Quel gâchis!
Sujet commencé par : swann - Il y a 980 réponses à ce sujet, dernière réponse par swann2 personnes suivent ce sujet.
Par swann : le 01/10/15 à 21:29:08
| Dire merci | je reviens de la carrière avec ma pSar que je viens de longer, et une voisine cavalière s'arrête en voiture à ma hauteur.. bla bla Elle a une Psar que je ne trouvais pas un modèle de sagesse en extérieur, mais je ne la voyais plus Elle l'a mise en entrainement ailleurs qu'au village, rando d'une semaine en été, puis une 20 km, une 40, deux 60 et bientôt le pompon: LA 90 à Fontainebleau. La jument est beaucoup mieux, il lui fallait ça, travailler... -Et toi? - moi? rien, ou si peu  Ma jument ne fait rien, quelques balades ici ou là, et encore, je préfère monter la ponette sans grâce mais beaucoup plus sûre, une vraie routière la princesse du désert broute, elle est même un peu grasse... -Dommage, avec de telles origines, au moins la faire pouliner? je repars un peu morfondue, avec ma confiture aux cochons. Ne me dites pas que je suis la seule à gâcher la marchandise...  |
Par nico60 : le 03/10/15 à 09:26:57
| Dire merci | J'ai une archi pisseuse alors je sais de quoi je parle. Elle m'a tout fait - cabrade, ruade, écart de plusieurs mètres en décollant les 4 pieds du sol, demi-tour instantané, coup de pied, coup de tête, morsure, SAUF me faire tomber. |
Par swann : le 03/10/15 à 09:31:34
| Dire merci | bravo!!!! |
Par Erzebeth : le 03/10/15 à 09:36:33
| Dire merci | Tant mieux pour toi @nico60 si tu tiens bien à cheval et que tu as eu la chance de bénéficier d'un enseignement de qualité. Maintenant ce n'est pas le cas de tout le monde, et, surprise, ce n'est pas l'objectif de tout le monde. Si si!  Il y a plein de cavaliers de loisir dont le seul objectif est juste de se faire plaisir avec un gentil cheval, pas de devenir un cavalier chevronné capable d'encaisser n'importe quoi... (et encore, même les grands cavaliers tombent... personne n'est au top tout le temps, un moment d'inattention, un jour sans, une baisse de forme ou que sais-je... ne dit-on pas que l'équitation est une école d'humilité?). Tout le monde n'en a pas l'envie, ni forcément les moyens (financiers, physiques, ou même... le temps à y consacrer! ). des fois, c'est juste être réaliste. Il n'est nul doute au vu de tes post que c'est quelque chose qui te dépasse. Cela étant c'est pas vraiment le sujet du post ici, et je me demande bien ce que viennent faire ces jugements un tantinet déplacés ici, d'autant plus que swann, depuis le début, semble très réaliste sur ses points faibles et ses lacunes. |
Par Desroses : le 03/10/15 à 09:40:52
| Dire merci | C'est beau de voir qu'on a des cavaliers d'exception sur le forum....ou des wannabe  Pas vrai nico60 ? |
Par beeboylee : le 03/10/15 à 09:42:22
| Dire merci | S'agit pas de gentils chevaux , de pisseuses ou que sais-je.. s'agit effectivement d'une question de position ET d'anticipation.. Or, le propre de l arabe c'est tt de même de monter en l air pour rien et de redescendre aussitot.. et c'est là que ça se gate, parce que la position, quand tu en es à 3 heures d'exterieur et que tu te balades le nez au vent, parfois tu as tendance à la negliger, surtout au pas, surtout sur un cheval calme . je crois bien n avoir jamais pris de gadin sur un coup de cul ou des ecarts demi tours aux allures,parce que là justement je soigne position et anticipation .Mais au pas,, la vache, oui |
Par swann : le 04/10/15 à 09:32:01
| Dire merci | et si ta jument tombe, nico, tu restes en l'air le temps qu'elle se relève pour retomber pile dessus ma mono dit que Lorh est le pire cheval, très calme, limite endormi, et qui monte à la seconde...l'idée de serrer les chevilles comme ci ou comme ça pour encaisser, faudrait pouvoir anticiper  |
Par Colomba : le 04/10/15 à 09:43:44
  DéconnectéDire merci | c'est plus facile Ah non pas du tout, et moi j'ai meme l'impression du contraire! Comme quoi... Quand tu as un grand haut du corps, et que c'est petit et que ça bouge vite sous toi, tu es très vite déstabilisé, tu n'as rien pour te tenir. Regarde les adultes sur les poneys, si ça bouge, tu pars tout de suite sur le coté, et pas dessus ! |
Par nico60 : le 04/10/15 à 10:02:25
| Dire merci | Je peux vous citer toute la littérature ancienne qui montre qu'autrefois les cavaliers assuraient leur tenue par la force des genoux. Depuis Caprilli la force a été remplacée par le poids comme je l'ai expliqué (sauf circonstances exceptionnelles). Cet enseignement a été perdu en France avec la doctrine nullissime du contact des mollets. Le résultat est celui qu'on constate aujourd'hui. Des cavaliers qui croient qu'il faut un travail spécial pour tenire en selle, et qui ne vous croient pas, et vous traitent de menteur, lorsque vous parlez de votre expérience personnelle. |
Par nico60 : le 04/10/15 à 10:03:03
| Dire merci | et si ta jument tombe, nico, tu restes en l'air le temps qu'elle se relève pour retomber pile dessus Donc tu as peur que ta jument tombe... C'est ça ton problème ? l'idée de serrer les chevilles comme ci ou comme ça pour encaisser, faudrait pouvoir anticiper Les chevilles ? c'est encore pire que ce que je pensais. Non justement avec une position correcte nul besoin d'anticiper. Message édité le 04/10/15 à 10:07 |
Par beeboylee : le 04/10/15 à 10:11:42
| Dire merci | ma mono dit que Lorh est le pire cheval, très calme, limite endormi, et qui monte à la seconde... c'est tres caracteristique des arabes en géneral, ça Swann:ils ne previennent pas  Ce qu 'on t'explique , Nico, c'est qu'en exterieur sur de longues balades ( ou de tres longues courses puisqu'on parle à la base d'endu), soigner ta position pendant des heures, entre la fatigue et le fait qu'on a souvent envie de penser à autre chose, ça use.. Va serrer tes genoux 6 heures ou bcp plus en endu et on en reparlera. |
Par nico60 : le 04/10/15 à 10:18:08
| Dire merci | Mais tu lis ce qu'on écrit ou pas ? Tu ne comprends pas quoi dans l'expression "le poids remplace la force" ? |
Par beeboylee : le 04/10/15 à 10:24:32
| Dire merci | Lol je lis sous ta plume ceci Il existe deux moyens de serrer les genoux. Par la force musculaire, à n"utiliser qu'en cas de défense. Par le poids dans les etriers. Mais pour que le poids presse les genoux contre la selle il faut plier la cheville de deux façons, talon vers le bas, et plante du pied vers l'extérieur. Donc si je te suis bien, le demi tour,le coup de cul , les cabrades les ruades and so on ne sont pas des defenses, et , partant, effectivement la force n'a rien à faire ds le probleme.. Sauf que ce sont des defenses...  , à moins que ta "pisseuse" fasse ça pour rigoler .Bref, quand je lis des conseilsqui se veulent avisés, je lis leur intégralité et pas le tt dernier post Message édité le 04/10/15 à 10:26 |
Par nico60 : le 04/10/15 à 10:30:04
| Dire merci | Ben non. Un écart, une accélération, une ruade, sont tellement rapides que c'est la position qui est déterminante pour tenir en selle. Ce que j'appelle une défense, qui nécessite de serrer les genoux par la force musculaire, c'est une succession de ces comportements. C"est le cheval qui part en ruade, en têtes à queue répétés (j'ai oublié cela dans le répertoire de ma pisseuse), qui se met à piaffer prêt à se cabrer, etc. |
Par laureBrrrrr : le 04/10/15 à 10:36:53
| Dire merci | surtout quand l'arabe est grande (pour une arabe) et la cavalière très petite...Mes jambes ne tiennent rien Je dirais oui et non .Je suis pas grande sur de grand chevaux montant en l'air ou pas, ou sur de petit un peu vif sur le demi tour Mon frêre qui a plus de 30 cm que moi tiens aussi sur les mêmes. (on a déjà eu cette discussion ceci dit sur le forum je crois). Par contre en étant petite selon la défence il semble qu'on soit plus a l'aise en selle mixte en equilibre, plutôt que assise en selle car on manque de pince. perso je sais aussi que d'être petite toute les selles qui éloignent des chevaux comme certaines selle d''extérieur c'est difficile pour moi. Aprés oui dans un sens Nico60 a raison serré les chevilles c'est aller au tas casi de façon sur, tenir la bonne position des heures est impossible certes, mais mise a part gros défaut de position la cheville même a la cool n'est pas "serré". Aprés si tu as envie de retenté l'expérience avec, peut être que finalement il faudrait autre chose que de l'extérieur et trouvé un compromis sur des séquences courtes en bac a sable encadré ou tu aurais l'attention pour - commencer par 10 mn, voir du travail au pas. C'est des idées si tu as envies de remonté, loin d'une obligation. |
Par juyjuy : le 04/10/15 à 10:55:08
| Dire merci | C'est ravigotant ces bonnes vieilles méthodes de cow-boy pour mater les chevaux et leur montrer qui est le patron! |
Par Oc : le 04/10/15 à 10:57:35
| Dire merci | une fois de plus merci nico mon bassin se marre  |
Par nico60 : le 04/10/15 à 11:09:15
| Dire merci | Et oui, les "cowboys" qui prétendaient qu'une terre ronde tournait autour du soleil faisait rire tout le monde...mais losqu'il s'agissait de donner des arguments...plus personne ne riait. |
Par beeboylee : le 04/10/15 à 11:11:20
| Dire merci | Ha mais je suis Ok sur le fait de serrer les chevilles. Ca marche pas du tout et de tte façon c'est crevant et generateur de douleurs+++Mais je maintiens que tenir la position ad hoc est impossible, surtout ds les moments de relachement pour tt le monde , et donc le pas sur balades cool; Quant à l endu, à partir de plusieurs heures de galop, quand ça commence à tirer pour tout le monde, il y a forcément des moments où la position se relâche; Petits grands chevaux, je trouve que ça depend de la defense. Les coups de cul, franchement, tu es infiniment plus catapulté par un grand que par un petit:question de force initiale. les demi tours des anguilles souplissimes sont en revache redoutables . Et j'ai tendance à penser que niveau equilibre, il est plus dur de le trouver tres grand sur un petit cheval que tres petit sur un grand Message édité le 04/10/15 à 11:17 |
Par swann : le 04/10/15 à 11:55:46
| Dire merci | ben laure, je ne m'explique pas autrement le fait de perdre très vite un étrier ou les deux dès que Lorh fait des grands écarts ou des demi tours, alors que ça ne m'arrivait pas sur Gribouille, et que je me sens très stable sur Vitamin' bon, Vitamin est moins vive et mobile que Lorh, mais Gribouille en son temps était un vrai poisson, et je n'ai jamais eu la sensation d'être éjectée aussi facilement, c'est comme si la selle était savonnée ma mono, d'un oeil extérieur, me dit que de toute façon, vu sa morphologie et la mienne, c'est compliqué pour moi |
Par swann : le 04/10/15 à 11:57:10
| Dire merci | non, nico, je n'ai pas peur que mes juments tombent, encore que ça arrive, mais je me dis que si tu ne tombes jamais, c'est que ta jument ne tombe jamais, parce qu'alors c'est difficile de ne pas tomber en me^me temps et ça peut toujours arriver qu'un cheval se casse la gueule bref faut jamais dire jamais |
Par swann : le 04/10/15 à 12:00:42
| Dire merci | après, moi, pour un excellent cavalier comme tu prétends l'être, je m'étonne que tu parles encore du répertoire fantaisiste de ta jument au présent tu n'as pas su lui apprendre une musique? |
Par swann : le 04/10/15 à 12:03:17
| Dire merci | " les demi tours des anguilles souplissimes sont en revache redoutables . " yes! d'ailleurs, je ne tombe que dans ces circonstances  la 90 que je voulais faire à Fontainebleau est compromise, Lorh en balade ce matin reboite d'un antérieur |
Par beeboylee : le 04/10/15 à 12:06:31
| Dire merci | Puree encore! |
Par swann : le 04/10/15 à 12:07:11
| Dire merci | "Aprés si tu as envie de retenté l'expérience avec, peut être que finalement il faudrait autre chose que de l'extérieur et trouvé un compromis sur des séquences courtes en bac a sable encadré ou tu aurais l'attention pour - commencer par 10 mn, voir du travail au pas." oui, c'est ce que j'ai décidé depuis un moment, carrière, encadrée ou pas, les jours où tout va bien, (que je sens bien la jument et que je me sente bien moi même) et petit tour dehors ensuite j'ai remarqué que dès que je me mets la pression, ça va pas mais il me faudrait plus de temps que j'en ai, parce que c'est au détriment de Vitamin...que j'ai envie de balader tous les jours, elle est top cette petite!  |
Par swann : le 04/10/15 à 12:07:46
| Dire merci | oui, bee, ben tu sais? je m'en fais même plus, ça va se régler dans les jours qui viennent |
Par swann : le 04/10/15 à 12:08:53
| Dire merci | alors moi, j'ai pas compris, faut serrer les genoux? ou pas? |
Par baldan : le 04/10/15 à 12:09:49
| Dire merci | ha oui autant on a pas mal de cabris au boulot, et ben ou je m suis fait le plus mal c'est quand mon poulain est tombé dans la descente et paf j'etais dessous  mais c'est pas le sujet du poste a la base me semble d'il... |
Par swann : le 04/10/15 à 12:14:06
| Dire merci | c'est "mon" post , et on a le droit d'y parler de ce qu'on veut, ne compte pas sur moi pour faire la police aux digressions, le meilleur est dans les digressions |
Par chris : le 04/10/15 à 12:27:00
| Dire merci | Bon ben moi je suis biens contente que mes arabettes soient aussi peu arabes, selon le tableau éjecteur que vous en dressez |
Par chris : le 04/10/15 à 12:29:01
| Dire merci | désolée pour ta pépette.. |
Par Oc : le 04/10/15 à 12:49:27
| Dire merci | chris sont pas tous montés sur ressort les arabes (j'en ai tout un élevage en exemple, la seule montée sur ressort c'est mon anglo quand je dis que c'est le coté anglais qui fout la merde dans le croisement ) |
Par laureBrrrrr : le 04/10/15 à 13:12:05
| Dire merci | oui, c'est ce que j'ai décidé depuis un moment, carrière, encadrée ou pas, les jours où tout va bien, (que je sens bien la jument et que je me sente bien moi même) et petit tour dehors ensuite C'est un bon compromis, Vitamine pour les Ballade, Lorh pour le bac a sable ! Pour le genoux c'est délicat car je dirais que - ça dépend de la selle Sur une selle mixte en position equilibre ça empêche le fonctionnement de l'amortie "verticale" du genoux et de la cheville - la selon le niveau on va posé le genoux ou l'ouvrir un peu (indépendance des articulations) Aprés le "serrage" mis dans le genoux c'est le risque d'un point d'appuie pour le corps qui "bascule" autour. - ça depend du niveau du cavalier. Le soucis c'est que en début d'apprentissage de la position, le genoux au contact entrain souvent une blocage de la hanche : ce qui empêche d'accompagner correctement le cheval mais peut aussi devenir un "point" de rotation donc pas de stabilité du haut du corps. A terme la hanche travail indépemmendament du reste des articulations ont vient alors fermé le plat de cuisse assez fort sans certains cas, genoux au contact voir quand ça bouge visé le genoux en plus du haut de cuisse sur une position assise (marche bien sur les demi tour entre autre). |
Par laureBrrrrr : le 04/10/15 à 13:12:45
| Dire merci | Non ma |
Par swann : le 04/10/15 à 14:04:54
| Dire merci | oh faut pas chris, la routine |
Par laureBrrrrr : le 04/10/15 à 14:09:29
| Dire merci | (en espérant que ça aille quand même, tu avais déjà fait un bilan echo / radio en clinique ? pour avoir l'esprit tranquille ou non sur une des pathologie tendineuse ou articulaire ? aprés faut le bon praticien pour lire tout ça, courage quand même je trouve que c'est toujours de l'inquiétude même si on fait avec) |
Par chris : le 04/10/15 à 14:12:20
| Dire merci | Non mais Neij est sur ressorts mais pas de trucs éjecteurs ou de demi-tours mortels.. c'est lançade sur lançade quand ça chauffe trop, ça va c'est pas létal |
Par Erzebeth : le 04/10/15 à 14:14:37
| Dire merci | Perso j'ai pas contesté les propos de certains, mais si je suis d'accord que dans un monde parfait on serait tous des super cavaliers, il faut aussi être un peu réaliste et admettre qu'il y a aussi des tas de cavaliers de loisirs moyens et conscients de l'être qui ont juste envie de se faire plaisir à cheval. Et ils en ont le droit quand même! Même si ça choque les tenants de la Gaaaaaande Equitation et partisans du "c'était mieux avant" comme nico60. Et ça ne veut pas dire pour autant qu'on n'essaye pas de faire au mieux et de progresser, mais au bout d'un moment faut aussi être conscient de ses limites. On n'a plus le droit de revendiquer ça peut-être?  |
Par Muesli08 : le 04/10/15 à 14:16:58
| Dire merci | bin, moi dans mon cas c'est moi que j'ai gâché : mon potentiel intellectuel, mes facultés, mon QI très élevé, mes capacités sportives de haut niveau ! (je peux planter un piquet de clôture en bois à pointe émoussée de 2m20 avec un merlin de 2kgs et je ne mesure qu'1m58 pour 45 kgs si c'est pas de la performance ! ) me vlà avec des pommes de terres à éplucher et des machines à laves à faire tourner, une ponette obèse à monter sous la pluie. ah là là, punaise trop dèg.... |
Par Muesli08 : le 04/10/15 à 14:18:00
| Dire merci | je rajoute : 30 ème degré hein hihi je précise vu qu'il y en a qui ne comprendraient pas |
Par swann : le 04/10/15 à 14:19:05
| Dire merci | Laure, oui, on a failli l'emmener à Lyon, et un abcès est sorti 2 jours avant le RDV...donc je ne me précipite plus, et la plupart du temps, ça se règle en qqs jours...et vraiment, c'est tellement fréquent chez elle, que pffff on a appris à attendre peut-être une recherche niveau sanguin pour trouver une explication à ces abcès, j'en parle à mon véto à la prochaine vaccination rien à voir, mais une video de nos balades à 3, ou pourquoi il me faut un cheval zen, et en quoi cela est fort agréable...video sans intérêt équestre et qu'on n'est pas obligé de se taper jusqu'au bout Lien Message édité le 04/10/15 à 14:21 Message édité le 04/10/15 à 14:21 |
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