Habituer le cheval à une mauvaise équitation?
Sujet commencé par : Youkhone - Il y a 638 réponses à ce sujet, dernière réponse par laureBrrrrrPar Youkhone : le 19/03/09 à 10:21:11
| Dire merci | Voilà le dilemne auquel je suis confrontée à chaque départ d'un cheval dans sa famille. Je travaille le cheval "tout en douceur", en légèreté, beaucoup à pieds... Mais quand les propriétaires reprennent leur cheval, souvent, ils n'ont pas la même approche. J'ai beau donner toute une liste de conseils et une fiche de progression, ils n'ont pas toujours la même douceur. Lourdeaux ou anxieux, ils se retrouvent confrontés à des réactions de surprise de leur cheval... Ma question est : peut-on éthologiquement habituer le cheval à une équitation médiocre ou grossière ?! |
Par laureBrrrrr : le 24/03/09 à 18:34:55
| Dire merci | peu être Pirou, mais comme tu ne connais pas mes experience et moi les tiennes ça va être dur de dialogué la dessus... Pour moi c'est important de confronté point de vue avec les autres ainsi que des experiences .. |
Par beeboylee : le 24/03/09 à 18:41:09
| Dire merci | Ouais, c'est bien pour ça qu'on se dit avec Filou que meme s'il en a les capacites, le Malik, les 120 il ne les verra jamais..  Moi en fait jadore le dilettantisme à cheval.. faire des trucs, de tout un peu en essayant de pas bidouiller les trucs de base type dress. Je détesterais me spécialiser . Et, Darius tu as raison, ne me demande surtout pas d'adopter une demarche scientifique.. Je suis à la science ce que Laure est à l'ortho..  |
Par laureBrrrrr : le 24/03/09 à 18:42:50
| Dire merci | et Bee je te  ça fait un bon complement en même temps |
Par pascale : le 24/03/09 à 19:50:00
| Dire merci | flooded est ds le vrai.. d'ailleurs, parmi les chvx qui tournent sur 120 vers chez moi, le "froid et calme" on le cherche hein.. plutot des guerriers les chvx! attention! je dis pas qu'un calme et froid peut pas courir sur 120... s'il en a le potentiel.. mais un "guerrier", comme j'en connais quelques un, s'il a la vraie gniake, est plus facile a ammener sur les entrainements qui vont avec ce genre de distances et en course... parce qu'il ira plus facilement au delà de sa douleur ... hélas... mon objectif était 90 cette année.. mais hiver de m***, j'ai peu monté, cheval bien démusclé, gros boulot a faire pour le remettre nickel en état, total, on passe la main pour cette année.. aller sur 20 et 30, ça m'amuse plus.. donc on va faire autre chose... Pis.. il aura que 11 ans l'année prochaine... |
Par PIROU : le 24/03/09 à 20:12:39
| Dire merci | parce que le travail sur la peur est pour moi essentiel en extérieur oui mais es quelle a peur ? il y a pleins de chx qui n'ont jamais eu besoin d'avoir un entrainement specifique sur la peur .. il y a des chx qui on peur et qui prenne tres vite confiance et il y des chevaux sur l'oeil qui le seront toujours mais un "guerrier oui pascale il faut un guerier bien affuté , j'ai dit calme et froid , pour que toute l'energie qu'il a il la jette dans la course et sur les kilometres , pas en exitation inutile parce que il y a des concurents devant derriere ou a coté il faut qu'il soit blindé et en pleine, santée au dessus de 90km tous les km compte Pour moi c'est important de confronté point de vue avec les autres ainsi que des experiences .. mais pour moi aussi |
Par jelly bully bean : le 24/03/09 à 21:06:46
| pfffffffffff flooded je sais pas qui t'a enfoncé ca dans le crane , toi qui est un PArelli inconditionnel , tu dois savoir ce qu'il en pense d' entrainer et se laisser croire qu'il faut en faire tant... |
Par pascale : le 24/03/09 à 21:08:36
| Dire merci | le travail sur la "peur", on le bosse justement en extérieur... plus on sort, plus le cheval s'aguerrit! par contre, pour la peur du cavalier, c'est plus compliqué... perso, ça fait des années que je monte plus que des petits gabarit, et monter sur un cheval de plus d'1M60, ça me crispe.. m'enfin, je me soigne.. dimanche, j'ai fais la moitié de la sortie sur le TF de ma co equipière.. put*** ce que j'étais mal.. mais au bout d'1H, je commençais à me détendre... |
Par md : le 24/03/09 à 21:14:59
  DéconnectéDire merci | Sur un poulain, le travail de la peur se travaille à pieds (extérieur, oui). Et plus grand, à cheval, ou... à pieds... selon la difficulté bien entendu (enfin, selon le cheval quoi). |
Par PIROU : le 24/03/09 à 21:15:12
| Dire merci | par contre, pour la peur du cavalier, c'est plus compliqué... helas oui , un cavalier bloquér peut tres vite bloquer un cheval |
Par laureBrrrrr : le 24/03/09 à 21:20:49
| Dire merci | j'ai un ex trouillou ... enfin trouillou plus comedien, et oui il ne s'appel pas Gabin pour rien ! Y'a pas eu dix mil solution , mise au prés et beaucoup d'exterieur ou reglé beaucoup de pb, même celui du spray qui le rendait dingue, y'a casi pas fallut le travail pour qu'il l'accepte, une fois qu'il est passé a poney de compet a poney de loisir au prés et d'exterieur ! Je crois que c'est beaucoup dans la tête L'autre grande saucisse ... j'ai toujours cru qu'il avait peur de rien de chez rien, j'ai toujours monté du coup en exterieur avec une confiance aveugle dans ses reactions ... ça tombe bien mon ancienne instructeur et son ancienne ancienne cavalier m'on appris y'a pas longtemps que a priori en exterieur monsieur etait un peu sur l'oeil ...... On a eu Nathan aussi Trouillou comme pas deux au debut ( avait même peur de l'homme ) on c'est pas posé la question de desensibilisé vraiment, il a appris au fur et a mesure de son arrivé, les nouveaux elements, et aussi avec les autres chevaux ... Bref du coup moi la desensibilisation a vrai dire ... comprend pas trop .. |
Par PIROU : le 24/03/09 à 21:32:22
| Dire merci | enfin, selon le cheval quoi ben oui selon le cheval rien ne sert de travailler un cheval sur la peur s'il n'a pas peur Bref du coup moi la desensibilisation a vrai dire ... comprend pas trop .. je suis comme toi laure .. apres un peut racontrer avec certains chx des situations particulieres ou une desensibilisation sera necessaire, |
Par md : le 24/03/09 à 21:39:57
| Déconnecté Dire merci | Je n'ai jamais désensibilisé Régates à quoi que ce soit, si ce n'est les vaches Par contre, je l'ai (et le fais encore) emmené se promener (près des vaches), au dessus de l'autoroute, pas loin de vilains chasseurs qui tiraient (bon, c'était pas trop volontaire, mais ça a été une bonne chose finalement), sur des ponts qui font du bruit... c'est de la désensibilisation aussi, nous en déplaise |
Par PIROU : le 24/03/09 à 21:44:55
| Dire merci | c'est de la désensibilisation aussi, nous en déplaise oui bien sur. ça ce fait au fil du temps et des evenements car on peut desensibiliser un cheval a tout , et un jour il peut se faire peur avec une chose insignifiente |
Par pascale : le 24/03/09 à 21:45:52
| Dire merci | le mien a été au pré ss vraiment de manipulation jusqu'à 2 ans ( il donnait même pas le spieds.. ).. puis 4 mois de box H24 avt que je l'achète... franchement, ça se récupère même si le cheval n'a pas été "désensibilisé".... à 3 ans, il sortait au pas tranquille dehors et ne m'a pa smise au tas qd on a croisé la première moissonneuse bateuse...c'est plus le débourrage qui est crucial, à mon sens, et le fait que le cavalier soit sur de lui... idem, débourrage d'un AA entier de 5 ans, tt juste sorti de son pré.. en extérieur seule au bout d'1 semaine, et jamais au tas ( dehors.. parce que durant la semaine de débourrage "à la dure"... ).... |
Par md : le 24/03/09 à 22:26:03
| Déconnecté Dire merci | Dimanche, on a toisé nos juments. Un copain est venu faire ça. Bien entendu, tout le monde en a profité pour faire toiser son cheval. Verdict, Régates et Lorh, ma jument et celle de corinne, ont été les seules à se laisser faire sans rien dire. Iman, 6ans, morte de trouille, Gribouille (bon, c'est celle de corinne aussi ), Douze, 15ans, Soho 3ans (plus compréhensible)... Nos 2 péteuses ont été exemplaires  Et ya pas qu'une histoire de caractère, je pense. |
Par corinne 2 : le 24/03/09 à 22:33:03
| Dire merci | Gribouille est irrécupérable, la pauvre...elle a dû être débourrée à l'arrachée (en Espagne), c'est surtout que c'était le genre de cheval où justement ça ne convenait pas, elle n'est pas du tout armée pour faire face à une agression ... bon, quand j'ai pris la toise, elle a plus bougé, l'encolure toute dure mais stoîque... cette jument a du mal avec les mecs...il y a des chevaux comme ça...quelqu'un peut dire pourquoi, à part de mauvais souvenirs avec la gente masculine? quant à Lorh, oui, nouvelle génération dorée... pour elle, l'humain ne peut apporter que du bon, et quand ce n'est pas le cas, elle doit juste se dire qu'il est maladroit... |
Par PIROU : le 24/03/09 à 22:38:11
| Dire merci | Dimanche, on a toisé nos juments il m'arrive souvent de toiser des chx parce que j'aie toujours une toise dans la voiture j'aie de temps en temps droit a un petit ecart au moment ou le metre se deroule , mais si je fait attention c'est rare |
Par md : le 24/03/09 à 22:38:41
| Déconnecté Dire merci | Je vais te faire une réponse à la JBB : si ce n'est pas un pb de stress par l'homme (ce qui est le cas à mon avis, même si c'est pas incompatible avec la suite), c'est pê parce qu'elle ne sait pas lire le langage corporel, et prend ce qui est masculin pour plus agressif qu'il ne l'est vraiment (comme le cheval d'amzon, j'ai rien inventé lol). Alors un petit bout de bonne femme qui n'est absolument pas agressif, ne lui fera pas peur, contrairement à un bonhomme plus grad, plus impressionnant, et naturellement plus agressif (dans sa tête) dans son langage que toi. |
Par corinne 2 : le 24/03/09 à 22:39:16
| Dire merci | md on aurait dû prendre le nez du Bernard: plus sûr, moins cher, plus rapide! |
Par md : le 24/03/09 à 22:40:42
| Déconnecté Dire merci | Ah, ben pirou, tu serais moins agaçant que notre Bernard, qui mesure "au pif", au sens propre du terme Son nez est à 1m50, et donc nos juments ne font absolument pas la taille que la toise (vérifiée par mes soins grace à mon mètre) de notre copain... Sacré Bernard! |
Par pascale : le 24/03/09 à 22:40:51
| Dire merci | peu concluant tes exemples, MD... llanos a été en clinique l'année dernière.. le véto veut raser, demande s'il va poser souci.. je dis "il a jamais vu uen tonseuse de sa vie, mais il estc ool, allez y".. le gars y est allé confiant ( car llanos a été nickel durant tt les examens) et a rasé direct.. le cheval n'a pas bougé d'un pouce.... je le fais aussi vacciner ss le descendre du van ou en libr=erté ds le box.. et pourtant, il est capable de faire un caca nerveux ( enfin.. juste de bloquer) à cause d'un lavoir... j'ai travaillé a pied le strict minimum ( because poulain de 2 ans et demi, fallait bien s'occuper... )... le reste, c'est 50% caractère, 50% expérience.. il sort beaucoup et je suis pas uen proprio trés prévenante.. ma devise c'set demmerde toi.. je l'ai déjà vu coincé en descente ds un truc en bois anti moto ( avec bee et filou qui nosu accompagnait) avec son pote apaloosa.. peu de chvx seraient rester aussi calme.. idem ds le morvan qd la terre du talus s'est dérobé sous lui en main... a côté de ça, c'set un emmerd** qui peut chaufer comme un malade dés qu'on est plus de 2.... |
Par md : le 24/03/09 à 22:43:43
| Déconnecté Dire merci | Ben tu vois que tu l'as travaillé ton cheval. Il aurait été plus sensible, t'aurais montré encore plus de choses. Pour moi l'expérience, c'est ce que j'appelle désensibiliser. Et pour certains, ça prend plus de temps. |
Par corinne 2 : le 24/03/09 à 22:44:58
| Dire merci | son nez est à un mètre 50...en admettant qu'il ne se soit pas tassé... , qu'il soit pieds nus (sans ses chaussures anti-marche sur -les -pieds-avec -des-fers... ), il faut encore que le trajet de sa main manière cache-soleil fasse un trajet rectiligne de son pif au garrot de la bête, qui bien sûr en attendant a parfaitement gardé la pose... ah mais le nez du Bernard, faut déposer un brevet, toujours là, toujours prêt, infaillible! |
Par Darius : le 24/03/09 à 22:46:31
| Déconnecté | il est capable de faire un caca nerveux ( enfin.. juste de bloquer) à cause d'un lavoir Je ne sais pas si lui a oublié ce lavoir , par contre toi, on voit que c'est une chose que tu n'as pas encore digérer...faut t'en remettre Pascale, sinon c'est lui qui au prochain refera une crise. |
Par md : le 24/03/09 à 22:46:44
| Déconnecté Dire merci | Et si jamais lui même n'est pas droit??? Non, je préfère la toise qd même! |
Par PIROU : le 24/03/09 à 22:47:53
| Dire merci | rien de plus simple de fafriquer une toise et toiser bernard par la meme occasion ok avec pascale |
Par pascale : le 24/03/09 à 22:48:09
| Dire merci | pour moi, l'expérience, c'est SENSIBILISER le cheval aux choses qui peuvent survenir.. surtt pas désensibiliser... on ne pourra jamais tt montrer, donc il faut montrer que des choses peuvent survenir... on a aussi fait uen tournée de toise sur les 4 chvx d'une copine et le mien, ya peu de temps.. aucun n'a bougé une oreille.. idem, je pèse svt le mien sur la balance.. il y monte ss apréhension.... m'enfin moi, ce genre de truc, je trouve juste ça normal quoi! un "sensible".. clairement, je l'aurais pas gardé... |
Par corinne 2 : le 24/03/09 à 22:50:27
| Dire merci | voui les hommes sont "naturellement plus agressifs", les chevaux ont eux aussi un flair infaillible (sans le nez du Bernard pourtant ) |
Par corinne 2 : le 24/03/09 à 22:55:17
| Dire merci | c'est SENSIBILISER le cheval aux choses qui peuvent survenir.. surtt pas désensibiliser... comprends pas...  |
Par pascale : le 24/03/09 à 22:55:25
| Dire merci | attends, fallait voir le truc darius.. le beurricot à peine debourré de bee qui passe.. le TF de ma copine qui passe en tremblant comme une feuille.. et l'aut' nabot là.. qui jauge le truc, avance et se bloque l'air de dire "nan, me plait pa sce lavoir, j'y vais pas , point!".. et bee et moi en train d'essyaer 100 trucs pour le faire avancer.... |
Par md : le 24/03/09 à 22:56:25
| Déconnecté Dire merci | pb de vocabulaire je pense : qd tu sensibilises, tu rends ton cheval sensible. Je crois justement que c'est pas ce que tu veux. Tu veux que ton cheval ne réagisse pas, donc tu montre plein de choses pour que sa réaction soit la plus faible possible. Enfin, voilà comment je comprends sensibiliser/désensibiliser. Message édité le 24/03/09 à 22:56 |
Par pascale : le 24/03/09 à 23:00:15
| Dire merci | ben ouai, je vois pa sl'interet de lui ouvrir un parapluie sous le nez au milieu d'une carrière ou de frotter avec un sac plastique partt (même si je l'ai fais... ).. parce que ds la vraie vie , id est en balade, c'est rarement les trucs évidents qui les font réagir.. mais plutot la betterave verte au milieu du champs de betterave rouge.. LA feuille pas de la bonne couleur.. LE panneau qui plait pas... la perdrix qui surgit sous les pieds au galop... mon cheval a le droit de réagir.. du moment que c'est de manière proportionnée et que ça ne nous met pas en danger.... |
Par md : le 24/03/09 à 23:07:07
| Déconnecté Dire merci | Ben je te dis, question de vocabulaire. Moi j'ai jamais agité de parapluie sous régates, le sac plastique pas intentionnellement. Par contre, en extérieur, qd elle a peur, ben on va voir, renifler, on prend notre temps... et c'est pour moi de la désensibilisation. Pourquoi tous ces termes font peur? ou agacent? |
Par corinne 2 : le 24/03/09 à 23:09:24
| Dire merci | ah ben si, ta régate elle a vu le parapluie de la Coco, un jour, en carrière...pardon, elle est DESENSIBILISEE...du coup... |
Par pascale : le 24/03/09 à 23:11:44
| Dire merci | ben, si tu laisses llanos renifler.. t'es pas prete de passer hein.. demande aux copines... il a jamais fait de club mon âne, mais il connait toutes les ficelles... pis, il est ni courageux ni téméraire.. en fait, c'est un chwal qui prend bien soin de sa petite personne.. donc il essaye de se préserver des dangers.... ex type: il est tjs en tête ou presque.. rale si on tente de le doubler.. si on passe à proximité d'un truc un peu pathologique.. il se laisse doubler, se "planque" sur le flanc du cheval qui double, de façon à être "proteger" du danger.. et hop, dés qu'on a dépasser le "truc", il couche les bananes et fais des signes de tête pour que l'intru repasse derrière.. le mari de bee le deteste... |
Par md : le 24/03/09 à 23:17:13
| Déconnecté Dire merci | C'est un sacré celui là dis donc Dominant mais pas leader alors ! |
Par corinne 2 : le 24/03/09 à 23:18:24
| Dire merci | peut-être parce que désensibiliser, ça fait penser à décerveler, lobotomiser, ou ce genre de trucs... |
Par lisis : le 25/03/09 à 11:36:09
| Dire merci | Je suis complètement d'accord avec Pascale ! pour le reste, vous avez trop causé |
Par pascale : le 25/03/09 à 12:59:23
| Dire merci | "C'est un sacré celui là dis donc " c'est exactement le résultat de ce qui est exprimé ds le titre.. l'équitation d'une proprio ss rigueur et qui aime qd ça "vit"..... je comprends qu'on ne me l'envie pas... mais moi, je l'adore! |
Par laureBrrrrr : le 25/03/09 à 13:00:00
| Dire merci | Moi j'ai aussi une autre technique enfin contrat ... quand le cheval a peur .. sans remettre au cavalier, donc je laisse pas le temps d'analysé, il a appris que si je dit d'y aller on y va on se pose pas de question Les laisser analysé c'est pas toujours bon et ça leur laisse le temps de ce monter la tête .. C'est le cas typique de Gabin ... quoique je me demanden tiens un truc attirent l'oeil, ça fait "un peu peur" ... tu remet tes jambes, tu y fait pas attention, tu passes sans soucis .... Si tu commences a le ressurée a vouloir lui montré, blablabla tu vas voir ça fait pas peur ... Bin les gens qu'on essayé avec se sont retrouvé au tas ... parce que monsieur s'approche en soufflant petit a petit commence a faire le mariole et fini par peté en l'air ... Pacontre c'est le meme genre que celui de pascale pour un truc .... si y'a un truc potentiellement dangereux t'es sur que si le cavalier reste passif il va se coller derriére le cul d'un autre cheval bien hors du danger .. C'est assez pratique quand j'emmene mon frere en ballade avec Gabin de ce coté la et que je suis sur Clair |
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