Ferrure = maltraitance
Sujet commencé par : PIROU - Il y a 633 réponses à ce sujet, dernière réponse par phoeb3 personnes suivent ce sujet.
Par PIROU : le 16/03/11 à 09:32:02
| Dire merci | je part de principe que chacun adopte la solution qui lui convient , ou qui convient a son cheval , que se soit pieds nus ou férré . mais certains vont jusqu' dire que le cheval ferré c'est de la maltraitance . et vous qu'en pensez vous ? |
Par PIROU : le 14/03/11 à 10:34:20
| Dire merci | d'ailleur quand les MF veulent créer un effet l'amortissant il ajoute des plques voir du silicones qui vont absorber les chocs veulent amplifier Pour ma part je suis convaincu du bien fait du pied nu pour soulager le naviculaire Gypsie , normalement la question du depart c'est ferrage = maltraitance donc on a bien devié parce que on en est a parler des soins que l'on pourrait apporter pour soulager un cheval naviculaire . ce qui est interessant ça serait de savoir si le fer engendre la maladie naviculaire . |
Par laureBrrrrr : le 14/03/11 à 10:35:07
| Dire merci | oui laurebRR mais pour absorbé les vibration ont utilise un matérieux déformable le fer je suis pas un star en physique des matériaux, mais les ondes c'est une histoire différente que juste de déformation des matériaux me semble t'il |
Par laureBrrrrr : le 14/03/11 à 10:36:30
| Dire merci | la de souvenir les chevaux sont boiteux car le pied sol et paroie est trop abrasé, sensibilité accru des pieds chevaux boiteux. donc peut être que y'a un soucis de renforcement de la sol en amont dans la gestion du pied nue. toute fois quand tu prépares un cheval a de l'amateur en cso est ce que c'est possible d'y rajouter un programme de stimulation de la corne correcte ? |
Par picaflor : le 14/03/11 à 10:37:30
| Dire merci | le fer contribue a amortir ce choc aussi bizarre que cela puisse paraitre, c'est assez vrai pourquoi n'a-t-on pas de fers en céramique qui seraient inusables et plus légers? ou même en métaux plus durs genre inox, titane ou autre? justement parce qu'ils sont si durs qu'ils font éclater les parois des essais ont été menés, et devant les résultats calamiteux, cela a été abandonné assez rapidement pour en revenir au fer en acier "doux"  me tapez pas dessus, c'est comme ça qu'il se nomme  |
Par casimir : le 14/03/11 à 10:41:11
| Dire merci | pour lutter contre les phénoméne vibratoire 1 ont évite les jeux entre les matérieux un maximum 2 ont mets des amortisseur qui vont se déformer pour absorber les chocs produite par les vibrations dans tous les cas je vois pas en quoi la ferrure réponds a ses principes qu'on dise que le fer limite l'usure protége la sole limite le mouvement du pieds donc "protége" les articulations ma foie ça se défends mais cette théorie d'amortissement me parait relever de la croyance |
Par PIROU : le 14/03/11 à 10:41:57
| Dire merci | J’ai déjà était pris pour un fou en expliquant qu’il était très facile de constater par soit meme que le fer amortie les choc Il suffit de prendre un fer de le mettre bien a plat dans le main , et de donner une grande claque dans un mur en béton . Puis donner la meme claque avec la meme force sans le fer , et les septiques verront la différence. c'est un test tres simple qui ne coute rien et qui est a laportée de tout le monde . |
Par amelie et edelweis : le 14/03/11 à 10:43:03
| Dire merci | alors franchement pourquoi nous navont pas nous meme des semelel en fer ? j'ai de tres gros probleme de pied et de dos il me faut un amorti de qualité je comprend vraiment pas pourquoi mon podologue ne m'instale pas de semelle en fer le fer amortie peut-etre mieux que la ceramique, ... mais je vois pas en quoi il amortirer mieux qu'un pied sans rien alors que pour travailler l'amortie du pied que se soir pour le cheval comme pour nous on nous fait travailler sans chaussure apres qu'on me dise que le fer est necessaire pour les aplomb maintien j'arrive a le comprend mais là c'ets vraiment trouver une escuse bidon ou alors ne pas vraiment etre informé sur le sujet et croir au legende urben |
Par laureBrrrrr : le 14/03/11 à 10:52:10
| Dire merci | je suis pas sur que comparé la surface de tes pieds, et celle d'un cheval par rapport a votre masse respective soit trés " représentative" donc la necessité d'amortissement et de protection et trés différent aprés je ne fer pas pour amortir en priorité pour ma part, mais bien pour éviter certaines déformation et comme je ne peux pas stimulé correctement mes chevaux que j'exploite pas mal, pour protegé de l'usure |
Par picaflor : le 14/03/11 à 10:52:58
| Dire merci | je ne parlais que des matériaux, amélie et là, il ne s'agit pas de croyance, mais de fait. après, chacun en pensera ce qu'il veut, je ne cherche à convaincre personne après, en trente ans de maréchalerie, et de séminaires axés sur l'appareil locomoteur (j'aime le concept de formation continue) c'est possible que je ne sache pas tout, mais je continue de me poser des questions  |
Par PIROU : le 14/03/11 à 10:53:58
| Dire merci | alors franchement pourquoi nous navont pas nous meme des semelel en fer ? pour aller a la plage on met des tongues . pour aller en montagne on met des semelles beaucoup plus epaisses et beaucoup plus rigides . ça permet de mieux ammortir les choc que des tongues . |
Par picaflor : le 14/03/11 à 11:00:37
| Dire merci | les matériaux sont aussi à adapter au poids du sujet, un humain n'est pas un cheval, quelques centaines de kg les sépare donc, les matériaux choisis ne réagiront pas de la même façon selon qu'on pèse 70kg ou500kg CQFD |
Par Rick : le 14/03/11 à 11:00:47
| Dire merci | Dans l'absolu, le ferrage = maltraitance, c'est claire sauf que nous sommes les humaines, donc l'expression d'humanité est très contradictoire (voir comment nous traitons nous mêmes et nous proches). Aucun cheval, s'il avait le choix, préféré être ferré... mais nous donnons pas le choix car le but est notre loisir, notre confort, notre traditions en premier plan. Pour l'état actuel des chevaux domestiques, je pense que nous pouvons faire largement meilleur pour eux et nous avec quelques changements d'habitudes. Il a des chevaux (beaucoup) qui sont dépendant des fers car leurs pieds, l'ensemble de pied et surtout ça que se trouve à l'intérieur de pied, sont atrophié. Seulement beaucoup de PATIENCE et PERSISTENCE et savoir pourrait améliorer leur état. Cela demande beaucoup d'amour et respect de le part d'humain. Sinon, il y a des fers, des drogues, des tas choses pour cacher le misère tant que nous voudrons exploiter l'animal. Il y a aussi tant des nouvelles solutions nettement moins destructives, voir constructives. Bon, Pirou... tu as des échos par un petit public de forum, donc quelques un qui tient ton position sur le sujet, quelques uns le mien et beaucoup entre le deux positions. En tout cas, avec tous ses chevaux ferré et en plein santé, j'aimerais bien les voir. |
Par PIROU : le 14/03/11 à 11:07:22
| Dire merci | Rick c'est ton point de vue chacun a le sien ... oui je pense qu'il y a beaucoup de chevaux en pleine santé .. il fuffit de regarder autour de soit .... Il y a aussi tant des nouvelles solutions nettement moins destructives, voir constructives. ce sont les solutions que tu comercialise, alors je trouve que c'est tout a fait ligitime que tu ai envie de les defendres . mais c'est assez deloyal de le faire en demontant le travail des autres vetos et marechaux . |
Par laureBrrrrr : le 14/03/11 à 11:07:41
| Dire merci | bon voila Rick est ce que je peux avoir une explication sur les ostéoclastes et obstéoblaste effet du parrage sur leur fonctionnement, donc sur la guerrison du syndrome naviculaire ? |
Par sinady : le 14/03/11 à 11:40:06
| Dire merci | Personnellement pour moi le fer est un outil favorisant des soucis de santé sur le cheval . Donc, je ne l utiliserais pas sur mes chevaux hormis si le pieds nus ne leur convient pas du tout , pour eviter la souffrance je ferrerais mais je pense que les echecs en passage aux pieds nus sont souvent d a nous plus qu'a eux . Et pareil, me ne dites qu un fer amorti  , par contre le fer comme tout le monde le sait engendre des vibrations apres un choc ( donc a chaque pas ! ) De plus , pour que le pied amortisse celui ci doit etre libre de s'ecarter ( le fer reste comme meme fixer au pied! ), et la fourchette au contact du sol ( avec le parage long qui est fait pour ferrer , + l epaisseur du fer , la pauvre fourchette est hors sol ( hormis sol bien mou ) Donc je vois pas l amortissement la dedans ! Sinon, oui, ça permet de pas user la corne, de passer partout ( enfin, les fers ça glisse ! ) , pas d'entretien. Pour moi , si on peut se passer des fers je ne vois pas pourquoi le faire au detriment du cheval ! |
Par Rick : le 14/03/11 à 11:45:41
| Dire merci | Dans l'absolu, le ferrage = maltraitance, c'est claire sauf que nous sommes les humaines, donc l'expression d'humanité est très contradictoire (voir comment nous traitons nous mêmes et nous proches). Aucun cheval, s'il avait le choix, préféré être ferré... mais nous donnons pas le choix car le but est notre loisir, notre confort, notre traditions en premier plan. Pour l'état actuel des chevaux domestiques, je pense que nous pouvons faire largement meilleur pour eux et nous avec quelques changements d'habitudes. Il a des chevaux (beaucoup) qui sont dépendant des fers car leurs pieds, l'ensemble de pied et surtout ça que se trouve à l'intérieur de pied, sont atrophié. Seulement beaucoup de PATIENCE et PERSISTENCE et savoir pourrait améliorer leur état. Cela demande beaucoup d'amour et respect de le part d'humain. Sinon, il y a des fers, des drogues, des tas choses pour cacher le misère tant que nous voudrons exploiter l'animal. Il y a aussi tant des nouvelles solutions nettement moins destructives, voir constructives. Bon, Pirou... tu as des échos par un petit public de forum, donc quelques un qui tient ton position sur le sujet, quelques uns le mien et beaucoup entre le deux positions. En tout cas, avec tous ses chevaux ferré et en plein santé, j'aimerais bien les voir. |
Par El Bimbo : le 14/03/11 à 11:56:47
| Dire merci | Laure, quand j'ai fait la visite d'achat de Djerba le véto me l'a déconseillée même en loisir et poulinière à cause de fossettes synoviales sur le bord distal des naviculaires. Je referai un jour des radios identiques pour voir si le naviculaire a évolué (après ses 4 ans donc) en positif depuis qu'elle est paré en naturel , elle n'avait jamais été ferrée mais parée avec la paroi très longue qui fait effet de fer et des talons très hauts.  |
Par laureBrrrrr : le 14/03/11 à 12:01:16
| Dire merci | ça ça serait interessant EB !! sauf que tes radios tu ne s'auras pas si c'est le parages qui a guerrit, dans le sens que tant qu'on ne peux pas expliqué comment le parrage influence l'activité cellulaire, on ne sera jamais sur que c'est ça ( a la différence du tildren ou on sait sur quoi ça peux agir ou non et quel production cellulaire relancer) elle n'avait jamais été ferrée mais parée avec la paroi très longue qui fait effet de fer et des talons très hauts parcontre ça c'est interessant, on revient donc a un mauvais fonctionnement du pied + peut être des faiblesses "naturelle" du cheval. mais pas forcemment a la ferrure. |
Par El Bimbo : le 14/03/11 à 12:06:17
| Dire merci | oui je ne sais pas si ses pieds étaient naturellement comme ça ou si c'était du au mauvais parage (Altaïr si tu passes par là oui je trouvais le parage de Baboune pas bon  ) mais vu que le véto, lui, voulait continuer avec des talons hauts et que depuis que je l'ai je fais exactement l'inverse càd lui garder les talons assez bas.....je suis curieuse de voir s'il y a une évolution (que je préfèrerai positive of course !)Autrement il n'y a pas grand chose qui a changé dans sa vie : l'alimentation et le fait de pouliner jusqu'au bout ! et tjs pas de travail puisque pas débourrée. |
Par laureBrrrrr : le 14/03/11 à 12:09:49
| Dire merci | evolution positive ou négative, ou " rien". mais du coup ça serait interessant, mais je pense que dans l'ensemble que ça ne boite plus les gens ne refont peut être pas de radio ? il t'avais expliquer une raison du talon haut ? pour ma part véto et marechal sont plutot contre le talon haut par chez moi, naviculaire ou non d'ailleurs ( sauf si pied particulier) |
Par Rick : le 14/03/11 à 12:10:41
| Dire merci | Pirou, autour de moi, je ne vois peu des chevaux ferrés qui n'ont pas de déformation ou pieds abimés par la ferrage. ça dépend des nombreux d'années ferrés, l'âge de premier ferrage, la façon et qualité de travail de MF et si le cheval à des périodes sans fers. Toi et beaucoup d'autres sont habitués de voir ces pieds comme ça, pour vous un mauvaise pied est un qui est sec et/ou la corne est abimé. Moi, je regarde d'abord l'intérieur de pied (les sacres structures internes), la on fera notre bilan. Reviendrons au naviculaire pour Laure, ça question concerne les dégâts physiques ou présent sur les cartilages/ligament, voir même le tendon et os naviculaire. Je ne trouve pas ça une critère pour ça que je dirais est l'amélioration de l'état d'un cheval qui à souffert d'une forme ou autre de ça que nous appelons maladie naviculaire. Les causes sont multiples et certainement ils ne sont pas forcement liés à le ferrage. Parce que on trouve un sur 10.000 chevaux sauvage qui pourrait avoir une signe de trouble sur cette région de pied vu par dissection ou radiographe, ne veut pas dire que nous puisons se contenter de clouer des fers. Mon expérience comme professionnel montre bien que il ne sert pas grand chose d'empêcher le pied à fonctionner (circulation sanguine) par un truc en fer. Les chevaux naviculaires (par diagnose vétérinaire) qui nous avons déferrés sont tous trouver leur locomotion et confort améliorer. Comme ces chevaux sont de nouveau bien, le propriétaire ne pense pas trop de refaire les radios. Je pense que on verra peu de différence sur ostéoclastes et obstéoblast mais ces chevaux sentent et se déplacent bien. Certaines de ces chevaux avant ont fait prouve de toute les gammes des fers ortho (egg bar, etc.) pendant longue temps et chaque fois l'évolution est négative. Aujourd'hui, c'est le petit fer ortho, demain il sera un fer ortho plus compliqué, plus des amortisseurs et/ou les talonnettes, etc. Jamais on verra une amélioration ou le cheval sera moins dépendant de ces artifices. |
Par phoeb : le 14/03/11 à 12:11:51
  Déconnecté | De plus , pour que le pied amortisse celui ci doit etre libre de s'ecarter ( le fer reste comme meme fixer au pied! ), et la fourchette au contact du sol ( avec le parage long qui est fait pour ferrer , + l epaisseur du fer , la pauvre fourchette est hors sol ( hormis sol bien mou ) Donc je vois pas l amortissement la dedans ! 1. le pied garde son rôle d'évasement sur le fer. Il suffit de prendre un fer usagé et de regarder les éponges où les talons du cheval sont posés: on peut remarquer trèèèès facilement une déformation des éponges (enfoncement) sur une certaine largeur. Ceci prouve donc bien que le pied n'est pas totalement bloqué. Cette déformation est aussi possible puisque le fer n'est JAMAIS cloué en talon, les éponges du fer ne sont pas fixées au pied. 2. pour le parage, c'est sûr que si on prend les pires exemple on risque pas de voir grand chose de positif! Un bon parage n'est pas long, irrégulier, déséquilibré, court etc...et j'ai déjà vu des maréchaux être très attentifs à ce que la fouchette garde au maximum son rôle par rapport au sol. Alors oui c'est sûr l'epaisseur du fer fait qu'il apporte une contrainte, pour autant une bonne ferrure n'empêche pas le pied de fonctionner, auquel cas on verrait beaucoup de chevaux mal en point!! |
Par laureBrrrrr : le 14/03/11 à 12:16:32
| Dire merci | merci mais vous ne répondez pas a toute ma question mais je pense qu'on est d'accord sur le fond. Les causes sont multiples et certainement ils ne sont pas forcement liés à le ferrage. oui ! e pense que on verra peu de différence sur ostéoclastes et obstéoblas on ne peut pas le voir puisque ce sont des "activités cellulaire" des cellules, parcontre elles vont modifier :'l'os et le cartillage"et je parle bien des cas d'atteinte de l'os dans le syndrome naviculaire. qui nous avons déferrés sont tous trouver leur locomotion et confort améliorer oui et je vais faire celle qui se repete, on parle bien d'une amélioration du confort et de la locomotion très différent de - stoppé l'évolution du syndrome - guerrir. je trouve important de rappelé qu'on " cache" le soucis, qu'on apporte confort, car combien de proprio pense leur chevaux " soigné" ( parce que oui certains pareur annonce bien une guérison et pas juste un soulagement) et que ça ne stop pas forcemment l'évolution, donc l'utilisation "normal" ou "intensive" du cheval reste a risque et peut potentiellement fatigué le pied et le fragiliser. ( mais il en va de même pour un cheval naviculaire ferré que parrer !!, sauf que les marechaux ne se disent pas " soigner" le syndrome) |
Par laureBrrrrr : le 14/03/11 à 12:19:24
| Dire merci | ui nous avons déferrés sont tous trouver leur locomotion et confort améliorer de plus certains chevaux ferré "autrement" montre aussi une amélioration dans leur locomotion et plus de confort. |
Par Dedelindien : le 14/03/11 à 12:20:08
| Déconnecté | Il suffit de prendre un fer de le mettre bien a plat dans le main , et de donner une grande claque dans un mur en béton . Puis donner la meme claque avec la meme force sans le fer , et les septiques verront la différence. c'est un test tres simple qui ne coute rien et qui est a laportée de tout le monde . Comparaison complètement illogique. Prends un fer au bout des doigts et tapes de face dans un mur en béton (du bout des doigts) et recommence sans le fer. Tu verras que la douleur est moindre sans le fer, alors qu’avec le fer elle est importante avec en plus les vibrations, ça pique au bout des doigts je t’assure. Simplement de temps en temps, il faut reconnaître qu’on est pas le Dieu tout puissant qui a toujours raison. Bon, cette fois, je ne réponds plus, ça devient d’un ridicule.  |
Par phoeb : le 14/03/11 à 12:31:10
| Déconnecté | pour vous un mauvaise pied est un qui est sec et/ou la corne est abimé. Absolument pas, je ne me limite pas à ces points. Si c'était le cas, mon cheval aujourd'hui ne marcherait sûrement pas normalement!  il ne sert pas grand chose d'empêcher le pied à fonctionner (circulation sanguine) je reviens la dessus, tout le monde dit que le fer empêche le sang de circuler...si c'était vrai, ça aurait des conséquences bien plus graves et surtout bien plus visibles non?? |
Par laureBrrrrr : le 14/03/11 à 12:36:15
| Dire merci | des images thermo ( d'ailleurs vu sur le forum) montrait aucune différence sur un cheval ferré devant deferré derriére je crois entre postérieur et antérieur, modification reel du flux sanguins ? comment le fer bloc la circulation sanguine ? par effet de comprésion ? slon la compréhsion on ne "coupe" pas forcemment, on amplifit juste le flux ( systéme par exemple de bas de contension chez les humains) |
Par phoeb : le 14/03/11 à 12:40:48
| Déconnecté | Comparaison complètement illogique. Prends un fer au bout des doigts et tapes de face dans un mur en béton (du bout des doigts) et recommence sans le fer. Tu verras que la douleur est moindre sans le fer, alors qu’avec le fer elle est importante avec en plus les vibrations, ça pique au bout des doigts je t’assure. Simplement de temps en temps, il faut reconnaître qu’on est pas le Dieu tout puissant qui a toujours raison. Bon, cette fois, je ne réponds plus, ça devient d’un ridicule tant qu'à parler de logique, il faut aussi préciser que cette manière est illogique puisqu'un fer bien posé sur un pied n'a pas de jeu et est bien "collé" au pied. Hors si on pose avec le bout des doigts le fer n'est pas "collé" ce qui fait que les endroits du fer sans constact créent une raisonnance. Autre petit test: prenez un verre. Tenez le du bout des doigts et frappez le contre un mur, vous allez resentir et même entendre les vibrations. Faites la même chose en couvrant le verre avec vos mains (doigts, paume) de manière à ce que le maximum de surface soit recouvert. Là vous n'aurez plus autant de vibrations. |
Par dilou : le 14/03/11 à 12:43:43
| Dire merci | ça question concerne les dégâts physiques ou présent sur les cartilages/ligament, voir même le tendon et os naviculaire. Cettte phrase m'interpelle... il faudrait clairement commencer par définir le syndrome naviculaire. Pour moi, le syndrome naviculaire au sens strict ne touche ni le cartilage (là, c'est un phénomène d'arthrose) ni le ligament (quel ligament d'ailleurs ?) mais bien l'os naviculaire et le tendon fléchisseur. Avec un doute sur la relation cause/conséquence : tendon enflammé qui cause l'"usure" (terme impropre) de l'os ? Ou os abîmé qui cause l'inflammation du tendon? Il semblerait que cela puisse être une chose ou l'autre, et selon le cas les causes/conséquences/moyens d'action ne sont pas les mêmes. |
Par El Bimbo : le 14/03/11 à 12:43:50
| Dire merci | Laure, en soi obtenir d'un cheval boiteux car naviculaire une démarche normale est une "guérison", en tout cas un bon signe. En elle même la démarche prouve qu'il n'y a plus souffrance (ou souffrance bilatérale équivalente ). Chez le naviculaire c'est ce qu'il faut gérer : la douleur. Baboune ne boitait pas. Si tu radiographiais les chevaux en entier tu trouverais tjs des zones pathologiques qui ne provoquent pas forcément de gène. Ils parlent de talon haut pour soulager les tendons en cause et éviter que l'os ne soit trop coincé et donc sollicité il me semble. De toute façon quand il commence ce genre de barratin je ferme les oreilles et dis oui oui pour faire à ma façon quand même alors je ne me souviens plus de son explication, mais c'est celle que tu retrouves tjs dans le cheval santé quand le dr Cirier répond à des questions du genre. C'ets d'ailleurs pour ça que je ne l'achète plus systématiquement ce machin.....trop pro fer |
Par dilou : le 14/03/11 à 12:46:35
| Dire merci | en soi obtenir d'un cheval boiteux car naviculaire une démarche normale est une "guérison", en tout cas un bon signe. Bof... chez un cheval naviculaire même sans aucun traitement la boiterie, ça va ça vient...Ce n'est pas pour ça qu'on le dit guéri... |
Par phoeb : le 14/03/11 à 12:47:00
| Déconnecté | des images thermo ( d'ailleurs vu sur le forum) montrait aucune différence sur un cheval ferré devant deferré derriére je crois entre postérieur et antérieur, modification reel du flux sanguins ? même question existe t il d'autres pour chercher sur ce point?comment le fer bloc la circulation sanguine ? par effet de comprésion ? slon la compréhsion on ne "coupe" pas forcemment, on amplifit juste le flux ( systéme par exemple de bas de contension chez les humains tout à fait, le fer, de par ses clous, limite la déformation du pied. sur le cas d'une maivaise ferrure (broché trop serré etc) y'a compression plus qu'élevée! Comment est mesurée cette compression? Ca se mesure?  |
Par PIROU : le 14/03/11 à 12:48:57
| Dire merci | Comparaison complètement illogique. Prends un fer au bout des doigts et tapes de face dans un mur en béton (du bout des doigts) Dedelindien j'ai pas dis au bout des doigts , j'ai dis a plat sur la main . Pirou, autour de moi, je ne vois peu des chevaux ferrés qui n'ont pas de déformation ou pieds abimés par la ferrage. Rick toi tu a queque chose a vendre , moi je n'ai rien a vendre , la difference elle est deja la .. je remet ce que j'ai ecris au debut dus topic je part de principe que chacun adopte la solution qui lui convient , ou qui convient a son cheval , que se soit pieds nus ou férré . mais certains vont jusqu' dire que le cheval ferré c'est de la maltraitance . donc moi j'ai choisi la ferrure .. pour le moment ça ma toujours satisfait . et je n'ai pas l'impression d'etre maltraitant en le faisant , beaucoup autour de moi le font et je n'y vois pas de la maltraitance . le post a un peu dévie sur la maladie naviculaire , pour le moment personne n'a pu demontrer que ler fer etait en cause dans c'ette maladie , et je pense aussi avoir le droit de le dire . toutes ces choses devrait me laisser indifferent , c'est ce qui ce passe pour la majorité des gens , on les accuse de maltraitance , ça les fait rigoler il continuent a ferrer et il passent leur chemin . je crois que finalement ce sont eux qui on raison .. |
Par El Bimbo : le 14/03/11 à 12:50:29
| Dire merci | le fer bloque la circulation sanguine car posé sur le pied levé donc pied vidé de sang, donc quand ce pied se pose au sol et prend appui il a beau mettre du poids dessus il ne se déforme pas assez pour activer la pompe et y faire entrer le sang, de plus la fourchette ne joue pas son rôle dans le système de la pompe. J'arrive pas à expliquer correctement et assez précisément. |
Par sinady : le 14/03/11 à 12:51:52
| Dire merci | Pour la ciculation sanguine , je viens de recuperer un cheval qui etait férré , le pied est froid alors que ma jument elle a le pied chaud . C'est de ma petite constation perso . Qui dit pied chaud dit bonne circulation sanguine . Alors que je me souviens encore en club pour un cheval qui boite on regardait si le pied etait chaud ou froid , si il etait chaud c'etait classé comme " anormal " ( tous etaient ferré ) froid "normal " les consequences , le coeur doit compenser ces 4 pompes . Comme nous pour les talons qui remonte le sang . |
Par El Bimbo : le 14/03/11 à 12:59:12
| Dire merci | Pirou, Rick ne passe pas son temps à vendre des sandales, ce n'est pas ce qui le fait vivre même s'il peut en fournir. Alors il ne les défend pas pour ça mais parce que c'est parfois indispensable pour la transition ou quand les conditions de vie du cheval ne sont pas top. Ainsi pour ne pas s'entendre dire que le parage est mauvais, que le pied nu décidément ça ne fonctionne pas, il vaut mieux orienter vers les hippo en attendant que les pieds soient beaux et bons. |
Par PIROU : le 14/03/11 à 13:08:54
| Dire merci | un cheval qui boite on regardait si le pied etait chaud ou froid , si il etait chaud c'etait classé comme " anormal " la encore il ne faut pas tout melanger et faire une amalgame .. par exemple , un cheval qui fait un abcés aura le pieds ou il y a l'abcées plus chaud que l'autre .. donc oui dans ce cas un pieds plus chaud est anormal .. (c'est pareil pour un membre) on n'emploie pas le terme inflamation pour rien . Message édité le 14/03/11 à 12:58 |
Par phoeb : le 14/03/11 à 13:06:34
| Déconnecté | le pied levé donc pied vidé de sang attend tu me fais peur là  tu veux dire que la circulation ralentiti ou bien cesse totalement? Sinon je vois bien ce que tu veux dire, les clous sont fixés quand le pied est "rétracté", donc quand il pose le pied au sol, ça impose une limite. Mais justement, ce que je demandais plus haut: cette compression/dépression sanguine peut elle être mesurée? Attention c'est pas pour démonter qui que ce soit hein, mais j'en ai un peu marre d'entendre des choses sans que preuve soit faite, parsque chacun y va de sa propre théorie mais rien ne permet de dire que c'est l'un ou l'autre qui a raison...alors que s'il existait des vrais tests, on pourrait alors se baser la dessus pour enfin trancher sur la question et avancer.  |
Par wicky : le 14/03/11 à 13:10:33
| Dire merci | ATTENTION AUX AMES SENSIBLES mais voici une petite vidéo montrant le mécanisme d'un pied nu et ferré on voit nettement la capacité de déformation de la boîte cornée d'un pied-nu et l'on voit aussi les pressions internes exercées sur un pied ferré donc il me paraît clair qu'on peut faire comme on veut mais un pied ferré sera toujours limité dans son expansion et ne fonctionnera jamais de manière optimale après quelles sont exactement les conséquences d'un ferrage sur du long terme ? les hypothèses sont nombreuses mais je n'ai pas la capacité d'affirmer quoi que ce soit... malgré tout je trouve cette petite vidéo assez interessante : Lien |
Par phoeb : le 14/03/11 à 13:11:52
| Déconnecté | Alors que je me souviens encore en club pour un cheval qui boite on regardait si le pied etait chaud ou froid , si il etait chaud c'etait classé comme " anormal " ( tous etaient ferré ) froid "normal " ouais, c'est un peu léger, mais c'est typiquement club, ça reste superficiel Normalement, si tu veux déterminer une chaleur, il faut comparer les 2 pieds (antérieurs ou postérieurs) du même cheval en même temps et au même endroit. Mais ça ne s'apprend pas en club ça malheureusement n'empêche ton truc m'intrigue, je crois que je vais essayer de faire ça plusieurs fois sur le mien et et d'autres chevaux pour voir si je note aussi une différence entre pied ferré (froid) et pied nu (chaud). |
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