Quelle race plus "à la mode" ?
Sujet commencé par : El Bimbo - Il y a 480 réponses à ce sujet, dernière réponse par sarah.blPar El Bimbo : le 21/01/13 à 20:32:17
| Dire merci | Coucou tout le monde..... Alors voilà le titre est assez explicite  "J'élève" des chevaux et voulais vous demander d'après vous qu'est ce qui est le plus facile à vendre entre -chevaux inscrit au Stud book de sa race -OC sur papiers mais avec des origines tout à fait connues mais interdit de stud book pour des raisons administratives, -OC de mélange porte et fenêtres avec un parent plus ou moins améliorateur, -ONC, -des croisés : arabo frisons, hispano arabes, DSA,... -couleurs -taches -.... ???? APrès ça peut varier en fonction de votre lieu d'habitation, moi je suis en Alsace et les arabes (que je produis) ne se vendent pas du tout....je ne sais pas ce qui s'y vendrait mieux par contre à qualité égale of course. Je sais que le marché du cheval est bien bouché sauf si vendu à tout petit prix (mais ce n'est quand même pas mon but) ou avec des supers origines de champions donc négocié très cher (ce qui n'est pas non plus mon cas )A vous  |
Par amelie et edelweis : le 22/01/13 à 14:56:27
| Dire merci | Les salon c'est un cout mais a priori les éleveurs vendent sur place a un très bon prix est ce qu'ils rentrent dans leur frais ? |
Par BCA : le 22/01/13 à 14:59:46
| Dire merci | El bimbo: j'ai fait le point avec mon véto sur les frais que j'ai eu en 8 ans: ça correspond à ce que je viens d'investir en clôtures...Certes, ça n'enlèvera pas certains frais mais tout de même!! Les choix alimentaires sont importants aussi: 6 bouchons oesophagiens en 5 ans... bref aujourd'hui je fais super gaffe et je préfère payer plus cher mon sac que d'appeler le véto!! la valorisation a un coût aussi...après tout dépend des choix d'élevage que l'on fait! |
Par Amghar : le 22/01/13 à 14:59:58
| Dire merci | OUi , mais pour allé sur un salon et vendre un bon prix ( qui inclura prix du cheval + cout du salon ) , je suppose qu'il ne faut pas présenter un cheval moyen tout juste sorti du champ à 2000 euros. Les chevaux que j'ai vu en vente au salon de Paris , à priori , c'était déjà des chevaux plutôt bien mis ( 3/4ans bien débourrés ) , ou de jolis chevaux de couleur à papier. Est-ce que c'est rentable, il faudrait demander à ceux qui participent. |
Par El Bimbo : le 22/01/13 à 15:02:30
| Dire merci | pas sur que ce soit rentable parce qu'il faut se loger aussi et manger ! mon véto je ne le vois pas souvent, ça va, une fois l'an pour un extra à peine. L'ostéo plus par contre  Pour les bouchons donner à manger en barbotage et au sol. |
Par amelie et edelweis : le 22/01/13 à 15:03:03
| Dire merci | Pour ceux avec qui on a eu la discutions c’est des poulains de couleurs qui ont parfois rien du tout en origine, juste une belle couleur et un elevage qui a su investir en temps pour le rendre présentable sur un parcours de label loisir |
Par BCA : le 22/01/13 à 15:04:16
| Dire merci | rentabilité d'un salon??? AUCUNE juste de la pub et là je parle pas de moi mais du centre de Firfol ou je bosse et qui participe tous les ans au salon de Paris... |
Par El Bimbo : le 22/01/13 à 15:05:43
| Dire merci | c'est pas tout ça mais faudrait que je bosse un peu. |
Par Esquisse : le 22/01/13 à 15:06:16
| Dire merci | Je dis pas que t'es forcément dans le même créneau... mais si ce sont des monstres de l'élevage avec une réputation très sérieuse, c'est que forcément il y a de bonnes choses à en tirer... Bref comme d'hab c'est toujours une histoire de remise en question et de recul par rapport à ses envies et démarches. Et oui, l'élevage c'est aussi de l'investissement... comme je le disais plus haut, c'est un peu comme jouer au poker... tu mises selon ton jeu! Et de mauvaises décisions faites à cause de rêves et de plans sur la comète, il y en a des exemples à la pelle! Des élevages qui ont cru pouvoir faire jackpot et qui ont investi n'importe comment et se retrouvent maintenant avec des dettes faramineuses... ça ne manque pas! Si tu veux t'en sortir dans l'élevage, il faut réfléchir, prendre les bonnes décisions, te remettre en question continuellement, montrer tes chevaux et miser tout en sachant te protéger un minimum pour ne pas finir ruinée. Si des élevages comme Aïnhoa fonctionnent aussi bien, c'est parce que M. Valerio est quelqu'un de réfléchi, d'intelligent et qui a su prouver que ses chevaux sont bons! Pas besoin de demander conseil quand on sait qu'on a de la qualité chez soi. Etre sûr de soi et de ses choix faits en son âme et conscience, ça aide aussi! |
Par al : le 22/01/13 à 15:09:32
| Dire merci | j'ai fait 2 salons avec poulichon ok, il est pas débourré et j'avais pas de poulain à vendre directement mais box bien remarqué, prestations remarquées, bref, bon coup de pub (les likes ont doublé sur fb après le salon d'équita lyon) hé ben niveau rentabilité....jsuis au bas mot à -500€  |
Par BCA : le 22/01/13 à 15:26:52
| Dire merci | Amghar: loin de moi la prétention de croire que mes choix sont les bons! j'ai opté sur la suppression des erreurs passées...ça s'appelle l'expérience et ça ne me rajeunit pas!! |
Par Amghar : le 22/01/13 à 15:34:32
| Dire merci | BCA : j'espere que tes choix seront payant. Apres je me trompe peut être, mais il me semble que tu as choisis d'investir dans un certains prix pour ré-orienter ton élevage. C'est à mon sens plus viable, même si risqué, que d'investir dans du "moyen" en espérant faire du bon. |
Par Esquisse : le 22/01/13 à 15:40:11
| Dire merci | Ah BCA, c'est toi qui as Sohan! Je l'ai fait naître lol! Super poulain, je te souhaite beaucoup de réussite avec lui! |
Par BCA : le 22/01/13 à 15:41:08
| Dire merci | inch'allah |
Par BCA : le 22/01/13 à 15:44:25
| Dire merci | Esquisse: tu as fait naître Sohan? Cool Il est top ce cheval...j'attends ses premiers bébés cette année! |
Par Esquisse : le 22/01/13 à 15:50:17
| Dire merci | Yep bien foutu, très très très showy, intelligent, apprend vite et bien! Et d'excellentes origines assez rares du côté de sa mère, il me semble que Sofia est la seule fille de Legacy Of Fame en Europe! Je l'ai connue en Belgique chez son ancienne proprio |
Par rando61 : le 22/01/13 à 15:56:22
| Dire merci | BCA, en même temps firfol (si c'est bien celui de Lisieux) |
Par sarah.bl : le 22/01/13 à 16:06:28
| Dire merci | Mais BCA, tu vas le faire valoriser ton étalon en show ? Parce que des étalons issus de champions en show, il y en a la pelle sur le marché et ils sont loin de tous vendre leurs saillies à 1500 euros. Il y en a qui descend de Marwan juste à côté de chez moi d'ailleurs mais il n'a rien fait et le prix de saillie est plus proche des 300 euros. Les clôtures bois c'est joli et pratique mais faut avoir le portefeuille, je trouve ça très intéressant et on le ferait bien si on pouvait. Mais ceci dit c'est pas ça qui empêchera les coliques, les bouchons etc... Clôture électrique chez nous, elle ne nous a jamais occasionné de frais véto. Mais bon si tu peux en mettre c'est aussi bien, une fois en place c'est bcp moins de boulot, ça dure dans le temps et c'est plus "propre" pour les clients. |
Par westhani : le 22/01/13 à 17:02:37
| Dire merci | après, si on doit parler rentabilité.....bah on est pas sorti, car là, moi je parlais juste de réussir à vendre au prix du marché, je ne parlais pas de rentabilité. Ton denier poulain el bimbo, il est de Vic Altair ? |
Par BCA : le 22/01/13 à 17:34:03
| Dire merci | Esquisse: oui bonnes origines du coté maternelle! Sarah: comme je l'ai dit entre le véto et les clôtures, j'ai choisi...après chacun fait bien comme il veut! En ce qui concerne la valorisation de mon étalon, cela me regarde et je mettrais les tarifs qui me conviennent, n'en déplaise ou plaise... Au final, c'est mon investissement et ça ne regarde personne! En quoi aurais je des comptes à rendre? On me l'a pas donné et je ferais de lui ce qui me plait. Mais ce que tu dis est vrai aussi et j'en ai bien conscience Valoriser un étalon, je l'ai déja fait avec Celtik . A l'heure actuelle et après tout ce que j'ai vécu, j'ai envie de me faire plaisir à cheval: c'est donc en priorité les juments qui seront valorisées! |
Par totoche : le 22/01/13 à 17:50:16
| Dire merci | Il y a un adage qui dit que si on veux devenir millionnaire en faisant de l'élevage de chevaux, il faut commencer milliardaire ! |
Par El Bimbo : le 22/01/13 à 18:09:24
| Dire merci | non pas de rentabilité, juste le produit qui "marche" le mieux quand on a une jument arabe alezan porteuse du noir (sheyt  ) |
Par westhani : le 22/01/13 à 18:21:04
| Dire merci | " porteuse du noir" : tu travailles à Labogena ou quoi ? |
Par El Bimbo : le 22/01/13 à 18:22:34
| Dire merci | là c'est dans le sens qu'avec un noir homo elle a une chance sur deux de m'en sortir hétéro porteuse d'agouti si tu préfères |
Par Thalis : le 22/01/13 à 18:23:30
| Dire merci | C'est quoi le "porteuse du noir" ? Si elle est alezane, elle est pas porteuse Oo Edit : aaaaaah elle est ee Aa... oui, du coup c'st pas pareil, elle a autant de chance de te sortir un noir qu'un bai avec un homozygote noir Message édité le 22/01/13 à 18:31 |
Par sheytana : le 22/01/13 à 18:25:08
| Dire merci | Non mais arrête avec ton "porteuse de noir" qui veut rien dire là |
Par sheytana : le 22/01/13 à 18:26:06
| Dire merci | Et de toutes façons, un hétéro noir sans agouti ça reste quand même un noir |
Par El Bimbo : le 22/01/13 à 18:27:19
| Dire merci | mais si mais si d'ailleurs Chaman est aa  |
Par Thalis : le 22/01/13 à 18:28:59
| Dire merci | sheytana : c'est la faute à labogena ça... en fait sur la feuille de testage, pour un cheval aa, ils te mettent "homozygote noir", et un Aa "porteur de noir", quelque soit E, d'où pas mal de personnes qui ont fait leur promo "homozygote noir" pour des chevaux Ee aa, et derrière bien sur ça a ralé, parce que le cheval il est pas du tout homozygote noir. |
Par sheytana : le 22/01/13 à 18:31:07
| Dire merci | Mais LOOOOOOOOOOOOL Putain ils sont trop cons  |
Par Oc : le 22/01/13 à 18:36:53
| Dire merci | intéressantes les deux dernières pages. les salons je ne sais pas si ca vaut vraiment le coup, parfois le net est plus parlant. Le salon pour aller à Equita (sans cheval) depuis deux ans à part une minorité de gens qui SAVENT ce qu'ils veulent/cherchent les autres passent souvent en coup de vent devant les boxes et ne voient pas grand chose. si j'ai la possibilité (mais là ca va peut etre pas etre possible après Uzès) c'est de faire la finale loisir à Lyon avec Choupi si elle passe Elite en Juillet chez moi. Mais bon à part un gros coup de pub pour les trois élevages ('le mien, celui de mon amie coproprio de Choupi et celui d'Altair) ca va pas nous aider à vendre les autres. comme je sais plus qui disait (Glouglou je crois, ou du moins elle a confirmé) pour faire de l'élevage je crois qu'il faut aimer en chier, aimer les nuits de stress en cas de poulinage, gérer les chevaux H24 365 jours par an, galérer dans la boue (perdre sa botte dans la boue comme moi ce soir pour nourrir), se geler les miches pour mettre en place les bottes de foin et remplir les cuves de flotte, refaire les clotures etc et pour une pauvre vente qui aura peut etre lieu au débourrage du poulain. tiens d'ailleurs El B, pourquoi tu te créais pas un petit site net (comme Iris pourquoi pas ? ) car inonder le net de petites annonces où on est souvent limiter pour marquer plein de choses (parents, grand parents, histoire du poulain, les grands évenements, etc) ca occasionne des mises à jour qui laissent souvent en attente les gens qui regardent souvent et qui un jour se mettent à réver et finissent par acheter (comme moi par exemple sur le site avalon pour le Titou, à force de regarder, de lire les news alléchantes, il faut bien le dire, zou, achat direct) |
Par El Bimbo : le 22/01/13 à 18:37:20
| Dire merci | nan mais les filles sur un noir c'est perturbant mais pas sur une alezane puisqu'on sait d'avance qu'elle est ee mais elle porte un a donc elle peut faire du noir hétéro donc porteuse du noir c'est sur que sur un noir qu'on dit porteur du noir ça veut rien dire puisque bien sur qu'il est aa....mais il peut faire de l'alezan s'il est hétéro et là c'est la mauvaise surprise |
Par El Bimbo : le 22/01/13 à 18:40:12
| Dire merci | Oc quand j'aurai un peu de temps je regarderai pour faire un site gratos mais je suis vraiment une anti douée en informatique |
Par laureBrrrrr : le 22/01/13 à 18:42:45
| Dire merci | y'a des sites ou c'est facile de faire EB, les pages facebook aussi |
Par Amghar : le 22/01/13 à 18:47:27
| Dire merci | Franchement je suis une quiche en informatique, mais THE quiche quoi... J'ai réussi à me faire un site potable ( et gratuit ) sur wifeo. C'est hyper simple. |
Par Oc : le 22/01/13 à 18:49:39
| Dire merci | El B ya rien de plus facile pour faire un site, mais sérieusement, ca vaut le coup. au moins les gens savent que tu existes, que tu proposes tel produit, et que peut etre tu peux avoir ce qu'ils recherchent. Au final quand tu le mets à jour souvent, ca les invite à rester connecter, à venir voir tous les jours les nouvelles. |
Par glouglou : le 22/01/13 à 18:50:10
  Déconnecté | Tu sais y a des sites qui permettent de créer un site internet gratuit facilement genre e-monsite. Page facebook également mais vaut mieux un compte plutôt car si tu payes pas ta page, facebook n'envoies pas tes actualités à tous les abonnés de la page donc pas génial. Enfin si t'as besoin d'aide n'hésite pas, je viens de refaire mon site récemment et j'ai mes journées à occuper en ce moment. |
Par sarah.bl : le 22/01/13 à 19:28:14
| Dire merci | " En ce qui concerne la valorisation de mon étalon, cela me regarde et je mettrais les tarifs qui me conviennent, n'en déplaise ou plaise... Au final, c'est mon investissement et ça ne regarde personne! En quoi aurais je des comptes à rendre? On me l'a pas donné et je ferais de lui ce qui me plait. Mais ce que tu dis est vrai aussi et j'en ai bien conscience" Ah mais je ne juge pas et je ne demande pas de comptes hein ! Désolée si c'était l'impression que ça donnait...  Comme tu dis au final tu proposes bien ce que tu veux et au prix que tu veux. Ton étalon je le trouve très beau (et j'adore tes clôtures aussi  même si ce n'est pas l'argument véto qui me ferait les installer). Mais je suis très sceptique sur le fait de pouvoir vendre des saillies aussi chères avec un cheval qui a certes de très bons papiers show mais qui n'a rien fait lui-même.Si ça marche, tant mieux pour toi , j'émettais juste mes doutes là-dessus. D'ailleurs tant qu'on y est, vu les lignées je rajouterais les test SCID et CA. |
Par BCA : le 22/01/13 à 21:13:35
| Dire merci | Sarah: y'a pas de problème Je ne sais pas d'ou tu tiens l'info que je vends des saillies à 1500 euros étant donné que je ne le propose pas à la saillie pour le moment... Ma foi, je pense qu'il y a eu ambiguité sur mes mots et sohan est arrivé chez moi après que moi même est été confronté à ce genre de tarif pour un fils d'ajman (armani)...bref...peu importe on va pas se prendre la tête pour ça dernière info: il est testé Scid et CA négatif et saillira seulement 2 juments chez moi cette année. Après d'ici le printemps, peut être que je prendrais la décision de le proposer mais je pense attendre de voir sa production... enfin voila j'essaie de me tenir à des décisions que j'ai prises et surtout j'essaie de faire au mieux! dernier point: la valorisation d'un étalon n'est pas toujours récompensée . Je n'avais pas plus de demande que ça pour Celtik que je sortais en endurance et que j'ai présenté en show. Pour valoriser il faut sortir bcp d'argent et on a pas toujours de "retour sur investissement". |
Par kyaa : le 22/01/13 à 21:15:27
| Dire merci | Je suis en train de commencer l'élevage aussi, alors je me sens concerné par ce post (que je trouve super intéressant!). Nous on compte valoriser toutes nos poulinières déjà, en faisant des cycles libres ou classiques (le choix de l'épreuve dépend des qualités et de la maturité du cheval), de 4 et 5 ans minimum. On a juste une jument avec un papier extra, des qualités sur les barres, et de belles allures qu'on garde uniquement en poulinière (même si elle a 4 ans), car elle est crème et qu'elle produit en SF (une des seule en France...). ça c'est pour nos chevaux à orientations sportives. On a aussi des Rockys, qui ne feront pas les CC ! Mais qui vers 5 ans, après 1 poulinage à 4 ans, commenceront une valorisation en aptitude loisir, et des sorties en concours dans une discipline qui leur sera adaptées (endurance, TREC, etc). Pour moi c'est important de valoriser ses propres produits tout simplement pour l'image de l'élevage, parce que les gens veulent des chevaux prêts, et aussi pour réussir à se faire une plus value. Un 3 ans juste débourré, on ne rentre pas dans nos frais. Un 4 ans, qui est sorti 1 année en concours (même peu de concours), on réussit à se faire une petite marge. |
Par sarah.bl : le 22/01/13 à 21:19:19
| Dire merci | BCA---> Su le post au forum photo tu disais que les saillies des fils de Ajman se vendaient 1500 euros, comme tu présentais ça comme un argument de rentabilité par rapport à ton choix, ça m'a laissé entendre que tu attendais ce genre de tarif.  SCID et CA négatif, c'est bien ça.  "la valorisation d'un étalon n'est pas toujours récompensée . Je n'avais pas plus de demande que ça pour Celtik que je sortais en endurance et que j'ai présenté en show. Pour valoriser il faut sortir bcp d'argent et on a pas toujours de "retour sur investissement" Oui c'est vrai aussi et je connais un paquet d'étalons qui saillissent sans avoir rien fait. |
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