Ferrure = maltraitance
Sujet commencé par : PIROU - Il y a 633 réponses à ce sujet, dernière réponse par lonestarranchcowboy3 personnes suivent ce sujet.
Par PIROU : le 16/03/11 à 09:32:02
| Dire merci | je part de principe que chacun adopte la solution qui lui convient , ou qui convient a son cheval , que se soit pieds nus ou férré . mais certains vont jusqu' dire que le cheval ferré c'est de la maltraitance . et vous qu'en pensez vous ? |
Par jelly bully bean : le 11/03/11 à 19:04:26
| ici au Québec , aucune license n'est obligatoire pour se présenter le nom que tu voudras. Message édité le 11/03/11 à 18:54 |
Par jelly bully bean : le 11/03/11 à 19:06:23
| Et je peux aussi confirmer , que ce ne sont pas les diplomés qui sont les meilleurs , par le fait meme, il ne semblent pas non plus et comme tu peux t'en douter y avoir une formation strictement reconnue. |
Par lonestarranchcowboy : le 11/03/11 à 19:12:48
| Dire merci | JBB Tu veux dire que au Québec niimporte qui pourrait s'établir comme "horseshoer" ou farrier même s'il n'a aucune formation ? Si c'est le cas, ça craint |
Par jelly bully bean : le 11/03/11 à 19:32:04
| OUi , ca craint ? Je viens de te dire plus haut que les meilleures (dnas mon école de pensée , les moins pires)ont souvent jamais eu de formation ... donc et puis de toute facon honnetement avec ce que Ramey a mis au grand jour , dit moi , les vétérinaires et maréchaux actuellement jouissent-ils d'une confiance aveugle absolut? Message édité le 11/03/11 à 19:22 |
Par lonestarranchcowboy : le 11/03/11 à 19:41:00
| Dire merci | JBB je ne peux répondre à ta question sur les vétos je ne connais rien du Quebec mais je me dis que si nimporte qui sans formation peut de prétendre marechal ferrant il est est de même d'une personne qui se proclamerait "spécialiste du pied nu équin", il pourrait vendre son pseudo savoir sans être inquiété par les administrations. Pourrait se faire de la publicité vantant son savoir fictif et pire, il pourrait pratiquer voire enseigner son savoir... C'est vraiment ouf comme truc  |
Par Rick : le 11/03/11 à 19:57:50
| Dire merci | Je suis d'accord avec toi Lonestar en ce qui concerne les pareurs. Nous essayons de nous auto-controler par avis démocratique avec notre association (AFPN). On a installé une système de 'labialisation' et nous faisons changer le jury chaque année pour les examens. Tout le monde doit passer et mon tour est l'année prochaine. Le jury consiste de plusieurs courants et des maréchaux 'diplômé' aussi. Pour moi, c'est le minimum que nous puissions faire pour l'instant mais cette année il avait qu'une personne (pareur) qui a passé ou réussi à nous convaincre, un autre qui repassera en printemps. C'est une système alla AOC et s'aide pour les clients à éviter des risques. |
Par jelly bully bean : le 11/03/11 à 20:15:30
| mais je me dis que si nimporte qui sans formation peut de prétendre marechal ferrant je ne comprends pas pourquoi tu ne comprends pas que j'ai bien mentionné que ceux FORMÉS et DIPLOMÉS que je connaisse sont probablement les moins bons ! donc et puis les vets en France , abordent le pied naviculaire différament de tout les autres dans le monde ? Aux USA , j'ai cru comprendre qu'ils ne sont guere plus évolués . Surtout en ayant oublié une étude (acceptée)qui démontrait réellement ce que provoque le dépot en pince ou en talon . Message édité le 11/03/11 à 20:05 |
Par jelly bully bean : le 11/03/11 à 20:11:53
| Je viens de terminer et de lire l'article proposée par Titega , et je suis bien heureux de constater que mes observations semblent aller en ce sens. Pour moi l'article dit bien que ce serait une erreure de vouloir trop imiter a tout prix le pied naturel du cheval en sol dure , mais la réalité est que tu n'y arrives tout simplement pas , si le sol ne le permet pas. Donc éventuellement , moi je me suis appercus que finallement , mes pied ressemblent plus a ce que moi j'essairais de respecter comme allure pour apposer un fer. |
Par lonestarranchcowboy : le 11/03/11 à 20:19:12
| Dire merci | je ne comprends pas pourquoi tu ne comprends pas que j'ai bien mentionné que ceux FORMÉS et DIPLOMÉS que je connaisse sont probablement les moins bons Oui je comprends ça veut bien dire qu'il y en a de diplomés et formés mais que d'autres n'ont rien d'autre qu'une expérience pratique à mettre en avant.... Et je peux aussi penser que puisque parmis ceux que tu connais, les diplomés, ils sont moins bons que les autres, l'enseignement et l'obtention du diplome serait tout bonnement catastrophique. |
Par jelly bully bean : le 11/03/11 à 20:23:18
| Je sais , mais je ne vois absolument pas comment la formation pourrait etre adéquate si le fer ne peut l'etre en toute circonstence. Et d'ailleur , si Ramey arrive a faire ce que l'on n'arrive plus avec le fer , quelle conclusion doit-on en tirer ? Ramey ment ? ou le fer ne le peut tout simplement pas ? dans ce cas , comment pourrions-nous arriver a faire une formation coplétement adéquate ? Comment le moin possible esquinter la santé des chevaux en apposant des fers ? je ne fais pas de conclusion , mais comment devrait-on abborder ces constatations ? |
Par jelly bully bean : le 11/03/11 à 20:28:46
| Honnetement , moi qui a de bons amis maréchal ferrant et moi a l'occasion aussi qui apposera des fers par respect du choix de la personne , je dois avouer qu'il y'a des discusions difficilement abordables. donc comment devrions-nous voir le fer ? si on accepte Ramey et ces conclusions et d eplus nos propres constatatiosn sur nos propres chevaux , alors il est extremement difficile de voir un avantage dans le fer, donc comment pourrions-nous évaluer un maréchal ferrant ? voila l'explication mentionnée ci-haut pourquoi je dis des moins pires et non des meilleurs |
Par PIROU : le 11/03/11 à 20:32:32
| Dire merci | Pirou : C'est tellement évident qu'il n'y a pas besoin d'autre preuve que de simplement ecouter son cheval !! justement je l'ecoute Tu me rappel les imbéciles qui attendent aussi des "preuves" que des dauphins ressentent peur et peine quand ils sont massacrer !!!! Jane , je ne connais pas les dauphins , mais je connais les chevaux , et quand on ferre un cheval ça n’a rien a voir avec un massacre . si la mode du pied nu a au moin sensibilisé tout les proprios de l'importance des conditions de vie et de l'hygienne du pied alors RAMEY et tout les autres ont déja atteind la cible JBB on n’a pas attendue Ramey tous les manuels de cavaleries parlent de l’importance de l’hygiene du pieds , pour les militaires le pieds était une phobie et les protocole de l'entretien devait etre respecté a la lettre . Pas de pieds pas de cheval . et oui, la maréchalerie c’est bien un métier d’avenir , il faut en tenir compte , donc il faut des formations sérieuses . et a part tout ça, ferrer un cheval c’est le faire souffrir . c’est abréger ça vie ? |
Par jelly bully bean : le 11/03/11 à 20:39:05
| et a part tout ça, ferrer un cheval c’est le faire souffrir . c’est abréger ça vie ? la est toute la question... PIROU je te signal que je fais tout les efforts du monde pour ne pas t'imiter, alors je te conseil fortement de faire aussi un grand effort. JBB on n’a pas attendue Ramey ... donc d'apres PIROU , Ramey , Jackson , personnes n'avaient rien a leur montrer ?Vos militaire en France et les francais ont-ils appris quelque chose des Canadiens en Normandie dit-moi? |
Par Dedelindien : le 11/03/11 à 20:48:58
  Déconnecté | Pourrait se faire de la publicité vantant son savoir fictif et pire, il pourrait pratiquer voire enseigner son savoir... Ben, explique moi comment est arrivée la première formation, est-ce que celle ou celui qui l'a créée avait lui-même suivi une formation et avait un diplôme ? La réponse est obligatoirement NON. Alors son savoir était-il fictif ? Ben, encore NON. |
Par PIROU : le 11/03/11 à 21:05:31
| Dire merci | PIROU je te signal que je fais tout les efforts du monde pour ne pas t'imiter, alors je te conseil fortement de faire aussi un grand effort. JBB je ne comprends pas ? je cherche a t'imiter ? Vos militaire en France et les francais ont-ils appris quelque chose des Canadiens en Normandie dit-moi? je ne sais pas si ça vaut le coup de repondre a ça , mais quant meme !!! je pense que quand ces choses sont arrivées tout le monde n'avait qu'un intereré réagir et ce n'est pas la population qui decide de tout ça surtout a cette epoque . et n'oublie pas non plus que ce sont des francais (militaires ) qui on fondé ta colonie . mais la on s'égare explique moi plutot le coup de l'imitation . Message édité le 11/03/11 à 20:55 |
Par juliedebert : le 11/03/11 à 21:03:24
| Dire merci | Une petite intervention de fille au milieu des mecs pour rien dire du tout (ca me fait des vacances...)  |
Par wicky : le 11/03/11 à 21:07:48
| Dire merci | je te rejoins pour faire un peu diversion juliedebert bah j'me demandais quand est-ce que ce post allait partir en cacahuète... |
Par jelly bully bean : le 11/03/11 à 21:11:50
| il marche encore droit , les filles , dites-moi que vos interventions sont une stratégie étudié pour le mieux de la communautée en d'autres mots , assurez -moi que vous etes les rails du train |
Par Dedelindien : le 11/03/11 à 21:13:08
| Déconnecté | Il est bien ce post, on apprend plein de choses ......................................... qu'on savait déjà, mais bon, ça leur fait plaisir d'étaler leur savoir ......... "fictif"  |
Par PIROU : le 11/03/11 à 21:13:42
| Dire merci | bah j'me demandais quand est-ce que ce post allait partir en cacahuète... wicky ha bon ? tu crois ? en tout cas on dirait que ça te fait plaisir ! |
Par PIROU : le 11/03/11 à 21:15:05
| Dire merci | qu'on savait déjà, mais bon, ça leur fait plaisir d'étaler leur savoir .... dedé indien qui étale son savoir ? dis moi a quel moment ? |
Par jelly bully bean : le 11/03/11 à 21:19:29
qu'on savait déjà, mais bon, ça leur fait plaisir d'étaler leur savoir OUPSSSSSSSSSSSSSSSS désolé d'avoir traité tout le monde d'idiot avec mes connaissances idiotes... Message édité le 11/03/11 à 21:08 Message édité le 11/03/11 à 21:09 |
Par Harod : le 11/03/11 à 21:20:55
| Dire merci | remarque, julie, ce discoure de sourd ne se déroule pas tout à fait comme lorsque c'est du blabla "aimable" de fille :P Tres intéréssant, je vais faire de l'éthologie... humaine |
Par wicky : le 11/03/11 à 21:20:59
| Dire merci | "wicky ha bon ? tu crois ? en tout cas on dirait que ça te fait plaisir !" zeeeen pirou, je n'ai rien dit de tel ! simplement que c'est le genre de post où tôt ou tard les discussions interessantes s'émoussent pour laisser place aux esprits qui s'échauffent... néanmoins post interessant que je vais continuer à suivre pour voir l'avis des uns et des autres |
Par Dedelindien : le 11/03/11 à 21:22:45
| Déconnecté | dedé indien qui étale son savoir ? dis moi a quel moment ? Si tu poses la question, c'est que tu connais la réponse, pas moi en tout cas, je ne sais rien. Bon, si on ne peut plus plaisanter maintenant sur un post qui ne répond plus du tout à la question de base.  |
Par lonestarranchcowboy : le 11/03/11 à 21:24:38
| Dire merci | Dede, de la poule ou de l'oeuf...... pour la marechalerie l'expérience au moyen âge s'est transmis de bouche à opreille, puis de père en fils, puis de maître à apprenti. Ensuite fallait être noble pour avoir le droit de pratiquer et se former à la marechalerie. Puis sont apparues les écoles, les centres de formation, qui se sont mis à délivrer des documents prouvant les formations. J'ai abrégé, je n'ai pas commencé par le big bang j'espère qvoir éclairé cette zone d'ombre dans ton savoir. Ceux qui ont commencé sans rien, sur le tas, ce sont les pros pieds nus et leur parage naturel cherchant à imiter le pied du cheval sauvage, donc en tatonnant, comme les MF l'ont fait avant J - C. |
Par juliedebert : le 11/03/11 à 21:26:12
| Dire merci | Beuh... j'ai lu la page precedente et les conversations qui tendent a se demander qui des proprios pieds nus ou des proprios de chevaux ferres s'occupent plus des pieds de leurs chevaux ... c'est aberrant, contre productif, inutile et en plus on n'aura jamais la reponse, a moins de lancer un immense sondage... Evidemment qu'il y a des proprios tres soucieux des pieds de leurs chevaux dans les deux categories, et se renvoyer ainsi la balle ne sert a rien. Par contre, si on prend le probleme dans l'autre sens, a savoir comment sont les pieds des chevaux dont les proprietaires ne connaissent rien aux pieds et s'en fichent royalement, effectivement je pense qu'ils sont souvent ferrés : car ces proprios la delaissent tout souci du pied de leur cheval au marechal ferrant (on y trouve notamment otus ceux qui attendent du marechal que les fers tiennent 4 mois, et a mon avis, ces proprios la sont reellement proches de la maltraitance effectivement). Mais meme si cette derniere categorie represente un trop grand nombre de personnes, c'est idiot de rejeter leur connerie sur ceux qui ferrent en connaissance de cause parce qu'ils jugent que c'est le mieux pour leur cheval, et verifient regulierement l'etat de sante des pieds. Ca revient au meme que d'identifier les proprios qui parent leur cheval pieds nus scrupuleusement avec ceux qui laissent leur cheval pied nu parce que les fers sont trop chers, et qui ont la ligne blanche completement distendue, des fourmillieres a gogo et des seimes a la premiere balade. Les gens qui s'occupent des pieds de leurs chevaux n'aiment pas qu'on les rapproche de ceux qui s'en foutent, donc ayez au moins ce respect la d'une part et d'autre. Enfin pour finir, specialement pour Pirou, sache que cette accusation de maltraitance alors que tu t'occupes tres bien de tes chevaux, c'est cette meme accusation que l'on entend, nous cavaliers de chevaux pieds nus (et obnubiles par leur etat de sante), de la part de dizaines de personnes ignorantes, y compris vetos et marechaux ferrants, a la premiere rando en groupe, sur les endurances et autres concours, etc... Donc je comprends ton malaise. Un forum est un forum, mais dans la realite, si tu es assez sur de l'etat de sante des peids de ton cheval, il te suffit de les montrer a ceux qui critiquent. Moi je les montre, et ca fait taire tout le monde. Si tu es sur des peids de tes chevaux, tu ne devrais avoir aucun probleme  |
Par lonestarranchcowboy : le 11/03/11 à 21:26:22
| Dire merci |  purée Julie t'as raison, on est entre mecs ne nous lachez pas les filles  même si vous avez un avis contraire |
Par jelly bully bean : le 11/03/11 à 21:34:12
Message édité le 11/03/11 à 21:24 |
Par PIROU : le 11/03/11 à 21:27:27
| Dire merci | néanmoins post interessant que je vais continuer à suivre pour voir l'avis des uns et des autres ok wicky , et tu a donné ton avis toi ? maltraitance oui on non ? Tres intéréssant, je vais faire de l'éthologie... humaine Harod ce que tu viens de ça deja etait ecris 10 000 fois sur le forum , loll mais a tu un cheval? le fait tu ferrer ? si non es que c'est parce que tu pense que le faire ferrer c'est de la maltraitance ? |
Par pascale : le 11/03/11 à 21:28:56
| Dire merci | lone's, ds mon coin caffis de chvx, les seuls soins courant des pieds pour les proprios de chvx ferrés consistent à les badigeonner de goudrons tt les jours, sole et paroie... mais, evidemment, je connais aussi des proprios de chvx ferrés qui se posent pas mal de questions quand à la ferrure et aux soins à apporter à celle-ci, mais ils sont trés minoritaires chez les non pros. Evidemment, je connais aussi des tas de chvx pieds nus qui ont des pieds ds un état....  mais là, de tte façon, on est ds le deferrage(non ferrahe) économique! perso, avt de m'investir ds la parage de spieds de mon cheval, je prenais moins de soin de ses pieds... je n'aurais par exemple pas eu l'idée d'enlever la paille souillée casi tt les jours du box... |
Par lonestarranchcowboy : le 11/03/11 à 21:29:52
| Dire merci | c'est cette meme accusation que l'on entend, nous cavaliers de chevaux pieds nus Si ça peut te consoler Julie, on me l'a aussi reproché, que je montais mon cheval sur la route sans fers ..... bon le pire c'est qu'il était ferré comme quoi, celui qui veut se la péter en brandissant son non savoir. il le fait avec ou sans fers |
Par PIROU : le 11/03/11 à 21:29:54
| Dire merci | ok dedé mais comme tu avait l'air d'etre affirmatif qu'on savait déjà, mais bon, ça leur fait plaisir d'étaler leur savoir ....... si c'est pour rigoler c'est bien .... suis content ça met de l'ambiance ..... |
Par wicky : le 11/03/11 à 21:30:41
| Dire merci | voui mon avis figure en page 2 |
Par phoeb : le 11/03/11 à 21:31:22
| Déconnecté | je ne trouve pas que ce post parte en cacahuète, ce sont juste des mecs qui comuniquent sans se taper dessus...bon forcément on est pas habitués! bon sérieusement, ce post ne part pas en cacahuète, contrairement à ceux de d'habitude. Mais j'ai l'impression qu'il y en a qui souhaitent/cherchent/font en sorte que ça parte en live. Enfin je sais pas mais je pense qu'il est grand temps d'évoluer et de se rendre compte qu'on peut échanger, même en désaccord, avec respect, argumentation et sans bloquer l'échange bêtement avec des crêpages de chignon. Moi je trouve ce post intéressant, même si je trouve surprenant d'échanger de manière si intelligente sur un sujet aussi délicat (attention que ce soit bien clair, quand je dis intelligente j'entend par là de manière raisonnée), surtout de la part de Pirou, souvent générateur de posts à vague, là je dois dire chapeau pirou! |
Par Dedelindien : le 11/03/11 à 21:31:41
| Déconnecté | j'espère qvoir éclairé cette zone d'ombre dans ton savoir. Mais, il n'y a aucune zone d'ombre, je n'ai pas la prétention d'avoir le savoir, même si j'ai des diplômes........ le savoir n'est jamais acquis, il est toujours recherché. |
Par lonestarranchcowboy : le 11/03/11 à 21:33:40
| Dire merci | Pascale je comprends pourquoi les proprios de chevaux ferrés n'osent pas demander ce qu'il faut faire à un autre cavalier, surtout s'il a les pieds nus. Faut juste voir comme qu'on se fait allumer ici dès qu'on pose une question, j'imagine la scène de vivant Non mais y'a ka voir le nombre de foromeuses (eurs aussi) qui se foutent de la g*** et insultent des jeunettes venus ici demander des renseignements basics.. |
Par Dedelindien : le 11/03/11 à 21:35:12
| Déconnecté | PIROU Tu as oublié le mot "fictif" quand tu as copié/collé ma phrase, Oups faute de frappe, donc édition oblige. Message édité le 11/03/11 à 21:25 |
Par PIROU : le 11/03/11 à 21:33:50
| Dire merci | Enfin pour finir, specialement pour Pirou, sache que cette accusation de maltraitance alors que tu t'occupes tres bien de tes chevaux, c'est cette meme accusation que l'on entend, nous cavaliers de chevaux pieds nus (et obnubiles par leur etat de sante), de la part de dizaines de personnes ignorantes, y compris vetos et marechaux ferrants, a la premiere rando en groupe, sur les endurances et autres concours, etc... julie tu ne trouve pas que tu noircie un peu le tableau , j'ai eu locas de faire des sorties avec des chevaux pieds nus et je n'ai jamais entendue une allusion . par contre si un jour je vois un cheval en galere , je crois que je ne pouura pas m'empecher de le signaler a son ou sa proprio . |
Par lonestarranchcowboy : le 11/03/11 à 21:34:27
| Dire merci | je ne trouve pas que ce post parte en cacahuète, ce sont juste des mecs qui comuniquent sans se taper dessus...bon forcément on est pas habitués notre testostérone fout le camp  n se civilise |
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