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Sujet commencé par : sheytana - Il y a 17844 réponses à ce sujet, dernière réponse par sheytana
13 personnes suivent ce sujet.
Par sheytana : le 27/10/15 à 15:37:09

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Message édité le 21/01/25 à 22:59

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Par porto31 : le 16/12/15 à 22:32:14

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Qu'il est beau ce Lloyd je craque complet! Ike me fait trop rire il est trop drôle

Sinon comment va le grand Apo? ( j'ai pas tout lu y a trop de pages )

Et la petite furtive


Message édité le 16/12/15 à 22:33

Par sheytana : le 17/12/15 à 11:58:54

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J'ai filmé les deux toutous

Jeux normaux :





Et quand il se fâche..





Message édité le 17/12/15 à 12:00

Par choupifresh : le 17/12/15 à 12:42:34

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Ike me fait trop rire avec son jouet dans la gueule

Ça me rappele trop mes chiennes quand on avait encore la grosse et que la border venait d'arriver.
Ca gueule un coup et ca part vexé.

Peut être aussi que ike peut faire mal sans faire gaffe et qu'un moment le petit il est pas content. Enfin j'ai eu l'impression sur la dernière vidéo.
Mais il a l'air de se soumettre quand même en se mettant sur le dos sur les autres. Donc il apprend aussi la cohabitation.

Par contre faut faire gaffe c'est avec les autres chiens et le sociabiliser ++ pour ne pas qu'il n'est que Ike en tête et qu'il apprenne à etre seul.

Perso ca m'inquiète vraiment pas des masses, pour avoir connu la même chose, je surveillerai l'évolution..
Apres je suis pas comportementaliste donc bon.


Message édité le 17/12/15 à 12:43

Par sheytana : le 17/12/15 à 13:51:04

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De toutes façons maintenant je les sépare quand c'est comme ça, et puis on verra

Et Ike il a toujours un jouet dans la bouche quand il joue, mais c'est fait exprès
Comme il mordille BEAUCOUP et que c'est pénible quand on joue avec lui, je lui avais donné l'habitude de lui mettre un jouet dans la bouche, comme ça il me mordille pas moi.
Du coup, maintenant il va chercher son jouet de lui même quand il joue, et il mord ça plutôt que les gens

Par choupifresh : le 17/12/15 à 14:18:32

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Ok

Pas bête le coup du jouet ! Ca lui donne un genre...

Il fait pas trop de bêtises du coup le petit poilu ?

Par laureBrrrrr : le 17/12/15 à 14:29:39

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Je pense que Minus a du carafond, mais que Ike joue un peu fort a la fin du coup ça "dégénère".
Pour moi la dernière vidéo on est plus vraiment dans du jeux.
Aprés avec l'enervement d'un coté et de l'autre.
Je pense que je reprendrais (pas forcement arreter le jeux) avant qu'il ne s'enerve trop, et dire a Ike "doucement".

Par laureBrrrrr : le 17/12/15 à 14:30:49

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Parce que Ike il le secou bien quand même (je suppose agacé par minus, mais comme minus se fait assoir dessus .)

Par sheytana : le 17/12/15 à 14:33:16

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Ike connait doucement, et il fait doucement si on lui demande

Par contre, quand le machin commence à s'énerver, il devient agressif et il fait mal à Ike, c'est pour ça qu'il s'énerve aussi...

Du coup sur la vidéo, je dis rien à personne justement parce que je voulais montrer, mais sinon, si je dis doucement à Ike, il va le faire, mais le petit va rester tout énervé voir profiter que Ike c'est calmé pour l'attaquer encore plus

Là hier j'ai séparé deux fois quand ça partait en bagarre, et depuis pour l'instant, ils l'ont plus refait...

Après, Lloyd grogne beaucoup, et s'excite beaucoup même tout seul avec ses jouets de toutes façons...


Message édité le 17/12/15 à 14:34

Par Vanessa14 : le 17/12/15 à 15:01:03

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bon bon bon alors j'ai regardé tes vidéos des toutous, clairement les 3 premières c'est du jeu, MAIS sur la 1ere on voit quand même au tout début que le petiot fait le mouvement de grimper Ike quelques secondes ... donc déjà pour moi c'est un petit signe que le petit cherche un peu à dominer .
Sur la 4ème clairement c'est plus du jeu ! ET un conseil :ne laisse pas faire car s'ils commencent à se chicorer la tronche là ,qu'est ce que ça va être une fois le petiot adulte... et si par la suite ils ne peuvent plus se blairer ça sera définitif et bien ennuyeux
Donc QUAND tu vois que ça commence à agacer Ike, le petit tu l'envoies au panier , moi contrairement à Laure je ne laisserai pas le jeu durer , il faut leur donner une limite surtout petit comme ça car ils savent pas forcément jusqu'ou aller dans la limite.
Donc hop le petit au panier et on reste tranquille.
Pour le fait qu'il te mordille, bon réflexe de lui donner un jouet , il ne faut pas non plu laisser cette manie s'installer
Quand le jeu est trop brusque tu peux attraper par un pli de peau du cou Llyod ,le pincer légèrement et lui dire "doucement" ou quand tu ne veux pas qu'il mordille par exemple là même mais avec un "NON" et tu lui donnes son jouet
J'entends souvent des personnes dire "oh moi je les laisse régler leurs affaires , ils se débrouillent " et ça c'est clairement une erreur et c'est courir à des bastons récurrentes et à un chien qui devient con et niake tout ce qui à 4pattes après . Faut pas oublier que le chef de meute ici c'est TOI et toi seule (et ton zhom bien sûr) .



Message édité le 17/12/15 à 15:04

Par Vanessa14 : le 17/12/15 à 15:01:53

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et du peu que j'en vois il m'a l'air d'avoir déjà du carafon ton pt'it père !

Par sheytana : le 17/12/15 à 15:08:31

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vanessa14 Quand le jeu est trop brusque tu peux attraper par un pli de peau du cou Llyod ,le pincer légèrement et lui dire "doucement" ou quand tu ne veux pas qu'il mordille par exemple là même mais avec un "NON" et tu lui donnes son jouet

Ouais c'est ça que je fais du coup, avec grosses félicitations une fois qu'ils redeviennent calmes tous les deux. Ike arrête tout de suite de toutes façons, ensuite je félicite les deux, et pour l'instant ils se sont bien calmés après.

Par sheytana : le 17/12/15 à 15:09:36

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Et oui, je trouve aussi qu'il a un sacré carafon... Pour le fait de grimper Ike, il l'a beaucoup fait les quelques premiers jours, là par contre Ike se fâche vraiment et le laisse pas faire

Et Ike aussi essayait de le grimper un peu

Maintenant ça va déjà bcp mieux...


Message édité le 17/12/15 à 15:14

Par sheytana : le 17/12/15 à 15:11:05

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A côté de ça, je pense qu'il y a aussi beaucoup du fait qu'il ne connait pas les limites, et du coup il s'énerve/s'excite vite. Ça ça devrait quand même se calmer avec l'éducation...

Et pour l'instant, il est quand même super fan d'Ike, c'est assez comique. Il le regarde avec des yeux genre "Ouaaaaah". Et Ike est quand même super patient, parce que la crotte peut être bien bien relou quand elle s'y met

Le bon côté c'est que pour l'instant, pour l'eau et la bouffe ça se passe bien y'a aucun souci, pour les jouets aussi, ils se battent pas pour ça.


Message édité le 17/12/15 à 15:20

Par lonestarranchcowboy : le 17/12/15 à 15:16:10

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chouettes les videos
Ike est vraiment très gentil avec le petiot, boule d'énergie et il fait bien "l'éducation" du jeune. il le remet en place quand il faut, comme le ferait sa maman.
Ne dit- on pas que pour apprendre ou sont les limites, il faut les franchir

Par sheytana : le 17/12/15 à 15:21:47

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lonestarranchcowboy Honnêtement Ike m'épate, je le trouve vraiment super gentil et patient avec Lloyd

Par choupifresh : le 17/12/15 à 15:26:03

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C'est qu'il a trouvé un pote à conneries...

Ou plus sérieusement un pote de jeu..
Notre grosse ça l'avait requinqué un petit chiot dans les pattes. Et ça comblait ses journées quand personne n'était là.
Je trouve vraiment qu'un second chien ça apporte une stabilité autre (et peut être mieux) au premier...

Par Fantômette : le 17/12/15 à 15:26:15

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C'est clair qu'il est cool Ike

Par lonestarranchcowboy : le 17/12/15 à 15:27:51

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Ike me fait penser à titou quand j'ai ramené Looping
Il faisait pareil, quand looping devenait brute, il le plaquait au sol, en immobilisant sa tête dans sa gueule
Une fois l'éducation faite, ils s'entendaient comme larrons en foire, toujours partant pour faire les 400 coups ensemble et jamais une bagarre entre eux, même pas pour les filles ... c'est trop bien d'avoir deux chiens comme ça

Par sheytana : le 17/12/15 à 15:29:23

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lonestarranchcowboy Purée tu sais que Lloyd a failli s'appeler Looping ?

J'avais même pas fait le rapprochement en plus !

J'espère qu'ils s'entendront aussi bien que les tiens


Message édité le 17/12/15 à 15:29

Par Vanessa14 : le 17/12/15 à 16:25:41

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A côté de ça, je pense qu'il y a aussi beaucoup du fait qu'il ne connait pas les limites, et du coup il s'énerve/s'excite vite. Ça ça devrait quand même se calmer avec l'éducation...
+1 000

Franchement je m'en fais pas non plu pour ça avec toi , si tu poses bien les bases dès le départ ça roulera, le tout c'est de pas laisser s'installer de mauvaises habitudes entre eux et qu'ils ne se prennent pas en grippe . Si tu appliques bien les bases, que tu es rigoureuse là dessus jusqu'à ses 1an (y'aura le cap de l'adolescence ou là il risque de tenter de s'imposer face à Ike , à voir ) .
En faite ce qu'il faut savoir, enfin ce que moi je te conseillerai c'est de PAS attendre qu'il monte trop en excitation, de le stopper avant, que ce soit dans les jeux ou dans l'excitation.
Quand tu sens qu'il va aller trop loin , tu le remets au calme quitte à "l'isoler" dans une pièce dans son panier . Il va vite comprendre .
Après si plus grand il à trop de carafon et que tu vois que malgré l'éducation ça passe pas avec Ike y'aura toujours l'occasion de castrer. Tu verras au fur et à mesure.
Pareil fait lui voir pleins d'autres chiens, ça leur fait un bien fou , et idem s'il est trop brutos t'agis. Dans un 1er temps tu laisses voir et si tu vois qu'avec d'autres chiens il commence à devenir "con" comme sur la dernière vidéo tu te fâches avec un NON et tu le remets à sa place et "calme".
qu'il ne connaisse pas les limites c'est normal à cet âge et c'est justement à TOI de lui apprendre car contrairement à ce qu'on entend souvent c'est pas forcément les autres chiens qui lui feront savoir ou elles sont, disons que sa va dépendre du chien sur lequel il tombe , tous n'ont pas forcément le pli de remettre en place et / ou le font pas forcément bien .
Qu'ils se montent l'un l'autre dessus c'est normal aussi , chacun veut essayer de dominer l'autre après plus grand faudra qu'un des 2 cède et c'est là que le bât blesse quand AUCUN ne veut céder (j'ai eu le cas avec mes 2 dogos et c'est relou ) . Tout ça dépend du caractère de chacun .

Par sheytana : le 17/12/15 à 16:29:40

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Ah non mais par contre dans tous les cas, il sera castré dès que possible ça c'est sur et certain

Déjà c'est pour ça que j'ai fait castrer Ike, et lui il va y passer aussi

J'ai déjà commencé à lui faire voir aussi d'autres chiens, il a fait la connaissance d'Iron et Lixia (les chiens de playboy78 ) mardi... Mais avec eux, il a pas vraiment joué...

Par Maratre : le 17/12/15 à 16:38:44

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Dis donc , il a un sacré carafon , le chiot , j'en ai rarement vu des comme ça , aussi jeune.

Apres que Ike soit gentil , c'est normal , un chien adulte bien sociabilisé , n'attaque pas un chiot. Mais c'est bien s'il le remet à sa place .

J'avoue que je prefere des chiens avec moins de caractere .
Est ce que tu les separes pour qu'ils puissent se reposer ?

Par sheytana : le 17/12/15 à 16:41:17

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Est ce que tu les separes pour qu'ils puissent se reposer ?

Non mais ils le font tous seuls

En fait, au final Lloyd préfère se faire ses délires tout seul dans son coin la plupart du temps.
Et puis s'il veut pas qu'Ike vienne, il se met sous la table ou sous le canapé

Par tite lizou 723 : le 17/12/15 à 16:44:36

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Je rejoins les autres...la dernière c'est plus du jeu...et quand ike dit "stop"...le morbac il rétorque...ça promet le carafon

Je suivrais les conseils de Vanessa...lui poser les limites quand ça dégénère, demander certes à ike de se calmer...mais aussi surtout à l'autre mioche (vu que ike respecte ton ordre mais lui nan vu qu'il ne connait pas encore)...Ike à l'air en effet très tolérant avec le bébé, et quand il le remet en place ça à l'air d'être vraiment par ce que la coupe est pleine, et si le nain fait ça trop souvent ike sera de moins en moins tolérant, donc autant mettre le Ola avant...que Ike voit qu'il peut avoir la paix grâce à toi...et que le nain voit qu'il n'a pas la loi

Par laureBrrrrr : le 17/12/15 à 17:04:48

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Alors pour répondre a Vanessa : moi contrairement à Laure je ne laisserai pas le jeu durer
Je parlais de calmer en amont, une fois que ça dégénère pour moi chacun dans son panier également.
Mais l'idée est de calmer en amont pour ne pas en arrivé la.

Aprés conseiller c'est difficile sur le net, parce que il faut connaitre réelement le caractére du chien adulte et ça c'est toi qui sait comment il se comporte avec les autres chiens et les autres male pour Ike.

Le petit tu apprendras.

Laisser faire / agir être chef de meute . c'est deux points de vue qui se défende
Le soucis de laisser faire : ça peut finir avec de vrai bagarre ......
Le soucis d'être le chef : le risque que les chien se foutent dessus adulte quand t'es pas la.

bref un savant mélange.

Avec ma colloque d'écurie on a deux mâles Takkan était adulte tant que l'autre était chiot ça jouait ... mais pas tant. On les as attrapé adulte la fois ou ils se sont battu et quelques mois sous surveillance. Maintenant ça roule, mais on les laisse pas seul.

Aprés à la différence de certains je ne trouve pas Ike dans son "bon droit" sur la derniére vidéo enfin pour moi c'est pas 100 % pour minipouce

Par lonestarranchcowboy : le 17/12/15 à 17:29:06

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MDR qu'il a failli s'appeler Looping

mais lloyd ça fait quand même bien plus classe

Par choupifresh : le 17/12/15 à 17:36:49

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Looping pourtant, vu les tours qu'il se fait, ça lui allait bien aussi

Mais bon c'est vrai que Lloyd c'est plus classieux

Par Sidd : le 17/12/15 à 18:37:24

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C'est vraiment trop mignon (mais pourquoi les chiots nous rendent-ils gâteux ?). Moi, j'attends un autre genre de petit, mais mon copain s'est trompé : c'est un chiot que je voulais

Je n'ai aucune idée sur le comportement à adopter face à ton chiot "énervé", mais je rebondis sur les remarques faites plus haut sur la gestion des conflits. J'ai deux gros chiens mâles dont l'un est castré. Ils se bagarrent régulièrement et ça peut être assez violent si la source du conflit est importante (par exemple de la nourriture). J'ai longtemps séparé les chiens en gueulant et en arrachant le dominant à la bataille. Mais j'ai remarqué que plus je me mêlais de leurs affaires, pire c'était ! Si je gueulais sur le dominant ou le punissais, il redoublait d'agressivité envers l'autre chien. Désormais, je les laisse se démerder ! Je fais attention à limiter les sources de conflit (par exemple, le repas est servi une seule fois à des emplacements précis) et je n'interviens plus. Du coup, c'est bien plus rapide, en 30 secondes, le dominant se trouve au-dessus l'autre les babines retroussées et c'est terminé. Aussi violente soit la dispute, il n'y a jamais eu de blessé.
Et chacun de ses deux gros chiens s'entend très bien avec les autres chiens de la maison ou des invités (souvent plus petits).
En fait, c'est personnel, ils se tolèrent mais sans plus. Chacun fait respecter à l'autre son espace et parfois ils doivent remettre les points sur les 'i'. C'est comme les gosses, on peut pas les forcer à s'aimer.

Spoiler
Ils s'organisent de manière étonnante : pendant la journée, les deux chiens vivent dehors et le dominant tolère le soumis partout autour de la maison et également dans la maison. Mais une fois la nuit tombée, le dominant se met sur le perron et interdit formellement à l'autre d'entrer dans la maison ! Quand je veux faire entrer le soumis dans la maison, je dois d'abord attacher le dominant ou l'enfermer dans une pièce hors de la vue, et ensuite, je dois littéralement trainer le soumis à travers le jardin et sur les marches du perron jusqu'à la maison, et là il file se planquer sous un lit de peur que l'autre le retrouve et l'engueule (et on peut compter sur l'autre pour le chercher). J'ai arrêté d'imposer mon organisation et ma hiérarchie qui visiblement ne sont pas les leurs. Mes chiens doivent respecter et se soumettre à l'homme, entre eux, ce n'est plus mon affaire.


Par pakret : le 17/12/15 à 18:59:13

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Juste pour dire mon chien était ULTRA dominant petit, mais vraiment, à essayer de dominer les gros chiens, quitte à se battre. Et bien j'ai utilisé la chienne d'un pote qui l'a "maravé" chaque jour. C'était une grosse berger allemand très dominante mais "juste". Elle lui mettait la pâté lors de comportements inappropriés, si bien que certains jours il passait plus de temps sur le dos que debout. Et ça l'a bien calmé! Maintenant il est parfaitement sociable, même si avec les gros mâles dominants, il y a un peu "concours de quequette"...qui se règle en qq secondes.


Par Vanessa14 : le 17/12/15 à 18:59:56

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Je parlais de calmer en amont, une fois que ça dégénère pour moi chacun dans son panier également.
Mais l'idée est de calmer en amont pour ne pas en arrivé la.
ah OK laurebrrrrr j'avais pas compris Alors effectivement on est bien d'accord .
Ben après clairement 2 chiens qui se sont pris en grippe , une fois seule à 2 s'ils veulent se mettre sur la tronche ils le feront, MAIS par contre si tu ne le tolères pas ça permet quand même de faire cohabiter les chiens ensemble en ta présence et d'éviter de grosses bastons, après dans un cas de 2 chiens comme ça quand le maître est pas dans les environs là je séparerai d'office Mes dogos par exemple quand on était à la maison (elles dehors) pas de soucis par contre si on partait on séparé car l'une d'elle cherchait l'autre systématiquement.
Le risque de laisser faire (et j'ai le cas avec ma maman qui elle laisse faire ses chiens car aucune autorité ) c'est qu'après les chiens ne peuvent plus s'encadrer DU TOUT même en ta présence et là c'est vraiment une galère ! Disons qu'il faut qu'ils apprennent à se tolérer et respecter la zone de l'autre . Et je vois bien la différence entre ses chiens qui se battent souvent entre eux et sont tous globalement hargneux les uns envers les autres et les miens pacifiques et sympas.

Ben après sidd c'est un choix , et je connais pas mal d'éleveurs qui laissent faire mais ce que j'en ai vu c'est une atmosphère très hostile qui règne en permanence entre les chiens , des chiens pas épanouis et franchement c** à contrario les éleveurs que j'ai vu pratiquer comme moi les chiens vivent dans une bonne ambiance, s'entendent tous bien , sont plus sympas avec les autres chiens etc ...
Mon mâle border si je laissais faire serait une vrai sal**** avec les autres, il a le coup de dent facile, très dominant je n'ai jamais laissé passer , du coup sa se passe bien avec les autres, au premier abord quand il rencontre un nouveau chien il à le réflexe de mettre un coup de dent, je le sais je le préviens d'avance , parfois c'est plus fort que lui , il en à une directe , du coup il se méfie et ça permet qu'au club il peut côtoyer tout les autres chiens sans se battre. A contrario tout ce que je vois "con" avec les autres chiens (tjs au club canin) ce sont toujours ceux dont les maîtres ne disent RIEN !!
Ba oui si le chien on lui enseigne pas que NON ce ne sont pas des manières, qu'on attaque pas les autres , il en prendra l'habitude et si tu tombes sur un autre chien du même acabit tu cours au drame.
Perso c'est le genre de propos qui me fait bondir

Par Sidd : le 17/12/15 à 22:41:33

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Je ne suis pas experte en comportement canin, j'ai simplement observé mes chiens et ai constaté que me mettre entre mes deux chien envenimait la situation. Je n'appliquerais pas cette règle à toute un élevage ni tout simplement à d'autres chiens. D'ailleurs, c'est le soumis qui provoque le dominant en se jettant à ses pieds en grognant, alors le dominant gueule et le plaque au sol, et c'est tout. Ça reste épisodique et ça n'a pas lieu dans mes jambes. Le parc est assez grand pour les deux, chacun occupant son territoire et se tolérant tout deux dans la "zone commune", soit autour de la maison.

Si sheyt sent qu'elle doit séparer ses chiens si ça râle, eh bien pourquoi pas. Je ne pense pas qu'ils deviennent deux féroces molosses. Ce sont des animaux de meute, le vieux va éduquer le jeune et ils apprendront à se tolérer parcqu'ils partagent sa vie et sont soumis à ses règles.

Par Vanessa14 : le 18/12/15 à 08:58:51

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sidd je pense surtout que pour tes chiens ça se passe bien parce que l'un se soumet , et c'est tant mieux, MAIS c'est loin d'être toujours le cas et c'est là ou tu cours à la cata ! Faut pas croire comme on peut le penser qu'il y en à toujours un qui cédera ! ça c'est faut, j'ai eu le cas maintes fois dans différentes races (CKC VS BT - DOGO vs DOGO - Doberman VS Bouvier Bernois) je dirai que ça dépend des 2 chiens qui sont en confrontation, de leur caractère propre. Je t'assure que 2 dominants face à face AUCUN des 2 ne pliera et alors sa ira jusqu'à la mort !
Bref quand on peut éviter dans arriver là, ou à de graves blessures, autant faire les choses bien en posant simplement des barrières entre les 2 et en apprenant que non se battre c'est pas bien Après chacun fait comme il veut, mais bon pour avoir vu se que ça peut donner, perso je préfère intervenir , derrière je suis plus sereine .

Par Vanessa14 : le 18/12/15 à 09:01:11

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Et ce n'est pas une question de devenir de féroce molosses , rien avoir , y'a pas "que" les molosses qui ont du carafon Quand je vois les 2 teignes de chihuahua de ma mère se mettre sur la tronche .... Ben aussi drôle que ça puisse être ça rigole pas et là encore on est obligé d'intervenir car aucune des 2 ne lâche l'affaire

Par Cocktail_jet : le 18/12/15 à 09:37:32

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punaise il est craquant à mort.................................... j'adore j'avais hésité entre un berger et un golden..j'adore cette race

Par sheytana : le 18/12/15 à 09:53:35

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Ben déjà Ike n'a pas le droit de se battre avec d'autres chiens en ma présence, sinon il se fait passer un savon et bien.

Donc pas de raison que Lloyd ait le droit, avec Ike ou un autre...

Par sheytana : le 18/12/15 à 09:55:01

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Mais sinon, c'est plus souvent comme ça hein








Par Amoureusement : le 18/12/15 à 09:58:07

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Je suis archi fan de Llyord punaise

Par Loarghann : le 18/12/15 à 09:59:31

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bon, j'avais aps encore pu voir la minicrotte sous toutes les coutures, c'est fait, et il est trop craquant !

Super cadeau d'anniversaire !

Coralie

Par Fantômette : le 18/12/15 à 10:11:36

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Par sheytana : le 18/12/15 à 10:16:15

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loarghann J'avoue qu'il ferait fondre un iceberg

Pourtant au début, j'étais quand même un peu... réservée j'avoue
Mais ça y est je commence à m'attacher à ce petit merdeux

Par contre j'avais oublié comme c'était relou un chiot alors à chaque fois j'me dis "Putain mais Ike il était tellement mieux". Et puis je me souviens de mon canapé, et du fait qu'en fait, c'était aussi une sacrée plaie petit
Ça l'empêche pas d'être devenu un super toutou

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