Quelle race plus "à la mode" ?
Sujet commencé par : El Bimbo - Il y a 480 réponses à ce sujet, dernière réponse par El BimboPar El Bimbo : le 21/01/13 à 20:32:17
| Dire merci | Coucou tout le monde..... Alors voilà le titre est assez explicite  "J'élève" des chevaux et voulais vous demander d'après vous qu'est ce qui est le plus facile à vendre entre -chevaux inscrit au Stud book de sa race -OC sur papiers mais avec des origines tout à fait connues mais interdit de stud book pour des raisons administratives, -OC de mélange porte et fenêtres avec un parent plus ou moins améliorateur, -ONC, -des croisés : arabo frisons, hispano arabes, DSA,... -couleurs -taches -.... ???? APrès ça peut varier en fonction de votre lieu d'habitation, moi je suis en Alsace et les arabes (que je produis) ne se vendent pas du tout....je ne sais pas ce qui s'y vendrait mieux par contre à qualité égale of course. Je sais que le marché du cheval est bien bouché sauf si vendu à tout petit prix (mais ce n'est quand même pas mon but) ou avec des supers origines de champions donc négocié très cher (ce qui n'est pas non plus mon cas )A vous  |
Par Esquisse : le 22/01/13 à 13:58:09
| Dire merci | De toute façon c'est pas bien compliqué, si on veut vendre faut faire du vendeur. CFQD. a/ Ce qui est rare est cher. Ça s'apparente au luxe, à la collection. Le rare peut devenir luxueux, et attirer une certaine catégorie de clients qui vont faire claquer le chéquier pour obtenir quelque chose que personne d'autre n'aura. b/ Ce qui est de qualité mérite un prix en conséquence. C'est pas pour rien que les saillies de Marwan al Shaqab sont à 20.000$ (sachant qu'en plus, ils trient les juments) c/ Ce qui est beau attire. Si c'est pas rare, que c'est pas du top qualité, il faut que ce soit beau. Ya pas à dire, un PRE noir qui galope sur une plage au coucher du soleil avec une nana à moitié à poil sur le dos... ça fait rêver! d/ Ce qui est mignon (ou ce qui fait pleurer) fait craquer. Si c'est pas rare, si c'est pas qualiteux ni forcément beau, ça doit faire craquer les gens. Les faire tomber dans la sensiblerie. "Sauvez la pauvre Ciboulette des Talus, TF de 31 ans fourbue des 4 pieds, arthrosée, borgne et sauvage sinon demain elle part à l'abattoir!" Voilà, je pense que je n'ai rien oublié! Tout ça, c'est à la mode. Le but du jeu c'est de faire en fonction! |
Par El Bimbo : le 22/01/13 à 14:00:29
| Dire merci | lol le dernier c'est bien ce qui "bloque" l'élevage abattez vos vieux fourbus arthrosés pour acheter du frais  |
Par amelie et edelweis : le 22/01/13 à 14:01:35
| Dire merci | un élevage récent peut avoir des juments qui ont fait leur preuve et utiliser des étalons qui on également montrer de quoi ils sont capable pas besoin d'avoir un cheval qui va au championnat de france mais sortir une jument en CSO, TREC, Endurance, label loisir, ... C’est un investissement mais au moins on sait quand on est acheteur de quoi est capable les parents Je supporte pas tous ces éleveurs qui disent que leur juments est la plus gentille du monde qu'elle serait performante en endurance mais la jument a même pas était monter, n'a pas vu le moindre terrain de concours et quand tu viens la voir là on te dis que c’est pieds sont moche par ce qu'elle déteste le maréchale : mais oui c’est la plus gentille des jument qui peut même pas se laisser parer ! certains acheteur y crois mais franchement pas moi et je veux pas payer moins chers un poulain qui va financer un élevage qui est pas capable de dresser eduquer et soigner ses chevaux et encore moins monter de quoi ils sont capable |
Par westhani : le 22/01/13 à 14:02:17
| Dire merci | toi tu penses qu'il en vaut bien la peine, c'est normal c'est ton cheval....mais ce qui comptent c'est ce que pensent les acheteurs....moi qui suit sur le forum et qui sait que tu à des poulains à vendre par exemple, et bien je n'ai pas en tête que ton étalon soit particulièrement exceptionnel dans son caractère, ni dans sa morpho par rapport à d'autres étalons....je le trouve assez beau, enfin harmonieux parceque sinon ca ne veut rien dire, c'est une histoire de gout....mais y'en a d'autres et c'est quand même ça qui compte pour vendre... Donc soit il est vraiment génial et tu ne l'as pas assez vendu, soit .......j'ai raison. |
Par El Bimbo : le 22/01/13 à 14:03:31
| Dire merci | bon je vois avec mon éleveur que même ce qui est de qualité, a fait ses preuves....ne se vend pas autrement qu'à perte.  et quand on sait que pour se qualifier on risque d'engeger des frais pour aucun résultat c'est de pire en pire au fur et à mesure qu'on test l'animal en compet. |
Par Esquisse : le 22/01/13 à 14:03:42
| Dire merci | Ouais, mais beaucoup s'en servent très très bien! Y compris dans l'élevage! Pourquoi les Jack Russel sont à la mode? Les Chihuahuas? Parce que c'est Kromignonchoubidouuu! Minis-shets, falabellas, même combat! Je dis juste qu'il n'y a pas de solution miracle, et que ça ne dépend pas de la race, ni de la robe... ça dépend du créneau que l'on choisit et de nos choix en termes de communication. L'élevage, la vente... c'est comme jouer au poker, soit tu as une bonne main, soit tu bluffes! |
Par westhani : le 22/01/13 à 14:05:31
| Dire merci | +1 amelie : ma jument c'est la plus gentille mais on peut pas la monter....le caractère sous la selle c'est quand même hyper important....par exemple tu ne fais rien sans la volonté, tu peux avoir un cheval le plus doué du monde, si il est rétif à tout, qu'il contredit tout, bah t'en fait rien....et le caractère aussi c'est héréditaire.... |
Par El Bimbo : le 22/01/13 à 14:09:42
| Dire merci | pas besoin d'avoir un cheval qui va au championnat de france mais sortir une jument en CSO, TREC, Endurance, label loisir, ... C’est un investissement mais au moins on sait quand on est acheteur de quoi est capable les parents ce n'est qu'une info de plus mais pas une certitude que les produits feront de même. en endu on a les étoiles pour nous guider dans nos choix mais pareil sans vraie certitude. West, je sais que mon entier n'est pas le plus ci ou ca....sinon je n'aurai pas pu l'acheter  mais clair que je ne le vends pas assez |
Par westhani : le 22/01/13 à 14:12:02
| Dire merci | el bimbo : qui a fait ses preuves c'est bien mais il faut comparer aux autres : des arabes y'en a plein....il en faut des étoiles pour vendre et ce, des 2 côtés : père ET mère... Si tu avais déjà un exemple sous les yeux d'arabes qui ne se vendent pas, comment pouvais-tu croire que tu vendrais les tiens ? C'est ça qui me fout en boule moi....tes poulains n'étaient même pas nés qu'on disait déjà qu'ils ne se vendraient pas... Tu te plainds du marché mais c'est si tous les gens qui ont un entier dans leur champ et qui veulent le faire reproduire parcequ'il est trop gentil se mettent à faire des poulains (c'est ce qui se passe d'ailleurs) et ben y'a plus de marché....tout simplement...enfin pour les chevaux lambda parceque les chevaux des vrais bons élevages d'une discipline particulière se vendront toujours. |
Par El Bimbo : le 22/01/13 à 14:12:16
| Dire merci | ha ben un cheval "rétif" qui reproduit et dont les produits se vendent plus que facilement y en a sur ce fofo  les petits chiens c'est selon la mode des stars mondiales (Paris H ) suffit de les voir avec dans les bras....et tout le monde en veut aussi un  |
Par westhani : le 22/01/13 à 14:13:46
| Dire merci | el bimbo l'élevage c'est jamais de la certitude, c'est le BA ba ça....si on part de là pour dire que ca sert à rien les critères, bah effectivement on croise n'importe quoi... |
Par westhani : le 22/01/13 à 14:15:36
| Dire merci | ce cheval rétif doit avoir d'autres qualités alors si ca se vend.....les produits du moin doivent avoir ce que tes produits n'ont pas visiblement... |
Par El Bimbo : le 22/01/13 à 14:16:42
| Dire merci | roooonon c'est une bonne pubeuse |
Par westhani : le 22/01/13 à 14:19:59
| Dire merci | donc tu parles de quelqu'un qui fait de l'arabe gris dont les parents n'ont rien fait de probant et qui vend malgrés tout ? Bon bah alors tu as ta réponse : il ne te manque que de la bonne pub visiblement .... |
Par El Bimbo : le 22/01/13 à 14:20:11
| Dire merci | heu west rappelle moi ce que tu as produit ou vendu ces derniers temps ?  |
Par El Bimbo : le 22/01/13 à 14:24:00
| Dire merci | vi ça me manque mais bon si je ne fais pas plus de pub c'est que j'ai pu m'adapter jusque là. Maintenant c'est pour la suite que je me pose la question. Ceux qui sont là sont là, pour l'instant. J'ai opté pour un premier mélange pour vendre....que je garde.... maintenant je me demande ce qui sera le mieux pour la suite et en plus pratique que la dernière saillie parce qu'Elodie est loin  Si je ne savais pas tout ça je ne me poserai pas la question j'aurai mis mes adultes ensemble à nouveau. |
Par westhani : le 22/01/13 à 14:24:25
| Dire merci | c'est quoi le rapport ? Je n'ai pas d'élevage.....je ne produit rien pour vendre.... Par contre pour vendre, je peux te parler de ce que je n'ai pas produit....parceque la mère n'avaient pas assez de qualités pour moi pour produire, et ce, même dans une robe rare...en en DSA (puisque c'est ce que j'aurais fait) |
Par Esquisse : le 22/01/13 à 14:28:02
| Dire merci | Je suis entièrement d'accord avec westhani, dans l'arabe d'un côté on a pléthore d'entiers sortis du fond du champ qui proposent des saillies à 300 balles... pour la plupart mal foutus, mal entretenus, mais... plus qu'abordables! Et d'un autre on a le top niveau avec un pool génétique qui rétrécit à vue d'oeil à force d'utiliser sans cesse les mêmes étalons en boucle. Les gens utilisent tous les mêmes étalons parce qu'ils sont "à la mode" et "vendeurs", sauf qu'à force de voir des Justice partout les prix de vente descendent en flèche. Et de l'autre côté tous ceux qui possèdent un entier pour le rêve de posséder un arabe PP se disent qu'ils ont la perle rare qui va les remettre d'aplomb financièrement en vendant des saillies... Valorisez vos chevaux! Et si vous y croyez vraiment, dans ce cas-là il faut partager sa passion et faire comprendre au cavalier lambda qu'un arabe ça dresse, ça saute, ça peut même être un sacré bon petit cheval de sport! Suivez l'exemple des HS Pirandelo, Tybé du Rec & co... sans oublier Panama du Cassou, nondidjû! Parce que vendre des saillies d'un étalon qui ne fait ses preuves ni en show, ni en endurance, ni en sport... c'est juste perdu d'avance! Message édité le 22/01/13 à 14:36 |
Par BCA : le 22/01/13 à 14:25:23
| Dire merci | Pour ma part je pense que peu importe ce que l'on élève quand on le fait dans les règles de l'art avec une politique d'élevage bien définie et qu'on se limite les frais en ayant les capacités de faire soi même (soins, débourrage, valorisation) et les infrastructures adéquates; je trouve que vous négligez ce point! J'ai pendant des années "enrichi" mon véto, que j'aime bcp par ailleurs, mais franchement moins je le vois et mieux j' me porte! |
Par westhani : le 22/01/13 à 14:29:09
| Dire merci | non mais tu as ta réponse, t'embete pas avec les croisements, si tu dis que tu connais quelqu'un qui fait la même chose avec en plus du parent rétif mais qui vend.....alors c'est que ca se vend....il te manque juste la pub alors.....c'est toi qui le dis hein... |
Par El Bimbo : le 22/01/13 à 14:31:16
| Dire merci | à par la bouffe je peux bcp faire moi même, pas de souci et je limite les frais selon mes exigences, critères, en privilégiant la santé de mes bêtes. on est sorti du sujet là. Mais je crois bien avoir des réponses.... |
Par Amghar : le 22/01/13 à 14:31:50
| Dire merci | El Bimbo : déjà tu peux tester le coté pub. Tu ouvres un petit site gratuit ou tu présentes tous le monde, photos bien choisis, tarif, localisation , politique d'élevage etc etc . C'est tout simple à faire ( si j'ai réussi tous le monde peu ^^ ). |
Par El Bimbo : le 22/01/13 à 14:32:06
| Dire merci | je n'ai pas dit ça mais c'est marrant que ma description ne te suffise pas pour voir de qui il s'agit |
Par BCA : le 22/01/13 à 14:32:14
| Dire merci | j'ai redémarré l'élevage dernièrement et ...différemment. d'abord, clôtures adéquates (surtout avec des poulains!! et les étalons!!!):     |
Par BCA : le 22/01/13 à 14:34:29
| Dire merci | je sais, je suis un peu "hors sujet" mais je voulais partager mon expérience...après, promis je sors |
Par westhani : le 22/01/13 à 14:34:44
| Dire merci | el bimbo : quelqu'un qui fait de l'arabe gris rétif qui se vend, non je ne vois pas..... |
Par glouglou : le 22/01/13 à 14:35:32
  Déconnecté | Je crois deviner de qui tu parles moi mais je veux pas dire de bêtises |
Par BCA : le 22/01/13 à 14:36:51
| Dire merci | Pour moi les échecs et les pertes ont été liés aux frais et pas ce que je produisais... |
Par stephy92 : le 22/01/13 à 14:38:52
| Dire merci | BCA un éleveur ne sait pas forcément débourrer et valoriser ses chevaux (ou n'a pas le temps). Mon grand père avait "un copain" qui lui débourrait ses chevaux en échange de genre foin, cérélaes (il était agri) et les grands cavaliers du coin lui valorisaient ensuite (genre Bourdy ou Robert). Il est clair que, même si il montait bien à cheval, il n'aurait pas fait aussi bien. Il avait aussi un débouché pour les "moins qualiteux" (ceux qui pouvaient pas jumper 1m50 quoi) à la garde républicaine ou chez les militaires (chevaux costauds avec de l'os, les SF qui tiennent debout ).La seule valorisation qu'il faisait lui c'était les M&A avec les juments et juments suitées Maintenant avec internet les règles de communication ont changé, il est plus facile de se faire connaitre même si on a pas le réseau de départ. Par contre c'est à double tranchant, on peut aussi vite se faire détruire. |
Par glouglou : le 22/01/13 à 14:44:09
| Déconnecté | Moi je produits du trait qui n'a pas excellente réputation, par passion et mes pouliches étaient réservées alors qu'elles n'avaient pas 3 mois, parce que je mise sur du plus léger dans la race, des poulains éduqués par rapport à un grand nombre de leur congénère et surtout je mets en vente avant l'été avant que tous les poulains arrivent sur le marché au sevrage, donc pas saturé à ce moment là. Après je n'ai pas eu l'occasion d'avoir de mâle, là je serai peut-être embêtée par contre mais comme j'ai de la place, je garderai et ferai castrer s'il faut. |
Par BCA : le 22/01/13 à 14:47:01
| Dire merci | Stephy: un minimum tout de même! sinon faut payer! j'ai débourré une SF il y a qq années qui aujourd'hui tourne en grand prix CSO , une fille de Dollars du murier mais à part marcher, trotter et galoper monté; je ne lui aurais pas fait sauter 10cm: trop peur de la bloquer ! faut savoir ou s'arrête ses compétences! |
Par amelie et edelweis : le 22/01/13 à 14:47:16
| Dire merci | si on vends dans le loisir il vaut mieux savoir éduquer un poulain débourrer les jeunes pas vendu sinon on dépense bien trop d'argent et on se retrouve soit a vendre a perte soit on ne vend pas J’admire ceux qui ont le courage de faire des kilomètre pour faire des salons avec leur chevaux afin de mieux les valoriser, faire connaitre leur élevage j'ai pas encore trouver le courage d'aller loin et il faut aussi savoir présenter son élevage et ses chevaux, je commence a apprendre mais c’est vraiment pas évident |
Par El Bimbo : le 22/01/13 à 14:47:39
| Dire merci | bca tu es dans le sujets puisque tu as redirigé ton élevage vers une autre optique pour mieux coller à tes désirs mais certainement aussi pour avoir moins de pertes financières. |
Par El Bimbo : le 22/01/13 à 14:48:55
| Dire merci | si on vends dans le loisir il vaut mieux savoir éduquer un poulain débourrer les jeunes pas vendu sinon on dépense bien trop d'argent et on se retrouve soit a vendre a perte soit on ne vend pas même avant c'est déjà à perte quand on fait bien et ce même en limitant les frais au max. |
Par Amghar : le 22/01/13 à 14:49:44
| Dire merci | Amélie : et ajoute qu'il faut un budget énorme pour valoriser loin sur les salons etc etc... Si on est déjà "un peu raide" sur le budget quotidien , c'est carrément utopique de penser qu'on pourra consacrer 1000 euros à chaque fois pour un salon. Bon , je suis la seule intriguée pour savoir qui est cet étalon gris rétif ? |
Par El Bimbo : le 22/01/13 à 14:49:55
| Dire merci | Cette année je pense que j'irai à la foire près de Commercy avec au moins un |
Par Esquisse : le 22/01/13 à 14:50:20
| Dire merci | Après, El Bimbo, le mieux à faire c'est d'étudier le fonctionnement des élevages qui vendent bien dans le même créneau que toi. Et te demander "qu'est-ce qu'ils ont de plus?" "que puis-je faire avec mes moyens pour y parvenir?". Dans l'arabe et DSA, il y a quand même quelques élevages très sérieux avec une excellente réputation, gérés par des mains expertes... si demain je voulais acheter un arabe ou DSA de loisir pour m'amuser tout en étant certaine d'avoir du très bon et de l'athlétique... je n'irais pas sur leboncoin mais directement chez La Lizonne ou Aïnhoa! Et j'irais en courant! |
Par Amghar : le 22/01/13 à 14:54:44
| Dire merci | même avant c'est déjà à perte quand on fait bien et ce même en limitant les frais au max. Mais dans ce cas là, pourquoi élever pour du loisir ? Car si ca doit obligatoirement être à perte, autant investir vraiment dans de la qualité sport pour avoir une chance de ne pas vendre à perte? Et donc de commencer sur une base d'élevage très sérieuse. ( Ce qu'à fait BCA , il me semble, en investissant dans un étalon à potentiel ). Savoir dépenser de l'argent pour en gagner OK , dépenser un peu d'argent pour en perdre encore + derrière... C'est autre chose. Message édité le 22/01/13 à 15:02 |
Par stephy92 : le 22/01/13 à 14:53:29
| Dire merci | le cas de mon grand père c'était de l'élevage de sport donc il payait pas (à part genre en foin ou cérélaes), les cavaliers étaient aussi contents d'avoir des bombes à sortir sur les tours. Après en loisirs c'est différent, mais le niveau de compétance demandé n'est pas le même non plus |
Par El Bimbo : le 22/01/13 à 14:53:44
| Dire merci | je ne suis pas dans le même créneau que ces deux élevages, des monstres de l'élevage non justement je voudrais faire un peu différent |
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