c'est archi daté. En revanche, rien à dire sur la langue, précise, riche et on ne peut plus correcte. Ça devait aider, tt de même pour passer à la suite, de même que je reste persuadée que du Goscinny ou du Gotlib version Dingodossiers par ex sont plus formateurs que de l Adele. |
Par swann : le 20/03/25 à 13:35:10
| Dire merci | J avais pris une fois un album de mes 6ans, piqué une trentaine de mots, et fait un sondage auprès de 5 eme pour savoir combien de mots leur étaient connus, voire qu ils étaient capables d expliquer Moyenne de 5 %... Même avec le contexte J avais aussi choisi un paragraphe de Fantômette et montrer à quel point beaucoup de mots qu on y trouvait ne se trouvaient plus ou pas dans le langage courant Du type : " ils amarrèrent la barque" ou " Françoise était perplexe" là oû aujourd'hui on lirait: ils ont attaché la barque ou Françoise ne savait pa ,quoi faire... Je parle pas de la subtilité des sentiments là oû les mômes arrêtent.leur commentaire à : il est gai, (non pardon content parce qu ils comprennent gay) VS il est triste Je suis contente moi d en avoir fini parce que c est déprimant, je me concentre maintenant sur mes petites filles qui sont des privilégiées, j en ai conscience |
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