Habituer le cheval à une mauvaise équitation?
Sujet commencé par : Youkhone - Il y a 638 réponses à ce sujet, dernière réponse par mdPar Youkhone : le 19/03/09 à 10:21:11
| Dire merci | Voilà le dilemne auquel je suis confrontée à chaque départ d'un cheval dans sa famille. Je travaille le cheval "tout en douceur", en légèreté, beaucoup à pieds... Mais quand les propriétaires reprennent leur cheval, souvent, ils n'ont pas la même approche. J'ai beau donner toute une liste de conseils et une fiche de progression, ils n'ont pas toujours la même douceur. Lourdeaux ou anxieux, ils se retrouvent confrontés à des réactions de surprise de leur cheval... Ma question est : peut-on éthologiquement habituer le cheval à une équitation médiocre ou grossière ?! |
Par laureBrrrrr : le 25/03/09 à 13:01:45
| Dire merci | de toute façon desensibilisé ... Moi le gros il a eu peur en exterieur d'un seul truc dans toute sa vie .... Une tache sur le goudron dans un chemin qu'on avait pris mil fois ... demi tour sur les posterieurs, il est passé une fois que l'autre cheval a passé la tache de 2 cm ...... seul et unique ecart en 5 ans d'exterieur . |
Par md : le 25/03/09 à 13:05:17
  DéconnectéDire merci | VSV doit adorer cette conversation  Ben moi je vais rester laborieuse à prendre mon temps à montrer de près ce qui fait peur à mon cheval. Et je précise que c'est elle qui me dit si ça fait peur ou non  |
Par laureBrrrrr : le 25/03/09 à 13:11:21
| Dire merci | Moi ça depend des chevaux Nathan par exemple on lui montre tout et on prend le temps de lui montré tout ce qui lui faisait peur en exterieur par approche retrait .. Je le fait aussi avec les jeunes chevaux ... Les pseudo comediens du genre Gabin ... non , on passe point finalement .. parce que ceux la tu commences a les laisser faire leur vie par rapport a leur " danger" t'as pas fini ... Aprés ça depend des situations gabin avait peur du Pshiiiit , j'y suis aller par apporche retrait ça a pris trés longtemps et maintenant plus de soucis.. |
Par corinne 2 : le 25/03/09 à 13:13:35
| Dire merci | ouais, pour moi la méthode de vsv est vraiemnt efficace dans le sens où on n'y revient jamais...et c'est pas "bla bla", c'est de plus en plus rapide comme procédure, bien rôdé...et c''est comme une désensibilisation générale dans le sens que chaque découverte que "ça fait pas peur malgré les apparences" conforte le cheval dans l'idée qu'il ne faut pas paniquer, mais aller voir d'abord ( pas droit au demi-tour ou au passage devant en crabe...t'as juste droit de regarder et d'y aller quand tu sens que t'es prêt), je dirais même que petit à petit le cheval se rend compte que le monde n'est finalement pas peuplé de "mange-chevaux", et petit à petit il n'y a plus d'épisode panique...passer à tout prix ça ne règle pas le pb...à mon sens...ce que je dis, je ne l'ai pas seulement lu mais bien expérimenté depuis des années... |
Par corinne 2 : le 25/03/09 à 13:53:52
| Dire merci | à mon sens les "pseudo comédiens " sont juste des incompris...je sais , je vais me faire taper... les pseudo comédiens...ceux qui font semblant de faire semblant...vertigineuse mise en abyme! |
Par pascale : le 25/03/09 à 14:04:20
| Dire merci | ça, c'est effectivement ton analyse... qd je monte lahire ( le cheval de PP) ou Milord, le TF de caroline, j'ai pas du tt interet à m'y prendre comme avec llanos.. sinon.. je vais au tas et/ou de tte façon, on passera pas le "truc" qui bloque... mais avec llanos, montrer, c'est un peu ss interet.. et là, on parle d'un cheval qui sort seul ss aucun souci, en ville, en rassemblement, et plutot svt... d'ailleurs, qd on est en course, ya JAMAIS rien qui ne l'effraie, il est à fond dedans.. il a même passé un feu ss y jeter unc oup d'oeil.... c'est aussi en concours que j'ai réussi pour la prelière fois à passer un gué... comme quoi, il sait prendre sur lui... |
Par laureBrrrrr : le 25/03/09 à 14:41:45
| Dire merci | Non je vais pas tapé corinne, je crois pas avoir une Poney incompris, un poney malin ... J'ai eu le loisir de le voir evolué avec d'autre cavalier ... Aprés je ne dit pas qu'il n'y a pas Eu un part de peur a un moment, quand on a commencé a le monté, il avait peur de tout et montais en l'air pour rien .. ce n'est plus le cas actuellement.. mais actuellement sur un cavalier qui n'ai pas un peu ferme .. t'es sur que ma tête fouineuse va systématique trouvé un truc qui va d'abord le faire soufflé ( ou attention ça fait peur ) et ensuite le faire cuiné , coup de cul et de dos ... les assez eduqués pour le pas le faire sans raisons Bon il le fait pas avec moi et comme actuellement y'a casi que moi qui le monte  |
Par corinne 2 : le 25/03/09 à 14:52:05
| Dire merci | peut-être parce qu'avec un autre cavalier il n'a pas confiance...je croirais jamais à la comédie chez le cheval...je n'ai guère de certitudes mais j'ai celle-là...et même si j'ai tort, ne pas y croire m'a bien servi... |
Par flooded : le 25/03/09 à 14:55:14
| Déconnecté | Il n'y a pas de "comédie", c'est sûr, mais il n'y a pas QUE la peur, il y a aussi l'opposition, et ça c'est toujours difficile à admettre par le cavalier que son cheval lui dise m... C'est en effet nettement plus confortable de dire que le cheval est con, trouillard ou comédien. |
Par laureBrrrrr : le 25/03/09 à 14:55:35
| Dire merci | Je ne dit pas le cheval fait pour "emmerder" le cavalier , derriére le terme comedien ... Mais quand tu passes Mil fois au même endroit , et que juste le faite de changer de cavalier, declanche la peur a cette endroit mais surtout les coups de cul qui vont avec, d'ailleurs quand il met ses coups de cul, la il s'en occupe plus trop ce dont il a peur ! . bref avis différent d'experience différente, on pourra parler mils ans on sera pas d'accord |
Par flooded : le 25/03/09 à 15:00:28
| Déconnecté | Mais quand tu passes Mil fois au même endroit , et que juste le faite de changer de cavalier J'ai remarqué que les chevaux avaient leurs plus grosses frousses à des endroits hyper connus, quand un tout petit détail changeait. Pour eux c'est inimaginable qu'il y ait cette flaque d'eau à cet endroit alors qu'ils sont passés 500 fois sans qu'elle y soit. Il faudrait rentrer un peu dans la nature de l'animal de proie pour comprendre pourquoi, mais c'est un constat que j'ai pu vérifié de nombreuses fois avec plusieurs chevaux. Tu les emmènes dans des endroits complètement inconnus ils sont indifférents, mais il suffit d'un sac en plastique sur le chemin qui sort de l'écurie pour qu'ils pètent un boulon. |
Par Darius : le 25/03/09 à 15:05:56
| Déconnecté | Pour illustrer ce que flooded disait sur son post précedent, je vais encore une fois radoter en racontant le jour ou ma jument c'est bloquée à l'entrée d'un chemin de terre et impossible de lui faire prendre ce chemin. Après négociation musclée, elle a finit par le prendre elle n'avait pas fait 3 foulées qu'elle s'est enfoncée dans la boue jusqu'au coude...on à donc fait demi tour et je me suis excusé Message édité le 25/03/09 à 15:12 |
Par laureBrrrrr : le 25/03/09 à 15:08:25
| Dire merci | je suis assez d'accord flooded sur ton analyses des endroits commun ... sauf que la dans le cas precis de mon adorable crevures ça n'arrive jamais quand je suis sur son dos |
Par md : le 25/03/09 à 15:12:00
| Déconnecté Dire merci | Parce que toi, il te fait confiance. |
Par pascale : le 25/03/09 à 16:08:57
| Dire merci | "mon adorable crevure".. c'est un terme qui va bien à llanos aussi... moi, j'ai la chance qu'il soit monté assez régulièrement par d'autres copines... ds des situations svt différentes ... clairement, en extérieur, ya aucun souci... s'il "bloque" ( ce qui arrive rarement), il fini tjs par passer.... mais en général, ça marche plutot bien.. les "petits écarts" pour cause de betterave rouge ou de sac plastique ne se ressentent pas en selle... la "vraie" frousse, je ne l'ai vu qu'une fois dessus.. et franchement, y'avait pas gd chose à faire.. des génisses nous ont foncé dessus.... |
Par laureBrrrrr : le 25/03/09 à 18:03:04
| Dire merci | Pour Gabin je pense que ce n'est pas un soucis de confiance mais d'autorité en selle. En main il passe nimporte ou avec nimporte qui ... Gabin je ne le prette malheuresement pas pour divers raison, legalement pas a moi ... et a mis au tas un nombre alucinant de cavalier a l'epoque ou nous etiez sa proprio lui et moi en Club ... Quand on ne pouvais ni l'une ni l'autre le sortir .. du coup ça refroidie de le preté quand les retours sont : il est adorable au box a pied en main ..; monté bin il fait un peu peur ... pourtant c'est un nain ... mais la fesse légére la bouche sensible et un trop grande motivation pour le galop . Bon il doit pas être si terrible que ça ma mére qui monte depuis 2 ans le prend pour faire des ballades au pas ! |
Par laureBrrrrr : le 25/03/09 à 18:08:39
| Dire merci | Tiens exemple typique du caractére de Gabin cette aprés midi ( d'ailleurs je vais faire un post aprés !) On a du tué un dains qui sont dans le parc avec les chevaux cette aprés midi ... Bref en gros coup de feu . Ha bin le coup de feu ça fait super peur fremissement, ronflement .... puis aprés reflextion c'est surtout bonne occase pour galopé en vrac partout sur tout le monde ( enfin le monde c'est autres copains chevaux) et surtout en direction du bruit ( ça va que par precaussion je les avaient mis dans une partie qui ne leur permetait pas d'accéder au tireur ni au cadavre |
Par PIROU : le 25/03/09 à 21:12:55
| Dire merci | les chevaux sont parfois bizarre , nous etioins deux chx on croise un chasseur au poste , on commence a discuter tout a coup , un sanglier débarque a 30 m de nous , alors que les chiens menait vraiment bien plus loin et dans une autre direction .. dans l'action le chasseur n'a meme pas realisé qu'il etait en presence de chevaux et quand je les vu epauler j'ai fremis il a laché deux coups , il a raté le sanglier et les chevaux n'on pas bronché ouffff |
Par corinne 2 : le 25/03/09 à 21:16:58
| Dire merci | c'est quand même con un chasseur... je les déteste même si c'est une espèce protégée... |
Par pascale : le 26/03/09 à 09:49:05
| Dire merci | "c'est quand même con un chasseur..." ya plein de non cavalier qui en ontautant à notre égard......  ds mon coin, j'ai de tt niveau chasseurs.. des cons ( m'enfin, eux, ce sont plsu des charognards que des chasseurs, ils chassent des trucs lachés quelques heures avt!).. et le sautres, avec qui ej n'ai jamais aucun souci.. a savoir que je sors quasi 2 fois par WE, et que c'est chasse tt les jours le WE... j'en croise donc pas mal, y compris en pleine battue..... même si j'ai du mal à comprendre ce "sport"... j'irais qd même pas faire ce genre de généralité! |
Par Darius : le 26/03/09 à 11:39:07
| Déconnecté | même si j'ai du mal à comprendre ce "sport"... j'irais qd même pas faire ce genre de généralité! Il y a eu sur le FG 25 posts la dessus et je tiens toujours à donner mon point de vue, même quand je me fais huer, qui condamne à tous jamais les chasseurs à être rangés dans la catégorie des cons ou des psychopates ....au choix.  |
Par Erzebeth : le 26/03/09 à 12:33:27
| Dire merci | ya plein de non cavalier qui en ont autant à notre égard...... +1!  Et faut avouer, parfois à raison quand on voit ce qu'on peut croiser comme cavaliers sur les chemins... Entre ceux qui se permettent de galoper dans les champs sans demander l'autorisation, ceux qui ne daignent pas repasser au pas près des piétons, ceux qui ne disent pas bonjour, ceux qui se fichent des troupeaux de vaches qu'ils mettent en panique en passant à côté, etc... faut pas s'étonner que les relations soient parfois tendues! Bref,n chacun voit midi à sa porte... |
Par pascale : le 26/03/09 à 12:39:46
| Dire merci | euh, darius.. et tu fais comment pour contenir les hordes de chevreuil et de sanglier en milieu urbanisé.. vu qu'ils n'ont pas d'autre prédateurs que l'homme? évidemment, je parle pas des coisn où ils sont nourris et abreuver hein..... |
Par faust : le 26/03/09 à 12:41:56
| Dire merci | en tous cas sincèrement, moi je trouve qu'on se pose vachement trop de questions quand on monte à cheval, je pense que si on montait de façon plus "instinctive" et sans se triturer le cerveau, seulement en essayant de réagir prestement et correctement à ce que nous "dit" le cheval, y aurait vachement moins de problème de "comportement". |
Par md : le 26/03/09 à 12:45:38
| Déconnecté Dire merci | faust : l'instinct, tout le monde ne l'a pas, et c'est aussi une grande partie de l'expérience. Ya des choses qu'on ne peut pas inventer, si on ne connait pas, et s'être renseigner avant peut beaucoup aider. Des fois, qd le pb arrive, il est trop tard, on n'a pas eu le temps de réfléchir et on n'a pas réagi correctement, et là on se retrouve emmerdé. Alors oui, il faut trouver un juste milieu, s'interroger, mais pas perdre sa capacité à agir. |
Par lisis : le 26/03/09 à 12:54:32
| Dire merci | +1 avec Faust. Le débat sur la chasse, il est hors saison, normalement c'est à l'automne qu'on s'étripe sur le FG |
Par corinne 2 : le 26/03/09 à 13:06:46
| Dire merci | non mais je dis con, car je ne peux pas m'imaginer avec un fusil dans la main, et avoir droit de vie ou de mort sur un animal...où l'on revient sur la hiérarchie biblique que l'homme a été créé pour "dominer" la terre... et les hordes de sangliers et de chevreuils se reproduisent joyeusement parce qu'il n'y a plus de prédateurs...et qui a tué les prédateurs? Erzie, on ne doit pas fréquenter ou plutôt on n'a pas croisé le chemin des mêmes cavaliers car j'en ai jamais rencontré comme tu les décris...par contre j'ai rencontré pas mal de chasseurs cons, vraiment cons, du genre à faire semblant de prendre mon chien en joue parce qu'il n'était pas attaché....de me rappeler ça, me fait encore monter la rage au fond de la gorge... |
Par Erzebeth : le 26/03/09 à 13:11:11
| Dire merci | Ben moi j'ai jamais eu de problème avec les chasseurs, et pourtant, ce sont pas des fins par chez moi... je leur dis bonjour, ils me répondent, et basta, tout va bien. |
Par pascale : le 26/03/09 à 16:10:01
| Dire merci | on s'est fait croisé par un "cow boy" plein cul en foret de fontainebleau sur terrains gelé cet hiver... il venait aussi de doubler un couple tjs plein cul sur un chemin de 3M de large.. c'set pas un beau con ça?! et en rentrant de rando l'été derbnier, avec filou, PP et iram, on a été obligé de carrément rentré ds uen conne et ses 2 accompagnatrices à cheval pour pouvoir les doubler! elle nosu baladait depusi 30 mn à moins de 5km/H et refusait qu'on passe devt!!!! si si, ça existe les cavaliers cons.... "et avoir droit de vie ou de mort sur un animal...où l'on revient sur la hiérarchie biblique que l'homme a été créé pour "dominer" la terre..." tu ne manges pa sde viande? |
Par corinne 2 : le 26/03/09 à 16:20:38
| Dire merci | ça c'est l'éternelle question...(sans compter que le chasseur ne tue pas pour manger, je crois...et pourquoi il tue...c'est ça qui me trouble) alors je te donnerais la réponse de Bachelard qui est d'une duplicité toute humaine... : que si je devais tuer moi-même les animaux que je mange, je me passerais de viande...d'ailleurs j'en mange de moins en moins...Si je n'étais pas d'une famille de carnivores , je serais végétarienne...mais décemment je ne peux pas faire d'affront à mon homme qui cuisine... |
Par md : le 26/03/09 à 16:20:48
| Déconnecté Dire merci | Moi j'ai croisé le gars avec son selle français bien baraque à donf au galop sur la plage, en plein brouillard (en Bretagne bien évidement  je parle pour le brouillard, forcément!). Les chasseurs, j'ai moyennement croisé à cheval, mais j'évite. Yen a des pas fins dans le lot! Par contre le papy qui va chercher le repas du midi avec sa carabine ne me choque pas... |
Par corinne 2 : le 26/03/09 à 16:22:59
| Dire merci | maintenant je préfère un cavalier con qu'un chasseur con...parce que le fusil entre les mains me parait pire qu'un cheval entre les jambes... je les salue aussi les chasseurs, je salue toujours quand je suis à cheval et je chante très fort après pour prévenir les chevreuils... |
Par beeboylee : le 26/03/09 à 16:46:56
| Dire merci | Je reprends à mon compte les propos de Pascale et en plus j aime le gibier, alors.. Chez nous en tout cas heureusement que de temps en temps ils decanillent le sanglier..ca serait plus vivable.. |
Par corinne 2 : le 26/03/09 à 16:56:58
| Dire merci | peut-être qu'il maitrisait plus trop ton gars au selle français, md? des fois on pourrait se donner des allures de cow-boy pour cacher qu'on se fait littéralement embarquer? |
Par corinne 2 : le 26/03/09 à 16:58:26
| Dire merci | t'es une tendre, Bee.... |
Par beeboylee : le 26/03/09 à 17:01:40
| Dire merci | Ben non une pragmatique.. Foret hantée par humains, velos, chiens , chevaux Sangliers en expansion exponentielle..ravages sur la foret et les sols..vague danger potentiel( ça fonce mode bulldozer ,ces trucs) Aucun predateur. |
Par Darius : le 26/03/09 à 17:17:00
| Déconnecté | Je déteste les chasseurs (donc par chez moi tous les voisins), mais si il y en a parmi eux specialistes de la chasse aux taupes je les invitent chez moi....pinard à volonté. |
Par beeboylee : le 26/03/09 à 17:29:21
| Dire merci | Achete toi des chats.. |
Par laureBrrrrr : le 26/03/09 à 17:29:55
| Dire merci | en temps que "biologiste" je te dirais que dans certaines region heureement qu'il y a la chasse pour regulé les populations .. la chasse n'est pas inutil surtout si les politique de chasse sont pensé de façon intelligente .. ça evite les surpopution et tout ce qui va avec maladie, manque de nourriture, ravage des forets, epuissement des autre ressources animal et vegetale bref pleins de choses |
Par md : le 26/03/09 à 17:37:56
| Déconnecté Dire merci | Pour moi, c'est pas tant la chasse, le pb, mais certains chasseurs, qui sont vraiment de gros cons. Le pb, c'est que j'ai qd même l'impression que c'est la grosse majorité. On les voit défiler au cabinet de mon père, à l'automne, pour remettre les chiens en état. (yen a qui les laissent dans des états )J'ai un collègue chasseur ici au labo, un amoureux de la nature, respectueux (qui lui aussi déteste les chasseurs ). C'est un homme des bois. Un vrai. ça ne me choque pas de le voir chasser, et sa viande, il la mangé!C'est pas le fait d'avoir un fusil dans les mains qui le motive, mais plutôt de gagner sa nourriture je pense. Parce qu'avec un arc et une flèche, des collets, ça serait pareil. ça change des gros cons qui voulaient donner un renardeau vivant à manger aux chiens après la battue, par tradition. Mon père était là, par hasard, s'est piqué une grosse colère, et a ramené le renardeau pour l'euthanasier proprement (et le renardeau a été élevé au biberon avant d'être envoyé dans un centre qui l'a remis dans son habitat trop sensible mon papa!) |
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