Ferrure = maltraitance
Sujet commencé par : PIROU - Il y a 633 réponses à ce sujet, dernière réponse par casimir3 personnes suivent ce sujet.
Par PIROU : le 16/03/11 à 09:32:02
| Dire merci | je part de principe que chacun adopte la solution qui lui convient , ou qui convient a son cheval , que se soit pieds nus ou férré . mais certains vont jusqu' dire que le cheval ferré c'est de la maltraitance . et vous qu'en pensez vous ? |
Par Balezanes : le 11/03/11 à 09:24:05
  Déconnecté | On est d'accord Dtu !  |
Par quercy : le 11/03/11 à 09:25:47
| Dire merci | J'ai pas tous lu ( pas le temps ) mais voilà ce que je pence... si le cheval est ferré ou non, ce n'est pas de la maltaitance, du moment que çà lui convient... |
Par Dedelindien : le 11/03/11 à 09:31:07
| Déconnecté | si le cheval est ferré ou non, ce n'est pas de la maltaitance, du moment que çà lui convient... Allez, je dis la mienne : Monsieur de la palisse en aurait dit tout autant, mais comment savoir si ça convient au cheval ? Il ne parle pas et ne réagit pas du tout comme nous à la douleur. Ca fait rien, on a de drôles de scientifiques (sans diplôme) sur le forum  |
Par Balezanes : le 11/03/11 à 09:34:16
| Déconnecté | mais comment savoir si ça convient au cheval ? Un cavalier attentif à son cheval saura l'écouter même sans mots ou sans cris. |
Par lonestarranchcowboy : le 11/03/11 à 09:35:10
| Dire merci | Dédé, mon cheval il me parle  avec son language, corporel et gestuel et il ressent la douleur et jarrive à interprèter la façon dont il réagit. Hier soir il a même réussi à me faire savoir qu'il avait mal dans la joue, à l'intérieur côté gauche... il s'etait mordu.... Il est trop fort mon cheval Rassurez moi, je ne suis pas le seul à savoir lire dans le "language" du cheval ? |
Par quercy : le 11/03/11 à 09:36:19
| Dire merci | dedelindien d'accord avec toi, mais s'il aurais mal, il le ferrait savoir d'une façon ou d'une autre ( boiterie, réactions, comportement...) Après, c'est ce que je pence, et suis loin d'être une experte en la matièrre...  |
Par dtu : le 11/03/11 à 09:52:56
| Dire merci | Didelindien .... c'est aussi à se demandé comment depuis que l'homme utilise le cheval sans être un scientifique y est parvenu.. En tout cas perso depuis prêt de 30ans que je suis dans les cv ...tant que des des pros qui font le travail .. je n'ai jamais vu de problèmes de pied ... par contre dès qu'il y a une erreur dans le parage ou ferrages cela c'est tjs vite vu.... Evidment il y a des effets néfaste à long terme ... que l'on ne voit peut être pas directement ... mais encore une fois depuis des siecles quand le travail est bien fait on voit le resultat à long terme... ca c'est une constatation Après un autre discours est de savoir si le travail est bien fait ou pas et la si on est pas un spécialiste alors c'est d'autant plus important de s'entourer de gens reconnus comme qualifié. |
Par dtu : le 11/03/11 à 09:53:51
| Dire merci | De plus là on ne discute plus du ferrer ou pas... mais du bien fait ou pas |
Par casimir : le 11/03/11 à 09:57:42
| Dire merci | lones > le mien ne me parle pas ,disons que je tente pas de croire que je comprends toujours ce qu'il pense ,ça serait "génial" si je savais par contre je vois assez bien si monsieur a le moral ou pas a son port de tête et a ses réaction , attentif ou pas quand il a mal quelque part aux pieds ou ailleurs, ont le sens '"lointain" même au cri de la carotte  |
Par lonestarranchcowboy : le 11/03/11 à 10:10:23
| Dire merci | Après un autre discours est de savoir si le travail est bien fait ou pas et la si on est pas un spécialiste alors c'est d'autant plus important de s'entourer de gens reconnus comme qualifié et comment savoir si les gens sont qualifiés. Il y a un moment ou la suspicion permanente empêche le progrès Exemple. dans les centrales nucléaires, il n'est engagé que des employés réputés être des "spécialistes qualifiés" tellement le danger est grand et l'enjeu important. Et pourtant tous ces spécialistes arrivent à avoir des centaines d'accidents chaque année par centrale. C'est dire si le spécialiste ne peut pas vraiment lutter contre ce qu'il est. Un humain avec des failles. |
Par casimir : le 11/03/11 à 10:15:01
| Dire merci | Et pourtant tous ces spécialistes arrivent à avoir des centaines d'accidents chaque année par centrale déjà en france par principe ont a que des "incidents" nucléaire et puis des 100aines d'accident par centrale c'est abusif comme affirmation ..  c'est bien le pb une centrale nucléaire, il ne se passe rien qui justifie se faire chier 8 h par jour a surveiller des cadrans du coup la vigileance baisse  |
Par quercy : le 11/03/11 à 10:21:50
| Dire merci | + 1000 avec casimir ! Mais on séloigne encor plus du suget ... |
Par dtu : le 11/03/11 à 10:24:08
| Dire merci | et comment savoir si les gens sont qualifiés Purrée vous êtes par moment vraiment tordu du cibouleau ....  Et ben on va finir comme le chien qui essaie d'attraper sa queue... Bien oui comment savoir s'il est qualifié ou pas ... que veux tu que je répondes encore à ca ???? - Je dois devenir moi même un super spécialiste du ferrage et du pied Nu ?? - dois aller enqueter pendant 10 ans sur la personnes que j'emplois ?? - Dois je attendre que mon cheval à 30ans pour voir les résultats du ferrage/pied nus à long terme ??? - Dois je aller voir madame soleil .. ? Pfff non la réponse est Prend le plus cons et le plus incompetant qui à la limite n'a jamais parer ou ferrer et là au moins t'est sur de voir le résultats !!! |
Par Roro : le 11/03/11 à 11:26:40
| Déconnecté Dire merci | moi, je "maltraite" ma jument, c'est clair et ce depuis une année .... elle est pied nu ! oui, mais ouhhhh ! alors, au sujet de la maltraitance, il est de bon ton aujourd'hui de tout mettre dans le même panier et d'euthanasier à tort et travers parce que le cheval a un petit "bobo", le jouet est cassé, et que humainement, il est mieux de ne pas faire souffrir un cheval, il doit mourrir au lieu d'essayer de l'aider à s'en sortir. la maltraitance = l'incompétence de l'humain et sa limitation par rapport à la douleur et le problème de l'autre. Message édité le 11/03/11 à 11:16 |
Par Balezanes : le 11/03/11 à 10:27:42
| Déconnecté | dtu, perso quand je vois un MF qui entretiens allègrement le pied limite bot de mon cheval, je me pose des questions ! Et quand j'insiste, il dit "Siii il faut" ben moi je disOK, je vais prendre un autre pro "compétent" hein... |
Par PIROU : le 11/03/11 à 10:29:07
| Dire merci | Qu'est qu'on s'en fout des gens qui disent ceci ou cela.... oui dtu , je m'en fou , mais de temps en temps il faut rapeller au gens qui pensent ça , qu'on est une grande majorité de cavaliers a ferrer nos chevaux , et que nos chevaux vont tres bien je pense par exemple a la mortalité precoce . je rappele au passage , que le post c'est ferrure = maltraitance et pas fer ou sans fer , |
Par lonestarranchcowboy : le 11/03/11 à 10:33:57
| Dire merci | ou c'est sans doute exagéré puisque ce sont des chiffres donnés par les anti nucléaires. ahh les extrémistes Les responsables de centrales avaient corrigé en indiquant que par exempe la panne de la machine à café dans la centrale était également catalogue dans les "accidents" pour ça qu'ils arrivaient à ces chiffres énormes ne correspondant pas à la réalité. |
Par Balezanes : le 11/03/11 à 10:36:14
| Déconnecté | je rappele au passage , que le post c'est ferrure = maltraitance Pirou, on a répondu à la question, donc c'est bon, on a le droit d'argumenter et dévier ! |
Par Roro : le 11/03/11 à 10:38:31
| Déconnecté Dire merci | pirou, fer = maltraitance c'est la mouvance du temps holistique, pour faire naturel parce que l'on plante des clous dans une corne, ça empêche le pied d'avoir un travail normal. il y a différent fer et pose de fer aujourd'hui pour adapter au cheval ensuite, ça dépend de celui qui pose les fers ! et de son expérience, sa pratique et son ouverture d'esprit, mais aussi de son observation et connaissance du cheval que l'on ferre. je préfère largement voir un cheval qui marche librement avec des fers que ceux qui marchent sur des oeufs parce qu'ils sont pieds nus, ou ceux qui ont les pieds en sang après une rando, mais ça fait naturel, alors .... c'est normal la maltraitance, c'est l'inconscience et la non-information |
Par pascale : le 11/03/11 à 10:50:20
| Dire merci | "Renoncez-vous à certaines activités ou à certains chemins de balades qui seraient mauvais pour les pieds de vos chevaux pour les préserver et rester pieds nus ?" au condition, non, ça ne m'est jamais arrivé... sauf durant la préiode de transition je monte mon cheval trés régulièrement, il dresse, il saute, il randonne et il s'est qualifié sur 90 l'année dernière. Si je devais randonner avec lui en Corse ou en ardèche ( ce qui n'arrivera ss doute jamais!), je mettrais pê des hippo.. et encore, c'est pas sur! |
Par quercy : le 11/03/11 à 10:50:57
| Dire merci | C'est vrai qu'un cheval qui ferra des randos de plusieurs jours, selon le sol... il vaut mieux le ferrer ou lui mettre des chaussures... parcontre un cheval qui fait presque rien, s'il est très bien sans fer, pourquoi pas le mettre pieds nus... C'est toujours pareil... chaque cheval est différent et il faut faire en fonction de lui et non en fonction des modes ou envies que l'on a... |
Par motoi : le 11/03/11 à 10:56:31
| Dire merci | Lones, pas mal ton histoire de danseuse ! Ta comparaison me semble en effet plus juste que la mienne ! |
Par dtu : le 11/03/11 à 11:04:34
| Dire merci | Balzanes : ma réponse était humoristique .. Mais si à chaque réponses ont mets tjs tout en doute il y a un moment ou l'on y arrivera plus Car à la limite avec l'histoire de ton pied bot .. qui dit que tu as raison  ...comment peut tu évaluer tes connaissances pour dire NON !! enfin brèf on peut continuer longtemps comme ca . .. (attention je n'ai pas dis que tu n'avais pas raison pour ton pied bot ) faut faire attention à chaque mot aussi non discussion durant 100 msg Bien moi j'ai donné ma réponses à pirou ... concernant "Ferrer=Maltraitance" pour le reste .. comme je n'ai aucun problème depuis 30 ans avec de Bon pros ... je m'en inquiete pas Message édité le 11/03/11 à 10:54 |
Par pascale : le 11/03/11 à 11:08:00
| Dire merci | "C'est vrai qu'un cheval qui ferra des randos de plusieurs jours, selon le sol... il vaut mieux le ferrer ou lui mettre des chaussures..." ce n'est pas une fatalité non plus, en rando, on fait surtt du pas ( enfin, il parait ) et donc, ça ne pose svt pas de souci |
Par Ocgerenie : le 11/03/11 à 11:16:13
Par Balezanes : le 11/03/11 à 11:30:05
| Déconnecté | Dtu, pied bot je pense pas. Mais j'ai perdu confiance quand on m'a vendu ça pour normal: (Une semaine après le parage) |
Par motoi : le 11/03/11 à 11:36:20
| Dire merci | sympa tes photos Oc, merci pour la réponse... qui me va très bien ! |
Par dtu : le 11/03/11 à 11:46:32
| Dire merci | Qu'est ce que je disais Balzanes : .... entretiens allègrement le pied limite bot de mon cheval,..." dtu : ...l'histoire de ton pied bot.. Balzanes : .... pied bot non .... quand je disais : - faut faire attention à chaque mot aussi non discussion durant 100 msg - il y a un moment ou l'on y arrivera plus Ce n'est pas sur le détail que je discute (pied bot ou presque ou pas du tout etc ..) mais sur le fond ... brèf j'arrrrrreeeeete je n'ai plus grand choses d'interressant à dire ... |
Par Balezanes : le 11/03/11 à 11:52:51
| Déconnecté | Dtu, c'est sur, faut pas pinailler sur chaque mot |
Par dtu : le 11/03/11 à 11:54:04
| Dire merci | ouf |
Par Balezanes : le 11/03/11 à 11:54:42
| Déconnecté | On finit par y arriver |
Par Rick : le 11/03/11 à 12:20:24
| Dire merci | Un cheval qui fait beaucoup (de la route) aura des meilleurs pieds nus qu'un cheval de pâture en herbe. C'est évident quand vous passez un peu de temps la dedans. Par contre, un cheval non-préparé ou tout juste déferré sur tout terrain, il a une probabilité d'être gêné une période. Pour PIROU qui constat que son cheval va très bien et la majorité des chevaux ferré normalement en France aussi, je dirais que il n'a pas examiner les statistiques. En tout cas, il ne vois pas les dégâts ou sait déterminer l'état de pied équin. C'est normal, personne apprend ça dans leur chemin d'apprentissage de cavalier. Logiquement, si les pieds vont bien, ils n'ont pas besoin de fers. Faire connâitre le bon versus mauvais pied, je recommends de lire l'article de Dr. Bowker : "Contrasting Structural Morphologies of 'Good’ and 'Bad’ Footed Horses". Les arguments de race ne tiennent pas la route non plus quand les études sont rigoureusement scientifique. P.S. le photo de 'pied bot' , j'aurais mes doutes et j'aimerais bien voir le bas de pied ainsi que le cheval en mouvement... Message édité le 11/03/11 à 12:10 |
Par soho2006 : le 11/03/11 à 12:28:09
| Dire merci | chacun fait ce qu'ils veulent avec vos chevaux!!!! de tte facon ca sera tjr la guerre entre les pieds nus et le ferrage !!!!!!!! j'ai mon opinion et c'est tout!!! on est ici pour échanger et pas pour se casser entre vous  |
Par phoeb : le 11/03/11 à 12:32:19
| Déconnecté | comment savoir qu'un cheval ne va pas bien dans ses pieds/fers? ben déjà, on n'attend pasqu'il nous parle avec des mots, des pleurs etc... Ensuite, et bien il faut savoir repérer les signes qui dénotent d'un inconfort/d'une douleur. Et ceci est repérable de manière visuel: position du cheval, déplacements, réactions selon des facteurs définis etc... Après, il faut savoir les interprêter et agir en fonction avec le plus de justesse possible. |
Par ptiite Rafalou : le 11/03/11 à 12:49:35
| Dire merci | dans le monde du cheval chacun à sa version et c'est la bonne biensur !! beaucoup vous dirons qu'il faut absolument ferrer les pieds de vos chevaux lorsque vous sortez en extérieurs sinon vous risqué de lui faire mal, d'autre vous dirons que le fer endore la sensibilité du pieds et anestésie la douleurs que le pied pourrait ressentir au contact des cailloux ou autres. mais avec un cheval qui a des pieds sain je ne vois pa l'utilité de ferrer( sauf débourser de l'argent pour rien!!) un cheval est aussi bien pied nus qu'il fasse de la carriére ou de la ballade. c'est a nous d'entretenir ces pieds afin qu'ils vivent dans de bonne condition, nous les avons déjà privé de leur grand espace en les enfermant dans des boxes et en cloturant leurs pré, on les a castré et mis une selle sur le dos ( merci l'être humain) le cheval a la bonté de nous offrir un peu de son intelligence a nous de faire que le bout de chemins que nous faisons avec eux soit le plus agréable possible ! |
Par Dedelindien : le 11/03/11 à 13:41:40
| Déconnecté | comment savoir qu'un cheval ne va pas bien dans ses pieds/fers? ben déjà, on n'attend pasqu'il nous parle avec des mots, des pleurs etc... Ensuite, et bien il faut savoir repérer les signes qui dénotent d'un inconfort/d'une douleur. Et ceci est repérable de manière visuel: position du cheval, déplacements, réactions selon des facteurs définis etc... Après, il faut savoir les interprêter et agir en fonction avec le plus de justesse possible. Oui, c'est bien ce que j'écris, "Ca fait rien, on a de drôles de scientifiques (sans diplôme) sur le forum " Et surtout de ceux qui savent, enfin qui croient tout savoir, bon je sors va, sacré jeunesse |
Par PIROU : le 11/03/11 à 14:43:34
| Dire merci | Pour PIROU qui constat que son cheval va très bien et la majorité des chevaux ferré normalement en France aussi, je dirais que il n'a pas examiner les statistiques. En tout cas, il ne vois pas les dégâts ou sait déterminer l'état de pied équin. C'est normal, personne apprend ça dans leur chemin d'apprentissage de cavalier. Logiquement, si les pieds vont bien, ils n'ont pas. Rick pas besoin d'examiner les statistique ( s'il y en a , et s'il y en a je serais curieux de savoir qui les a faites) mes chevaux on toujours etait tres bien parceq ue il avait des fers . je ne sais plus qui a dis "si le cheval souffre on ne le sait pas " je crois que c'est dédé indien ? je repondrai que si le cheval a un PB , quand on est a l'écoute de son cheval ou des chevaux , parfois c'est meme pas la peine de poser les fesses dessus pour voir que'il y a un truc qui cloche . et, si on connait bien sont cheval il suffit de faire dix au pas pour voir que ça ne va pas . un cheval qui a mal au pieds le montre tres vite il faut etre aveugle pour ne pas voir et ins ensible pour ne pas resentir . Message édité le 11/03/11 à 14:33 |
Par PIROU : le 11/03/11 à 14:40:31
| Dire merci | Pirou, on a répondu à la question, donc c'est bon, on a le droit d'argumenter et dévier ! Oui Balezanes bien sur , c’était juste pour pas que ça ne devie pas trop En tous cas je suis content que ça se passe bien Les prévisions de casimir était desastreuses Je cite : ta pas l'impression de créer une polémique qui n'intéresse que toi la PIROU ça faisait longtemps qu'il y avait pas eut de fouteur de m.. bon ce qui est intérrésant c'est que j'apprend qu'il y a peut etre des statistiques , ça peut eclairer mais bon, faudra voir d'ou sortent ces stat ... |
Par Balezanes : le 11/03/11 à 15:09:16
| Déconnecté | Pirou, on est pas obligés de se tapper dessus ! |
Par casimir : le 11/03/11 à 15:11:54
| Dire merci | Je trouve que sur ce genre de poste "tentative" de polémique l'ambiance c'est même vachement calmé ça s'écoute/lis pas plis ça se convaincras de rien mais les noms d'oiseaux fusent moin |
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